The best DIY speaker in the world? + Resonanzgehäuse (Amygdala)

Vor kurzem hat mir Ralph Netzker diesen Hörbericht zugeschickt.

http://www.dosisnet.de/SP_205_8.pdf

Ein interessanter Thread, der provokante Titel hat mich gleich angelockt. Muss ich mir mal in Ruhe durchlesen, link und Bericht ;-)

Für Taschengeld-kompatible giant killer ist SnowWhite ja immer zu haben

Hi Frank,

interessantes pdf!
Ich habe einen älteren Beitrag von Dir zum besprochenen Monacor-BB gelesen. Der Breitbänder zeigt messtechnisch wirklich deutliche Ähnlichkeiten zum runden Saba- Greencone, wenn man vom Hochtonbereich absieht. Für mich stellt sich die Frage, ob die Nachrüstung eines Hochtonkegels beim Greencone Sinn machen würde. Hast Du in dieser Richtung vielleicht schon Experimente durchgeführt?

Grüße.

Michael

Nein, aber probiers doch mal aus.

Man muss dort eingelogt sein wenn man Bilder sehen moechte denke ich

habe das Thema und ein paar Bilder im serbischen Forum gelinkt, aber die Jungs hatten da wohl keinnen Gehoer fuer sowas
http://www.diyaudio.rs/topic/5327-ultra-fi-za-male-pare-d/

Hallo Frank,

danke für den Tip, ich glaube, so werde ich das machen!

Grüße,

Michael

und ich dachte immer Serben bringen Glück

WeisserRabe (Beitrag #8) schrieb:

und ich dachte immer Serben bringen Glück :D

Ja Serben bringen Glueck und befreien vom Schmueck lol hast vielleicht mit Serbinen verwechselt

Hatte den SP-205/8 vor Jahren mal in ein Viech eingebaut. Das DIng ist der Kracher!
Billigste Viech-Variante, die Beyma-Version hatte ich auch gehört, klang mir aber zu breiig und verwaschen. Der Monacor ist wesentlich preiswerter und tatsächlich besser.

Ich kenne sogar einen Toningenieur der ne Box mit dem Chassis zum Abhören verwendet. Ist auch kein Namenloser aber ich werde den Namen nie verraten. Er hat auch noch andere Monitore aber er brauch auch diesen mit dem SP-205/8. Ich weiß auch warum und das erschließt sich einem erst dann wenn man Breitbänder solcher Coleur schon mal gehört hat.

Ich weiß auch warum und das erschließt sich einem erst dann wenn man Breitbänder solcher Coleur schon mal gehört hat.

Hört sich schmackhaft an ;-) Werde ich wohl mal ein Päärchen kaufen... Was passiert, wenn man den Whizzer abschneidet und das Teil mit einer großen Kalotte im WG kombiniert? ;-)

Gruß, Snow

los leute ich will was sehen !

Koennte man nicht eine http://lautsprechershop.de/index_kits_de.htm (Pentaton) mit diesen Chassis nachbauen ?
waere doch eig eine billige alternative zu den vorgeschlagenen chassis ?

gruesse
nolie

Probiers halt aus, probieren geht über studieren ;-)
Kannst ja auch eine "open baffle" Pentaton andenken, bei der die Rückwände abschraubbar sind... 5Stk. 8-Zöller, da wird schon was abgehen

als abiturient kann man sich nicht einfach 10 chassis kaufen...

schoen waers

nolie (Beitrag #15) schrieb:

als abiturient kann man sich nicht einfach 10 chassis kaufen... schoen waers :D

Das kann man so nicht verallgemeinern: Ich kannte mal einen Abiturienten, der hat wortwörtlich (vor seiner Klasse) gesagt: "Was, 200€, das geb ich an einem Wochenende aus". Ich weiß nicht, ob er sich damit sonderlich beliebt gemacht hat. LOL

nolie

los leute ich will was sehen !

back to topic: Dann hol dir eben erst mal 2Stk. und bau das Teil aus dem PDF nach. Muss ja auch nicht unbedingt teures Multiplex sein, Span roh reicht auch für den Anfang. Zack Zack, ich will was sehen ;-)

Snow
(Hab ich schon erwähnt, wie sehr ich das Hifi-Forum mag? Ich glaube schon :D)

Registriert euch in dem australian Forum und da gibbet es Varianten/Bilder der Weiche auch mit weniger Chassis

querverlinkung

So birke multiplex habe ich schon gekauft, hab nur nochmal fragen zu dem lautsprecher (geht um die pdf aus dem 2. post)
hat es einen speziellen grund warum der deckel und der boden länger sind als die seiten wände ? wie wichtig wäre eine korrekte länge der seitenwände, habe ein 3cm breiteres brett, wenn es eher von vorteil als von nachteil wäre lasse ich es auf 280mm und mache nicht 250mm
die front, boden und deckel oben sind schon vorgeschnitten.

geht um die pdf aus dem 2. post

Jep.

hat es einen speziellen grund warum der deckel und der boden länger sind als die seiten wände ?

Weiß nicht, war mir garnicht aufgefallen, vielleicht weiß es Frank...

wie wichtig wäre eine korrekte länge der seitenwände, habe ein 3cm breiteres brett

Das macht wahrscheinlich so gut wie nix aus ;-)

ein kleiner fehler ist mir noch aufgefallen, die front soll 604mm haben, und mit den beiden deckeln von jeweils 12mm auf 630 kommen, das passt ja nicht so richitg, aber auf die 2mm wird es ja auch nicht ankommen
und habe ich es richtig verstanden das die einzelnen platten mit streben in den ecken zusammen geschraubt wurden ?

Ich muss sagen, dass ich die Zeichnung auch reichlich verwirrend finde! :-)

Aber "open baffle" ist sowieso keine so genaue Wissenschaft, LOL. Vielleicht könnte man ja auch eine "Standbox" machen, mit der gleichen Schallwandbreite, die 60cm sind nix halbes und nix ganzes, imho ;-)

kennst du das Programm "Edge"?

kenne es schon, aber hebe mich noch nicht wirklich damit beschäftigt, ich werde das glaube ich gleich einfach mal zusammen basteln, halte mich dann doch lieber an die längen denke ich, damit ein möglichst vergleichbares ergebnis erzielt werden kann, holz habe ich eh relativ günstig bekommen (verschnit im baumarkt bekommt man meist zum halben preis) im schlimmstfall gibt es kaminholz.
würde auch gerne danach sagen wie erfolgreich der nachbau war, aber ich kann von mir nicht behaupten ein besonders geschultes gehör zu haben, könnte also nicht wirklich vergleichbare aussagen machen (meine messtechnik ist auch noch im anfangsstadium, aber das wird auch irgendwann...)
mach mich gleich einfach mal dran und bau das :-D

Ich denke es sollte ungefähr 60 bis 70 Liter Volumen haben, da sind ein paar Millimeter nicht so tragisch

Ich würde kleine Leistchen in die Ecken leimen, gibt der Sache etwas mehr halt.

Eine Größe von 33x1050cm sieht etwas schon günstiger aus, laut Edge.

Das Chassis so weit als machbar nach außen versetzen.(siehe meine OB)

Das Chassis soll ja den Greencones nahe kommen, von daher kannst du auch alle Konstrukte mal googeln die es für Greencones gibt.

-Einfache offene Kiste(so wie ein altes Röhren Radio) eben jenes aus dem PDF

-Offene Schallwand
zB meine



oder mein Test Gehäuse


Maße 30x95 cm mit 30cm tiefen Seiten aus 12mm Gedöns.

-BR Gehäuse nach Willimzig

-Schwabbel Gehäuse (Rondo usw)

-Oder sogar eine Voigt Pipe wurde schon gebaut.

über die greencone bin ich erst auf die 205/8 gekommen, die ganzen reso gehäuse finde ich auch interessant, aber eins nach dem anderen, hab auch überlegt ein variabel zu spannendes gehäuse dafür auf gut glück zu basteln mit billig material
so in etwa "Spannbares" Sabagehäuse

das man die lautsprecher eher nicht mittig setzen soll hab ich auch öfters in dem zusammenhang gehört, aber wollte mich erstmal an den plan halten, glaube die billig lautsprecher haben echt sehr viel potential

Hallo Jules Verne und Konsorten,

da sind ja ein paar Fragen zu dem Gehäuse aufgetreten...

1) Das vordere Brett (Schallwand) ist abnehmbar - daher rundum 1mm kleiner, damit nichts klemmt. Befestigung mit M6 Edelstahl-Senkschrauben mit Innensechskant und Krallenmuttern im Rahmen - ich bin gelernter Maschinenbauer...

2) Das Gehäuse war ursprünglich als Versuchsträger gedacht - es sollte möglichst vielseitig verwendbar sein. Die unterschiedlichen Breiten der Außenplatten ermöglichen notfalls (!) ein "an die Wand oder auf den Boden stellen" des Gehäuses, ohne dem Breitbänder die Luft zu rauben - mit Dipol ist dann allerdings Schicht...

3) Dass das Chassis mittig eingebaut ist, ist theoretisch suboptimal, aber das Projekt ist ohnehin Nostalgie pur und so sieht es einfach besser aus.

4) Ich habe das Gehäuse so aufgeständert, dass der vielgeschmähte Hochtonkonus auf Ohrhöhe (sitzend) liegt - alles in allem sieht das so aus wie bei der BBC vor 60 Jahren - so hat halt jeder seine Macke...

Wenn noch Fragen sind:
ralph.netzker@t-online.de

Ah, cool. Man könnte ja auch jeweils einen 50-60cm hohen Sub in gleicher Breite drunter stellen. Das wäre auch eine Idee, wenn man dein Original-Gehäuse nachbauen will ;-) So würde ich es machen, aber jetzt bin ich erstmal gespannt auf JulesVernes Bericht...

Hallo Ralph,

Die unterschiedlichen Breiten der Außenplatten ermöglichen notfalls (!) ein "an die Wand oder auf den Boden stellen" des Gehäuses, ohne dem Breitbänder die Luft zu rauben - mit Dipol ist dann allerdings Schicht..

Wie hast Du den Lautsprecher aufgestellt bzw. welche Erfahrungen hast Du klanglich mit unterschiedlichen Aufstellungsvarianten gemacht?

Grüße,

Michael

SO lautsprecher steht jetzt hier, leim ist noch nicht ganz trocken, aber warten wollte ich auch nicht, als erstes zum testen lief das lied von der diva aus dem film 5te element, das hat mir echt gut gefallen, aber wie gesagt, meine messlatte für lautsprecher liegt nicht so hoch richtung bass würde ich sagen ist es noch etwas flach, aber man darf denke ich auch keine wunder erwarten.
bis jetzt kann ich sagen das ich zufrieden bin und einspielen usw. muss der ja auch noch, trau mich nur nicht so rech am pegel zu drehen, 8w sind wirklich nicht viel
zum direkten vergleich kann ich im moment nur das würfel-viech zu schalten.
das ist auch nur halb fertig, ohne filter oder dämmmaterial o.ä.
im moment läuft das theme von jurassic park, gerade beim hin und her schalten merkt man das unten in manchen passagen einiges fehlt, dafür gefallen mir aber die höhen viel besser als bei dem viech.

trau mich nur nicht so rech am pegel zu drehen, 8w sind wirklich nicht viel

dreh ruhig bisschen auf, 8Watt sind mehr als man denkt bei dem Wirkungsgrad Mir würden da vorher meine Ohren wehtun...

Hallo Tucca,

die Lautsprecher stehen seit einiger Zeit in einem klassischen Stereo-Dreieck mit ca. 3 Meter Seitenlänge.
Ich habe frühere Lautsprecher gerne stark eingedreht (LRX = Left-Right-Crossing) gehört, was den Sweetspot etwas breiter macht, aber ein 20er Breitband hat halt eine kräftige Richtwirkung - einer der Gründe für den hohen Wirkungsgrad...
Jetzt blicke ich direkt ins Auge der Hochtonmembranen.
Wenn eine Aufnahme zu viel Hochton hat - das kommt manchmal vor - dann klingt es halt wie ein Besuch beim Zahnarzt - dafür kann aber der Lautsprecher nichts - das war der Toningenieur...
Generell ist meine Erfahrung, dass diese Lautsprecher schlechte Aufnahmen, Abmischungen und/oder Pressungen schonungslos offenlegen - gute oder hervorragende Scheiben kommen umso eindrucksvoller.
Wem das generell zu grell ist, kann dann immer noch die Lautsprecher etwas oder mehr gerade stellen - das ist allemal besser, als die Hochtonkonen zu amputieren.
Ich habe in meinem Hörbericht geschrieben, dass die Lautsprecher "hell und schnell" sind, und das ist halt so...

So long
ralph.netzker@t-online.de

Ralph

Wenn eine Aufnahme zu viel Hochton hat - das kommt manchmal vor - dann klingt es halt wie ein Besuch beim Zahnarzt - dafür kann aber der Lautsprecher nichts - das war der Toningenieur... Generell ist meine Erfahrung, dass diese Lautsprecher schlechte Aufnahmen, Abmischungen und/oder Pressungen schonungslos offenlegen - gute oder hervorragende Scheiben kommen umso eindrucksvoller.

Hört, hört! So ist das, kann ich nur bestätigen! (mit anderen "ähnlichen" großen BBs ausgiebig getestet ;-)) Und dann ist halt das Blöde daran: Dass man merkt, dass viele Aufnahmen einfach "schlecht" sind. Und dann beginnt man, sich mit Dingen wie dem "LoudnessWar" zu beschäftigen . . .

@Ralph: Oh, aus LB kommt die berühmte "Box"! Mensch, in dem Schloß mit Märchengarten würde es dem Schneewittchen auch gefallen, sehn wir uns auf der nächsten Kürbisausstellung?
Es wird immer besser, ich steh auch voll auf "Philosophie" *flirt und auf Lana Hab schon gemerkt, dass das der richtige Thread für mich ist

@JulesVerne: Schließ mal nen ordentlichen Sub mit an und dann dreh ruhig mal auf... Oder hast du etwa schon, und hörst noch? ;-)

So long,
Snow

Mehr Bassausbeute soll man mit vertiefern des Gehaeuses schaffen, weil der Kerl in Australischen Forum hat die Box 60cm tief gebaut, und auch die Plazierung zur Wand soll Einfluss haben...

ich spiele ja auch noch mit dem gedanken den 2. mit ein zu bauen und ein tiefpass zu verpassen, damit er nur untenrum ein wenig unterstützt

habe mal so einen basstest auf die schnelle gemacht, auch wenn der bestimmt nicht sehr aussagekräftig ist, das würfel viech, war teilweise bis 45Hz noch gut zu hören, mal mehr mal weniger, der sp205 hat schon so bei 85-80Hz kaum noch was von sich gegeben

Es gibt sicher auch einen entsprechend billigen Sub-Geheimtip Damit wäre das Ganze dann "komplett"...

also für das geld und den aufwand, finde ich die jetzt schon klasse, besonders akustik gitarre gefällt sehr, da kann ich nichts gegen sagen, gerade für anfänger ein interessantes projekt und wenn man lust hat was neues zu testen, kann man die denke ich in den meisten greencone gehäusen weiter betrieben, oder auch in einem viech sollen sie klingen, oder eben wie in dem ersten link die Straight Eight versuchen damit zu bauen.
bleibt also offen ob man ein hörnchen daraus macht ein resonanz lautsprecher, OB oder was evtl. noch alles damit gibt, mir gefällts :-D werde evtl. auch mal meine versuche mit billigem dünnen holz und resonanzgehäuse machen mal sehen was da so geht.

p.s.

als billg sub könnte der hornsub40 was sein oder auch der porto sub (sub aus der porto kasse)

hab jetzt einfach mal ein 2. gehäuse dazu gebaut und ganz stumpf ein 5er pack 4mm sperrholz (glaube dina2) aus dem baumarkt geholt und verleimt, natürlich hinten offen, chassis rein und mal testen was so an resonanzen raus kommen und ob sie den klang verbessern.
ergebnis, so einfach gehts nicht hab die gehäuse 1 zu 1 vergleichen und in dem neuen ist es echt grauenhaft, sehr am dröhnen klingt einfach nicht. (komplett ohne einspielen o.ä.) auch glaube ein reso gehäuse ist da doch eher ne kunst für sich könnte natürlich jetzt versuchen das ding irgendwie zu stimmen, aber ich glaube nicht das mir das gelingen könnte....

Zum Link in Post 2:
Ist eigentlich f3 bekannt? Wie tief kann ein offenes Gehäuse spielen?

http://www.stereo.ne...peaker-in-the-world/
Finde ich sehr interessant. Hochtöner könnte man dabei durch einen Vifa D25AG ersetzen, oder?

Den SP205/8 gabs vor einer Woche noch für knapp 11€ zu kaufen.

Den SP205/8 gabs vor einer Woche noch für knapp 11€ zu kaufen.

wo denn ?

http://geizhals.de/eu/?phist=177825. 10,17€ hat er gekostet bis zum 10.6

Zum Link aus dem Eingangspost:

Irgendwie weis ich nicht so recht, wie ich den Bau- und Hörbericht des australischen HiFi-Mitstreiters bewerten soll.
Das Ganze liest sich schon mit einer gewissen "zu schön um wahr zu sein" Ästhetik.

Der beschwört ja wirklich das Blaue vom Himmel.
Vom Hochton bis Mitten bis Kickbass bis Tiefbass alles da? Mit je 4 11€ Breitbandpappen?

Naja, Membranfläche hat das Ding ja.
Habe aber den Verdacht,dass das Tiefbasserlebnis des Australiers wohl eher von "günstigen" Raummoden kommt. In seinem Hörraum dürften die ja zwischen 35 und 40Hz liegen...

Vor meinem geistigen Auge (oder Ohr ) müsste die Box ja sehr rockig kommen.
Da peitschen die Riffs bestimmt richtig ordentlich.

Klingt alles in Allem schon sehr verführerisch. Wäre ja nicht abgeneigt es einfach mal zu probieren, hab aber kurz vor den Klausuren kaum Zeit für solche Scherze.
Ob der Hochton wirklich so brauchbar ist, wäre mein größtes Bedenken...

Weiterhin ist es glaube ich schwierig dieses "C2000A" Chassis in D zu bekommen.
Hersteller scheint "Li Yuan Electronics" zu sein. Import kostet bestimmt ordentlich.
Der Monacor SP205 ist nicht genau gleich.

Der hat ja sogar geschrieben dass er jetzt seine alten Lautsprecher mit Treiber im Wert von 4000$ erstmal auf Seite schiebt
Hoffentlich finden sich bald ein paar Berichte von Nachbauten dieser Wunder-Schallwandler.
Evtl teilen ja nicht alle Kye's Engelsgesänge

Grüße

Hallo,

das hört sich ja alles recht spannend an! Hat denn jemand schon mal den SP205/8 mit alten Saba Greencones direkt verglichen?

Viele Grüße
Stefan

linklink

An Position 27 hat jemand den sp205 verglichen.

Der Jemand war ich

Hi,

ja, die Messung habe ich auch gefunden. Das sieht in der Tat verblüffend ähnlich aus. Allerdings wissen wir ja alle, dass ein Frequenzgangdiagramm den Klang eines Lautsprechers in seiner ganzen Komplexität nicht abbilden kann. Deshalb würde es mich schon interessieren, wie denn der SP205 im direkten Vergleich zu einem Greencone klingt. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das noch niemand probiert hat!

Grüße
Stefan

Wenn jemand in der nähe dortmund wohnt mit greencone, fahre ich gerne mit 2 von den 205/8 vorbei und wir testen das mal.

Hi,

ist Berlin für Dich in der Nähe von Dortmund? (Ist ja alles immer subjektiv und relativ...)

Grüße
Stefan

nicht so richtig, umkreis von 50km könnte ich mir noch vorstellen
hinzu kommt auch noch das sich das nur lohnt wenn man dann auch zu objektiven aussagen kommt,
ich bilde mir nicht ein besonders empfindlich zu sein, mir gefallen auch viecher vom klang,
wenn dann sollte also entweder messtechnik vorhanden sein, oder jemand mit "geschultem" gehör

Die offene schallwand von Ralph_Netzker ist nun auch in der klang und ton gelandet als ct269 ab seite 60
wer dei gerne nachbauen würde, hier link waren die treiber teilweise für 11€ zu haben (preise ändern sich da ständig und bestellt habe ich da bis jetzt auch nicht)