ETON ER4 defekt?

Moin moin,

ich würde die ER 4 wieder zurück geben wenn einer nicht in Ordnung ist.

Sollte es wirklich nur der Klebepunkt sein, den man ja sehr gut beim dem linken ER4 am Bändchen oben rechts sehen kann, dann wäre es theoretisch leicht zu beheben.

Die Frage ist halt nur, ob dieser eine Klebepunkt wirklich alles an Befestigung ist.

Wenn das so wäre, würde ich mein Schnäppchen ungern wieder zurücksenden um dann mehr als doppelt so viel für zwei neue ER4 zu zahlen.

Hallo Simon,
hast du tatsächlich 300 Euro für die uralten ER4 bezahlt, deren Produktion gute zwei Jahre auseiander liegt? Schnäppchenjagd kann manchmal recht teuer sein!

Wenn die Membran aus der Führung gezogen (oder gar gerissen) wurde, ist eine Verletzung nicht auszuschließen. Doch selbst wenn sie noch in Ordnung ist (das Multimeter sollte etwa 4 Ohm Widerstand anzeigen), wirst du sie nicht nur mit viel Glück an der richtigen Stelle im Magnetfeld fixieren können.

Gruß Udo

Naja, also ich kann Dir anbieten den ER4 zu reparieren. Sollte kein allzu großes Problem sein.

Na Frank,
hast du dir das Bild denn auch einmal genauer angesehen? Es sieht nicht danach aus, dass der Vorbesitzer die Membran fachlich einwandfrei nur mal so zum Ansehen herausgezogen hat. Bei dem linken ER 4 sind die Stecker abgeknpist, beim anderen durch Steckschuhe ersetzt worden. Die Membran kann ich auch wieder an die richtige Stelle bringen, ich würde mich aber nicht so weit wie du aus dem Fenster lehnen und die Reparatur angesichts des Fotos als problemlos zu bezeichnen.

Daher ist mein Rat an Simon: Gib das Zeug zurück, wenn es nicht fast umsonst war.

Gruß Udo

Hallo,

also nach dem zusammenbau / verkleben dürfte eine vergleichende einfache Frequenzgang und Klirrmessung schnell klarheit verschaffen ...

WENN die "Luftpumpeneinheiten" wirklich auseinander waren "zum rum spielen" dürfte man die nur schwerlich wieder heile zusammen bekommen haben

P@Freak

Man kann es ja testen. Aber bevor jemand 300 Euro verliert biete ich gerne Hilfe an. Mit "guten" Ratschlägen oder Sonstigem ist dem Käufer nicht unbedingt geholfen. Und wenn ich helfen kann dann helfe ich gerne. Ausserdem halte ich die Äusserung über "uralte" Hochtöner für etwas seltsam. Ich habe auch noch 30 Jahre alte AMT's in Betrieb die noch richtig gut funktionieren. Warum sollte das ein ER4 nicht tun - ich hätte da keine Zweifel.

Hallo Frank,
ich fürchte, wir reden da ein wenig an eineinader vorbei. Es geht hier weniger darum, die mehr oder weniger als 300 Euro zu retten, sondern viel mehr darum, sie zurückzufordern. Wenn zwei Hochtöner, egal mit welchem Namen, in solchem Zustand bei mir ankommen würden, frage ich auch nicht mehr danach, ob sie unter anderen Umständen nach 30 Betriebsjahren weiterhin ohne Fehl und Tadel sind. Ein Reparaturversuch könnte die Chance auf Rückgabe erschweren, daher ist das nette Angebot von dir nicht wirklich hilfreich. Wenn an der Membran ein Schaden entstanden ist (was durchaus sehr wahrscheinlich ist), könnte der Verkäufer unter Hinweis auf "unsachgemäße Behandlung" des Objekts aus der Sache raus sein.

Gruß Udo

Ist ja klar - aber ich habe bei Ebay auch schon Fälle gehabt wo ich den Anwalt hätte einschalten müssen. Wenn das Geschäft rückgängig gemacht werden kann ist es ok. Dumm wird es nur wenn es nicht klappt was sehr oft vorkommt. Dann steht man ziemlich bedröppelt da. Habe auch schon einiges bei Ebay in zerstörtem Zustand geliefert bekommen. Ab und zu kommt man zu seinem Recht - manchmal halt eben nicht. Ich kenne die Auktion und die Angaben des Verkäufers zum Angebot nicht.

Hallo

Ich kann die Stelle nicht finden wo 300 Euro Kaufpreis steht.

Lg

Er schreibt, dass neue mehr als doppelt soviel kosten.

Damit ist man naja an 300€.
Denn etwas mehr kostet ein neuer.
Udo hat einfach etwas weiter gedacht... Wie altmodisch😂

Hallo

Das hatte ich nicht gelesen. Vielen Dank.

Lg

Hi,

und selbst wenn man den einen reparieren kann, liegen die Seriennummern ziemlich weit auseinander.
Dann könnten die beiden auch messtechnisch unterschiedlich sein. Ich weiß nicht, wie gut die Serienkonstanz des ER4 über die Jahre war.

Gruß
Rainer

Moin,

und deine beiden ER 4 repariert oder zurück geschickt ?

Moin...

Als ich das Bild des TE gesehen habe, hatte ich ein Deja Vu!

ich habe die Auktion durch Zufall auch gesehen und beobachtet, jedoch nur aus Interesse, was so ein gebrauchter ER4 noch kostet. Der Verkäufer beschreibt zwar den Artikel "...leichte Gebrauchspuren am Lack vom Ein- und Ausbauen... leichte Quetschung an der Isolierung (Siehe Foto). Diese wirkt sich nicht auf den Klang aus...", allerdings ist auch auf dem Bild in der Beschreibung schon zu sehen, dass das Bändchen NICHT im Gehäuse sitzt. Ich fürchte deswegen, dass der TE ein Problem mit der Rückgabe haben dürfte.

Hier bewahrheitet sich mal wieder: Wer billig kauft, kauft oft zweimal!

Tut mir dennoch leid für den TE.

Hallo Ich kann die Stelle nicht finden wo 300 Euro Kaufpreis steht. Lg

Der erzielte Preis für die ER4 war übrigens 281€

Polenpatty (Beitrag #16) schrieb:

..", allerdings ist auch auf dem Bild in der Beschreibung schon zu sehen, dass das Bändchen NICHT im Gehäuse sitzt. Ich fürchte deswegen, dass der TE ein Problem mit der Rückgabe haben dürfte. Der erzielte Preis für die ER4 war übrigens 281€ ;)

Yoo, das Bild dabei ist schon eindeutig:
Ebay

Bei der Rückgabe ist aber auch der Satz von Bedeutung:

Die Funktion ist einwandfrei, beide Hochtöner wurden nur zu Testzwecken verbaut.

Der Test bestand vielleicht darin, wie stark man an den Anschlusskabeln ziehen muss, um die Folie rauszureißen.

MFG

Christoph

Moin Christoph,

Yoo, das Bild dabei ist schon eindeutig:

wollte das Bild nicht posten. Den übrigen Teil sehe ich leider ähnlich wie du...

Früher hat man alte und kaputte Sachen zum Müll gegeben oder im Wald abgestellt, Heute werden diese Dinge bei E-Bay verkauft.

Hallo Rufus,
dass jemand seinen Müll heutzutage über Ebay entsorgt, find ich gar nicht einmal so verwerflich. Immerhin kostet das Anbieten nichts und irgendjemand kann auch angebissene Brötchen oder ein altes Auto vom Papst brauchen. Erschreckend ist aber, wieviele Schnäppchenjäger so blöd sind, darauf ernsthafte Gebote abzugeben und trotz der eindeutigen Bilder den Preis so völlig unangemesen hochzutreiben.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #20) schrieb:

... Erschreckend ist aber, wieviele Schnäppchenjäger so blöd sind, darauf ernsthafte Gebote abzugeben und trotz der eindeutigen Bilder den Preis so völlig unangemesen hochzutreiben. Gruß Udo

Hallo Udo,
ich denke, das ist die heutige "Geiz ist geil" - Mentalität........

Gruß Jörn

Nochmal naja!

Von Geiz zu sprechen wenn man knapp 300 Euro ausgibt klingt schon etwas vermessen. Kann auch nicht jeder einen Neuwagen kaufen und bezahlen und muß dann was Gebrauchtes nehmen. Ist doch normal - oder?

Klar Frank,

da hast Du sicherlich recht, und ich habe auch schon vieles gebraucht gekauft - aber nichts offentsichtlich defektes.....

Wenn ein Chassis so aussieht wie auf dem Bild, dann frage ich doch mal vorher nach, wie die Reparaturmöglichkeiten aussehen?!

Gruß Jörn

jhohm (Beitrag #23) schrieb:

ich habe auch schon vieles gebraucht gekauft - aber nichts offentsichtlich defektes.....

Ich hab 3 Yamaha DSP Verstärker als defekt gekauft - weil ich nur günstig ein Gehäuse für meinen Selbstbau-Verstärker haben wollte (je 10 € inkl. Versand) - und blöderweise waren sie alle noch völlig in Ordnung

Dumm gelaufen

MFG

Christoph

jhohm (Beitrag #23) schrieb:

Klar Frank, da hast Du sicherlich recht, und ich habe auch schon vieles gebraucht gekauft - aber nichts offentsichtlich defektes..... Wenn ein Chassis so aussieht wie auf dem Bild, dann frage ich doch mal vorher nach, wie die Reparaturmöglichkeiten aussehen?! Gruß Jörn

Wieso Reparatur? Die Dinger funktionieren doch einwandfrei! Steht jedenfalls da. Als Laie würde ich annehmen, dass das so muss wie abgebildet, ja dass die herausgezogene Membran nur zur Demonstration ihrer Unversehrtheit nackig gemacht wurde. Besonders durch die akribische Beschreibung einer "Quetschung" am Kabel musste der Eindruck entstehen, dass der Verkäufer weiss, was er beschreibt, und dafür auch einstehen will (zugesicherte Eigenschaft).

Kurzum, ich halte das Angbot für grob irreführend, und das mit Vorsatz. Genau das würde ich in die fällige "Bewertung" reinschreiben: (negativ) "Beschreibung falsch, hat Schrott als einwandfrei verkauft. Bauernschlau, Vorsicht!"

Als gelegentlicher ebay-Kollege vermisse ich solche Bewertungen, weil sie ziemlich oft angemessen wären

Rechtlich gibt es den Unterschied zwischen Recht haben und bekommen. Richter sind oftmals faul, und bevorzugen Menschen ihres Schlages ... lohnt nicht, leider.

Also mal ganz im Ernst. Ich habe auch schon gebrauchte ESS AMT aus den USA gekauft und bei 3 von 4 Fällen hatte ich Glück das sie heile ankamen. Ein Paar war allerdings in der Mitte auseinandergebrochen und reif für die Tonne. kann passieren und Reklamation bei Post usw. meistens zwecklos.

Die ETON ER4 aus dem Ebay Angebot hätte ich auch nicht als defekt gesehen. Es ist normal das man die Schwingteile aus AMTs herausziehen und auswechseln kann!

Was wäre denn gewesen wenn der Verkäufer die Schwingeinheit wieder zurückgesteckt und fixiert hätte. Er war so ehrlich zu zeigen das rausgebaut wurde!

Ich denke auch nicht das Leute die gebrauchte Chassis kaufen blöd, dumm oder geizig sind. Udo sollte auch mal seine Wortwahl überdenken und spätestens seit seinem abenteuerlichen Verhalten bei dem "Risse in Sicken" Problem und dem Zurückrudern danach sollte er doch eigentlich was gelernt haben.
Wieso soll ich den vielleicht enttäuschten Käufer denn auch noch verunglimpfen? Irgendwie verstehe ich das Verhalten einiger hier nicht.

Ich habe auch die Erfahrung gemacht das man so gut wie alles im Chassisbereich wieder reparieren kann. Kann ich es nicht gibts immer welche die es können.

Gruß Frank

Hallo Frank,

Also mal ganz im Ernst

Gruß Udo

Nö

Na, ihr zwei.

Das scheint mir ja mal hart an der Grenze zur Metakommunikation zu sein.

Gruß
Rainer

Moin Frank...

Von Geiz zu sprechen wenn man knapp 300 Euro ausgibt klingt schon etwas vermessen.

Ich denke auch nicht das Leute die gebrauchte Chassis kaufen blöd, dumm oder geizig sind.

Ganz ehrlich... wenn ich 300 € ausgebe, weil ich (vermeidlich) 50% sparen möchte, mich dann aber NICHT informiere, ob das mit der rausgezogenen Membrane so sein muss/darf, unterstelle ich einfach, dass der Käufer die €-Zeichen in den Augen hatte. Das ist Geiz und - sorry an den TE - auch etwas dusselig.
Bitte nicht falsch verstehen... ich verurteile es nicht, weil es mir auch schon passiert ist. Aber ich habe auch schon Lehrgeld bezahlen müssen.

Was wäre denn gewesen wenn der Verkäufer die Schwingeinheit wieder zurückgesteckt und fixiert hätte. Er war so ehrlich zu zeigen das rausgebaut wurde!

Ich hoffe, dass du damit den Verkäufer nicht in Schutz nehmen möchtest. Dann könnte man nämlich auch so argumentieren, dass er ja nirgens geschrieben hat, dass die Chassis technisch ok sind. Er schreibt ja nur, dass die Quetschung am Kabel dem Klang keinen Abbruch tut.
Aber nur, weil er nicht schreibt, dass die Dinger kaputt sind, macht es die Sache ja nicht besser.
In meinen Augen ist hier klar vorsätzlich getäuscht worden und der Käufer sollte dies nicht nur bewerten sondern auch melden. Solche Verkäufer findet man bei Ebay leider zu genüge.

Edit: Im übrigen finde ich aber, dass, sollte der Verkäufer die ER4 nciht zurücknehmen wollen, dein Angebot eines Reparaturversuchs durchaus löblich ist. Auf diese Weise wäre das Lehrgeld nicht ganz so hoch.

Frank.Kuhl (Beitrag #26) schrieb:

Die ETON ER4 aus dem Ebay Angebot hätte ich auch nicht als defekt gesehen. Es ist normal das man die Schwingteile aus AMTs herausziehen und auswechseln kann!

So ist es, sogar zwangszentriert. Und deswegen ist die Aufregung vollkommen umsonst.

Christoph_Gebhard (Beitrag #31) schrieb:

So ist es, sogar zwangszentriert. Und deswegen ist die Aufregung vollkommen umsonst.

Wenn die Membran aus der Führung gezogen (oder gar gerissen) wurde, ist eine Verletzung nicht auszuschließen. Doch selbst wenn sie noch in Ordnung ist (das Multimeter sollte etwa 4 Ohm Widerstand anzeigen), wirst du sie nicht nur mit viel Glück an der richtigen Stelle im Magnetfeld fixieren können. Gruß Udo

Ja was denn jetzt.

Upps
Eintrag gelöscht


Ich kenn es nur von meinen Magnetostaten und Kalotten - da lasst sich das Diaphragma bzw. die Folie ohne Probleme wechseln.

Aber wer weis, wie Eton das macht - ich hab noch nie eine Ersatzfolie für den ER4 gesehen.

MFG

Christoph

horr (Beitrag #32) schrieb:

Doch selbst wenn sie noch in Ordnung ist (das Multimeter sollte etwa 4 Ohm Widerstand anzeigen), wirst du sie nicht nur mit viel Glück an der richtigen Stelle im Magnetfeld fixieren können. Gruß Udo Ja was denn jetzt.

Lies den Satz nochmal:
"nicht nur mit viel Glück" man braucht also nicht mal Glück um die richtige Stelle im Magnetfeld zu finden.

Also, ich weiß ja nun wirklich nicht, wo einige von euch denken lassen. Ich an deren Stelle würde mir einen anderen suchen, der das übernimmt

Wer würde auf die Idee kommen, die Membran eines 300 Euro teuren Hochtöners ohne jede Not aus ihrem Arbeitsplatz zu ziehen? Wenn es ein Fachmann gemacht hat, hätte er die Schwingeinheit sicher wieder an ihren Platz gebracht und passend eingemessen. War es ein Trottel, ist wahrscheinlich auch ein Schaden entstanden.

Die ER4 stammen aus 2002 und 2004 und wurden nur zum Testen eingebaut. Ach ja, das ist aber verdammt glaubwürdig! Nun denken wir uns einmal, dass es dennoch stimmt. Dann hat der Verkäufer die Hochtöner vor Kurzem selbst gebraucht gekauft, nach dem Test festgestellt, dass ein AMT defekt ist und nachgesehen, ob er ihn reparieren kann. Ging nicht, also ab zu Ebay.

Wer jetzt denkt, dass gerade die Phantasie mit mir durchgegangen ist, siehe oben

Gruß Udo

PS: An Olli: Wenn ich "nicht mal" gemeint hätte, hätte ich es auch geschrieben. Dort steht aber "nicht nur", weil ich gewohnt bin, das zu schreiben, was ich meine.

Hallo

die Folie ist beim ER4 laut Christof Gebhard zwangszentriert. Wahrscheinlich ist also nichts defekt.

Mich wundert aber daß ER4 wahrscheinlich nicht viel taugen. Muß man wirklich Angst haben daß sie nach 10 oder 12 Jahren defekt sind, oder wie soll man "uralte ER4" verstehen?

Lg

Hallo Nachtflug,
in meinem Forum würde ich dich nun fragen, warum du den ersten Satz meiner Antwort nicht gelesen hast. Hier mach ich das nicht, weil ich sonst möglicherweise gesperrt werde

Aber um dich nicht zu überanstrengen: Welchen Wert hat ein einwandfreies Produkt nach 12 Jahren Dauerbetrieb noch? Halber Neupreis? Wenn es dann doch schon kaputt ist, wirf weg. War ja ein Schnäppchen! Und was ändert daran eine Zwangszentrierung?

Gruß Udo

Gibt es denn bei Eton eine Reparaturmöglichkeit für die AMTs?

10 - 12 Jahre sollten schon gehen.
Ich hab Magnetostaten (Visaton RHT12s) im Einsatz, die stammen aus den frühen 90igern, sind also doppelt so alt.

MFG

Christoph

Hallo Herr Wohlgemuth,

witzig wie sie sich gleich auf einen hingeworfenen Knochen stürzen.

Lg

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #37) schrieb:

...Welchen Wert hat ein einwandfreies Produkt nach 12 Jahren Dauerbetrieb noch?...

Das ist eine sehr rhetorische Frage.

- kommt auf die Art des Produkts an (hier könnte ein so beliebter Autovergleich stehen ).
- Dauerbetrieb?
- Wert: technisch; moralisch ("moralischer Verschleiß"); Liebhaberwert...?

Und mal ernsthaft: Das ganze Gerede wäre obsolet, wenn der TE das corpus delicti einfach mal messen (lassen) würde.

Grüße - Manfred

nightflight5 (Beitrag #39) schrieb:

Hallo Herr Wohlgemuth, witzig wie sie sich gleich auf einen hingeworfenen Knochen stürzen. Lg

Die Nachfrage nach neuen ER4s steigert er damit sicherlich. Und das nicht nur in diesen Tagen, sondern auch in Zukunft. Der Thread wird noch lange zu finden sein...für alle die Zweifler, die über Google nach Rat fragen, ob sie einen ER4 bei E-Bay holen oder lieber bei ADW oder IT neu kaufen.

Ich wüsste nicht, wieso die Folie nach 10 Jahren Betrieb schlechter sein soll als eine neue. Oder werden die Hochtöner in der Vorführ-Duetta alle fünf Jahre ausgewechselt? Dann scheint man aber wenig Vertrauen in die Produktqualität zu haben.

Die Folie sitzt in einem Plastikrahmen, der im Magnetsystem geführt wird und am Ende "einrastet". Die richtige Zentrierung ist also gewährleistet. Ein zusätzlicher Klebestreifen sollte reichen, um den Hochtöner wieder voll funktionsfähig zu machen.

Hallo Christoph,
seit wann geht es hier eigentlich darum, ob ein ER4 nach 12 oder 20 Jahren noch funktioniert oder eine herausgezogene Schwingeinheit wieder an ihren angestammten Platz gebracht werden kann? Wenn ich mich recht erinnere, hat der TE gefragt, was er mit seinem Ebay-Kauf machen soll. In Post 4 habe ich dazu geraten, die Impedanz zu messen, Manfred hat es 36 Posts später auch noch einmal angefordert. Dazwischen kann ich nun wirklich nur noch das bewusste Schlechtreden eines tadellosen Produktes erkennen. Es wundert mich nicht, dass es immer wieder die gleichen Leute sind, die das mit missionarischer Akribie machen. Augen zu und durch, Hauptsache, man schmeißt mal wieder mit Dreck! Macht mir aber nichts, ich hab ein dickes Fell

Gruß Udo

Moin,

@ simon_u, wie ist es den für Dich ausgegangen??

Viel Diskussion über Deinen Kopf hinweg...

Geht der ER4 oder geht er nicht, das ist für Dich doch die einzig entscheidende Frage.

Gruß

Opnetz

Christoph_Gebhard (Beitrag #41) schrieb:

Die Folie sitzt in einem Plastikrahmen, der im Magnetsystem geführt wird und am Ende "einrastet". Die richtige Zentrierung ist also gewährleistet. Ein zusätzlicher Klebestreifen sollte reichen, um den Hochtöner wieder voll funktionsfähig zu machen.

Danke für die klärenden Worte.

Detlef

PS: Bei mir werkeln 2 Paar Philips AD 21600 RT8 seit 1983(?) zur vollsten Zufriedenheit

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #42) schrieb:

seit wann geht es hier eigentlich darum, ob ein ER4 nach 12 oder 20 Jahren noch funktioniert...kann ich nun wirklich nur noch das bewusste Schlechtreden eines tadellosen Produktes erkennen

Dass "uralte" ER4, deren Produktion gut zwei Jahre auseinander liegen, keine 300€ mehr wert sind, hast einzig DU hier behauptet - im Gegensatz zu Dir halten einige hier das nicht für rausgeworfenes Geld - wer macht also hier den ER4 schlecht?
Aber hauptsache mal wieder auf die sprichwörtliche Kacke hauen und Leuten, die hier nur helfen wollen, missionarisches Dreckwerfen unterstellen. Sowas macht vor unbedarften Usern natürlich Eindruck...

Und damit das Ganze wieder typisch endet schlage ich vor das Udo eine neue Schwingspule spendiert und als Retter des Ganzen gilt. Damit überspringen wir dann locker etliche Beiträge!

Lieber Olli,
hast du dir das Foto aus dem Eröffnungsthread schon einmal angesehen? Ist es der normale Zustand eines gebrauchten Hochtöners, egal von welchem Hersteller, wenn seine Eingeweide heraushängen? Dafür fast 300 Euro zu bezahlen ist kein herausgeworfenes Geld? Oh, du großartiger Helfer, wo ist nur der Smily, der völlig verständnislos den Kopf schüttelt!

Hallo Frank,

Und damit das Ganze wieder typisch endet schlage ich vor das Udo eine neue Schwingspule spendiert und als Retter des Ganzen gilt

das hab ich mal zitiert, damit du es nicht gleich wieder wegeditierst und meine Antwort damit im Wind hängt Geltungsbedürfnis ist das Letzte, das mich nach vorne treibt. Das überlasse ich gern anderen, die dafür mehr Verwendung haben

Gruß Udo

Natürlich ist es nicht der Normalzustand, ich glaube aber auch nicht, dass Christoph Gebhard hier Blödsinn schreibt, er hat sich schließlich auch mit diesem HT intensiv beschäftigt. Das Problem ist also wohl relativ klein.

Dennoch bleibt die Tatsache, dass Du der Einzige warst, der negativ über den ER4 geschrieben hat und jetzt Anderen in die Schuhe schieben willst, sie würden den HT grundlos schlecht reden. Das finde ich mindestens genauso unverschämt, wie den TE als "blöd" zu titulieren oder Usern das selbständige Denken abzusprechen.

Deinen missionarischen Eifer, vielen hier Geltungbedürfnis zu unterstellen, kritisiert übrigens auch niemand...

Es ist halt immer dieselbe Leier und das mag ich nicht. Das hat nichts mit Fachkönnen sondern mit einem Charakter zu tun für den ich nichts aber auch garnichts übrig habe. Das solls von mir in diesem Thread gewesen sein. Der TE wird sich melden wenn es soweit ist.

Gruß Frank

Hallo Olli,
als Spaßvogel bist du unbezahlbar

Aber wo warst du, als in der Schule "Lesen" auf dem Stundenplan stand? Ich habe in diesem Thread rein ontopic nur Aussagen zu einem ER4 gemacht, der bei Ebay verkauft wurde. Dass daraufhin alles von mir dazu Geschriebene in welcher Absicht auch immer verallgemeinert wurde, muss ich mir nicht anziehen. Meinen wiederholten Rat "Gib zurück" habe ich dem TE auf dessen Mailanfrage schon vor drei Tagen erläutert, ich vermute, er hat das schon umgesetzt. Es ist nicht auszuschließen, dass in kurzer Zeit wieder zwei ER4 auf Ebay angeboten werden. Mein Rat dazu: Für 50 Euro sind sie im gezeigten Zustand das Risiko des Totalverlustes wert, vielleicht ist ja der andere AMT in Ordnung.

Hallo Frank,
dass die Foren-Kommunikation bei uns nicht klappt, find ich schade. Bei persönlichen Treffen hatten wir nie Probleme miteinander.

Auch von mir gibt es nicht mehr zum Thema. Meine Chips sind alle und ich muss Geld für neue verdienen

Gruß Udo