Fertiglautsprecher mit SKK10 und PSM120

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polygon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Dez 2017, 23:19

Hallo Leute,

ich habe mir dieses Jahr 2 ISM T430 geholt, zum Spottpreis. Noch dazu eine ganz besondere Version. Wie auch immer sind das die besten Lautsprecher die ich bis jetzt besessen habe. Insbesondere der Mitteltöner ist schon eine Hausnummer. Da ich mich sehr gerne unterhalten lasse, und das nicht nur durch Musik sondern auch Filme/Serien wäre ein Center mit gleicher Bestückung sinnvoll. Leider wird bei den Bauvorschlägen der PSM 120 erst ab der T430 eingesetzt und das ist natürlich viel zu groß für einen Center. Deshalb kam mir die Idee ob die Kombination SKK 10 und PSM 120 vielleicht auch in einer Fertig Box untergebracht wurde mit homeopatischeren Maßen?
Oder kennt jemand eine Bausatz mit dieser Kombi der kleiner wäre?

[Beitrag von polygon am 02. Dez 2017, 23:21 bearbeitet]

detegg
Inventar

#2 erstellt: 03. Dez 2017, 04:24

Moin,

MT und HT stammen aus den 70ern.
Da gab es keinen Mehrkanal und damit auch keine Center.
Ein entsprechender Fertig-LS bzw. Bausatz, geeignet für diesen Einsatz, ist mir nicht bekannt.

Braucht man bei 2 potenten Frontlautsprechern überhaupt einen Center? - ich glaube nicht. Aber lese Dich mal schlau.

Ich habe seit vielen Jahren 3 Paare des wirklich exzellenten(!) PSM120 hier liegen - Ideen zum Verbau hatte ich schon viele, aber ein Center stellt ganz andere Forderungen (Gehäuse / Weiche).
Der PSM120 ist bei sehr steiler Trennung und limitiertem Pegel max. ab 400Hz brauchbar, muss aber auch oben "korrigiert" werden.
Für einen Center fehlt hier der Grundton für Stimmen - da fehlt dann noch ein TMT.

Detlef

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 03. Dez 2017, 08:20

polygon (Beitrag #1) schrieb:

.....wird bei den Bauvorschlägen der PSM 120 erst ab der T430 eingesetzt und das ist natürlich viel zu groß für einen Center.....

wie mein Vorredner bereits sagte:
den PSM 120 könntest du in einem Center sowieso nur als Mitteltöner in einem 3-Wege-Konzept verwenden, also auch ziemlich groß.

Hättest du die Treiber denn verfügbar? Neu gibt es die seit geschätzt 25 Jahren nicht mehr...

Außerdem sind die beliebt und auch gebraucht so teuer, dass es genügend Neupreis-Alternativen gibt.

Tonmöbel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Dez 2017, 10:26

SKK 10 und PSM 120 gibt es - wenn auch nicht häufig - immer wieder in der Bucht zu finden, ich denke es bedarf nur einer gewissen Geduld, bis die Treiber zur Verfügung stehen.
Bei einer Trennfrequenz von 400 Hz halte ich ich es für zulässig, MT und HT übereinander, links und rechts jeweils einen potenten 4 oder 5 Zöller zu arrangieren.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 03. Dez 2017, 10:34

Tonmöbel (Beitrag #4) schrieb:

.....Bei einer Trennfrequenz von 400 Hz halte ich ich es für zulässig, MT und HT übereinander.....

Bei welcher Trennfrequenz wäre es denn nicht zulässig, die Treiber übereinander zu positionieren?
Und warum?

jhohm
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Dez 2017, 11:36

Apalone (Beitrag #5) schrieb:

Bei welcher Trennfrequenz wäre es denn nicht zulässig, die Treiber übereinander zu positionieren?
Und warum?

Du hast das evtl nicht richtig verstanden; es war IMHO gemeint, dass wenn zwischen Bass und TMT bei ca 400 Hz getrennt wird, man die in Dappo-Anordnung einbauen darf, solange TMT und HT übereinander stehen!
Was ja auch sinn macht, und so stand es IMHO auch geschrieben...

Tonmöbel (Beitrag #4) schrieb:

Bei einer Trennfrequenz von 400 Hz halte ich ich es für zulässig, MT und HT übereinander, links und rechts jeweils einen potenten 4 oder 5 Zöller zu arrangieren.

Jörn

Michith
Inventar

#7 erstellt: 03. Dez 2017, 17:24

Hallo

ich betreibe seit ca. 15 Jahren eine Surround Anlage mit 5 Kanälen, jede Box hat den gleichen MT/HT Teil mit PSM120 und Seas NoFerro 800.
Bei den Main habe ich mit W200S ergänzt, beim Center mit 2x W170S bei den Kleinen mit W100S. Als Sub spielt ein Peerless XLS-10 mit Hypex Modul.

Der Center liegt über dem Fernseher, auf gleicher Höhe sind die MT/HT Teile der beiden Mains - Unterkante ca. 1.26m, Oberkante ca. 1.48.
Ja, die Boxen sind recht gross, für jemand, der Bose Würfelchen benutzt, sogar sehr gross. Aber es lohnt sich wirklich, vor allem der hohe Standort macht den Surround Effekt noch realistischer.

Ich habe bereits bevor ich dieses Forum entdeckte, mit den PSM120 viel probiert, aber irgendwie nie den Klang der Titan Mitten erreicht.
Die entscheidende Hilfe erhielt ich dann von Sven (not08/15) der mir eine Weiche empfohlen hat, die ich 1:1 übernommen und komplette neu mit Folienkondensern aufgebaut habe. Wie Detlef bereits sagte, muss der PSM120 entzerrt werden, dann aber ist er meiner Meinung nach einer der besten Mitteltöner auf dem Markt.

Gruss, Michi

polygon
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Dez 2017, 17:14

Hallo Leute. Erstmal danke für die Antworten.

Zuerst mal en paar antworten.

1. den PSM 120 gibts immer mal wieder im Netzt. Beschaffung ist kein Problem
2. Es gibt ja noch die PSL 155 ALU als TMT
3. Aktuell habe ich natürlich einen Center. Der klingt auch nicht schlecht. Elac halt....aber eben nicht gleich.
4. Ja...bei Film schauen ist ein Center essentiell da über diesen Kanal die Dialoge laufen. Und das ist ja der Knackpunkt an der Sache.
Man hört den Unterschied schon sehr stark heraus und das ist sehr unangenehm.
5. Ich habe mal gelesen das eigentlich ein normaler Mehrweg Lautsprecher als Center es genauso tut. Viel wichtiger ( und das kann ich so bestätigen ) ist es das die Lautsprecher vom gleichen Fabrikat sind. Insbesondere der natürlich wichtigste Teil für uns Menschen...der Bereich in dem sich Stimmen befinden.

Mir schoss da ne Idee durch den Kopf. Eine Mini T430...... also mit PSL155 in einem GG
Was haltet ihr von der idee. Das wäre Praktisch perfekt. Frequenzweiche ist ja auch schen entwickelt müsste nur für den TMT Bereich angepasst werden.