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Jugendzimmer Beschallung mit Sub Unterstützung

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Black-Devil
Gesperrt
#101 erstellt: 20. Sep 2018, 09:59
Ok, schade. Aber die kleinen Stufen sind ja sehr billig. Für ein ULB-Projekt vollkommen ok.
Alex.94
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 21. Sep 2018, 11:08
Hi ich brauche dringend eure Hilfe. Den AMP von Ebay in den Posts am Anfang des Threads ist ausverkauft. Mir wurde nun eine Alternative vorgeschlagen aber ich bin mir nicht sicher ob das funktioniert.

https://www.aliexpre...ing/32811023920.html

Wo soll ich da die Mivocs anklemmen. Die nächste Option wäre dieser hier
https://s.click.aliexpress.com/e/bW8yF8pF

Oh mann zu dumm ist der andere ausverkauft überall


[Beitrag von Alex.94 am 21. Sep 2018, 11:35 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#103 erstellt: 21. Sep 2018, 13:51
Das sind reine Subwoofer-Module wie ich das sehe und du wolltest einen, mit dem du alles versorgen kannst, oder?
Hier gibt's auch noch was. Die Tops laufen hier aber leider Fullrange, werden also nicht vom Bass befreit.

Kennst du evtl. jemanden, der aus eine paar fertigen Verstärkerplatinen einen solchen Amp bauen könnte?
Alex.94
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 21. Sep 2018, 15:10
Danke für die schnelle Antwort. Soeben habe ich etwas gefunden, muss aber noch abklären ob die den AMP vorrätig haben. Ich würde sogar einen kennen der das sehr warscheinlich könnte. Hoffe auf das Beste..
Alex.94
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 24. Sep 2018, 18:24
Nun denn es hat sich herausgestellt das dieser AMP auch dort weg ist.. Gäbe es denn noch weitere Alternativen? Am besten eines mit ähnlichem Aufbau (Board) weil ich die Fräsung schon gemacht habe.

@Black Devil Hört man denn einen grossen Unterschied bei deinem Vorschlag oder könnte man für einen kleinen Batzen mehr etwas passenderes kriegen? Vorallem auch das de Sub voll ausgeschöpft werden kann.
Alex.94
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 24. Sep 2018, 18:39
Ich muss das vielleicht etwas relativieren. Bei meinem momentanen AMP habe ich etwas rumgewurstelt und dabei nur das rot markierte Teil beschädigt. Eigentlich geht es nur darum, diese Platine mit den Potis dran zu ersetzen. Eventuell könnte man hier ja auch einen anderen AMP (vorzugsweise günstig) bestellen und dann einfach das Teil "ausschlachten". Von diesen Boards gibt es ja einige und ich weiss nicht inwiefern sich dieses Board mit Potis in Sachen Funktionalität mit ich sage mal fremden AMP's verhält.IMG_20180924_183447

Falls die Rettung des AMP's zu aufwändig wäre käme mir spontan noch die Kiste in den Sinn. Gibt da auch viele von bei Ali und ist vielleicht sogar angenehmer weil man so an den Reglern hantieren kann ohne sie hinter dem Sub suchen zu müssen. Hier mal ein Link welche ich meine...
Sowas hier oder den


[Beitrag von Alex.94 am 24. Sep 2018, 19:11 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#107 erstellt: 25. Sep 2018, 08:28
Ich bin leider kein Experte beim reparieren von Amps - da gibt es hier im Forum auch eine eigene Rubrik. http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=27
Den zweiten Amp würde ich schon mal ausschließen - Trennfrequenz über 180Hz ist nix.
Der Erste wäre ok, aber auch hier kann ich nicht erkennen, ob es einen High-Pass für die Mivocs gibt. Gibt es den nicht (wie auch beim von mir weiter oben vorgeschlagenen), dann müssen die kleinen Tiefmitteltöner der Mivocs auch im Bass voll mitspielen und sind dementsprechend schnell am Ende. Du verlierst also einiges an Maximalpegel.

Wenn du jemanden hast, der so einen Amp zusammenstellen könnte, wäre er vielleicht auch ein guter Ansprechpartner für ne Reparatur.

Auf der sicheren Seite wärst du mit dem hier oder damit.
Alternativ könntest du dir auch einen gebrauchten AVR zulegen und daran noch einen gebrauchten Stereo-Verstärker anschließen. Wird dann leider nicht mehr so handlich, aber unter Umständen sogar sehr günstig.
Bananensplit12
Stammgast
#108 erstellt: 25. Sep 2018, 10:27
Dieser TPA3116 soll einen Hochpass haben. Der kleine silberne Schalter zwischen den Potis.
Alex.94
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 25. Sep 2018, 22:31
Danke für die Antworten na die sind mir dann doch ein wenig zu teuer für dieses Projekt. Der TPA wird auch knifflig da die LS ziemlich fertig sind heisst Fräsungen schon gemacht. Das zu reparieren wäre auch wieder ein rechtes Ding. Behalte ich aber alles im Hinterkopf ich möchte nämlich sowas im Wohnzimmer haben demnächst. Aber eins nach dem anderen... Lustigerweise tauchte der vorgesehene AMP plötzlich wieder auf bei Ali, traue der Sache aber nicht so recht. Warte jetzt noch seine Antwort auf meine Nachfrage ab. Das ist schon kurios teils der war plötzlich nicht mehr zu kriegen und keine zwei Tage später haben sie den wieder en masse...
lonelybabe69
Inventar
#110 erstellt: 26. Sep 2018, 11:51

Bananensplit12 (Beitrag #108) schrieb:
Dieser TPA3116 soll einen Hochpass haben. Der kleine silberne Schalter zwischen den Potis.

Wie Oli schon sagte haben solche 2.1 China Boards lediglich einen Tiefpass um den Sub rechtzeitig ausm Rennen zu nehmen. Die Anschlüsse für die Sats laufen voll mit. Auf der sicheren Seite ist man, wenn man die Sats geschlossen baut, dann hat man den nötigen Hochpass quasi serienmäßig Ist dann zwar immer noch nicht fachmännisch korrekt, aber gut, dafür sind die Amps super billig



[Beitrag von lonelybabe69 am 26. Sep 2018, 12:37 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#111 erstellt: 26. Sep 2018, 12:14
Wer sich auskennt und ein wenig Schaltung lesen und SMD löten kann, kann auch am Input Pin des Amp-ICs einen kleinen, passend berechneten Kondensator einlöten.
Eine "passive Aktivweiche" sozusagen
Alex.94
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 26. Sep 2018, 12:18
Die Sats habe ich geschlossen verbaut. Huer nochmal die Aufstellung IMG_20180901_181020
Macht das denn klanglich einen grossen Unterschied mit oder ohne Hochpass? Beim Probehören fand ich das Ganze sehr gut, aber ich bin ja auch kein Profihörer
Alex.94
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 27. Sep 2018, 09:25
Hallo.. das mit dem AMP läuft nicht so.. der Chinese hat mich falsch verstanden und dachte ich will 1000 stück kaufen
Ich werde wohl auf eine Kiste umsteigen. Die Vorschläge sind recht teuer und wenn dann würde es mir passen wenn der AMP gleich fertig gestellt ist in einer Kiste/Abdeckung.

So wie ich das verstanden habe müsste die Geschichte mit dem laufen. Dann an den Sub einfach eine Buchse montieren um die Kabel dran zu schliessen und voila. Was denkt ihr darüber?


[Beitrag von Alex.94 am 27. Sep 2018, 09:26 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#114 erstellt: 27. Sep 2018, 09:40
Kann man machen. Einziger Nachteil ist eben der fehlende Hochpass für die Mivoc.
Den könnte man bei Bedarf auch noch passiv mit einem einfachen Kondensator bilden, auch wenn das nicht ganz ideal ist.
Beim Hören einfach ein Auge auf die kleinen Tiefmitteltöner der Mivoc haben. Die können schon einiges ab, aber wenn man es übertreibt können die auch mal anschlagen und dann Schaden nehmen.
Alex.94
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 27. Sep 2018, 10:12
Das mit dem Hochpass habe ich, so denke ich, begriffen. Der erste AMP hatte diesen auch nicht verbaut soviel mir ist. Klanglich war es für mich gut und die LS bringen eine Lautstärke hervor die an Zumutung grenzt Also voll werden die vielleicht einmal laufen. Du meinst die Schäden durch die Beanspruchung/Vibration am Chassis oder? Die laufen nicht stundenlang auf Vollgas auf jeden Fall. Sind die schnell kaputt oder müsste man die Dinger schon über einen Zeitraum quälen bis sie den Geist aufgeben?

Wenn ich das Ganze mit dem AMP mache brauche ich nicht extra noch einen Sub Verstärker richtig? Einfach Kabel dran und los


[Beitrag von Alex.94 am 27. Sep 2018, 10:49 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#116 erstellt: 27. Sep 2018, 11:33
Wie gesagt sind die Mivoc schon relativ robust. Wir haben die auch schon über viele Stunden an der Grenze betreiben bis der Verstärker wegen Überhitzung abgeschaltet hatte. Trotzdem laufen die heute noch tadellos.
Der Sub könnte eben noch mehr mit entsprechender Leistung - aber ich denke, das sollte mit dem Amp ganz gut passen.

Solche Amps gibt's übrigens auch bei Amazon - da wäre eine Rückabwicklung oder ein Garantieanspruch wohl einfacher und günstiger.
Dartdiddl
Neuling
#117 erstellt: 27. Sep 2018, 11:42
Bei Amazon zum Beispiel.
Alex.94
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 27. Sep 2018, 11:49
Super Danke habe ihn bestellt. Bei Amazon ist halt so dass die nicht in die Schweiz liefern. Ich denke für den Anfang reicht das erstmal an Leistung. Um das Maximum rauszukitzepn fehlt mir schlicht das wissen und vorallem ist es auch eine Frage der Notwendigkeit. Mit den Boxen werden keine Parties beschallt oder ähnliches. Ist dieses "mehr" von dem du sprichst erheblich mehr? Auf voller Lautstärke kann ich mir das schon vorstellen aber bei Zimmerlautstärke... Es sei gesagt dass dies die ersten LS sind die ich baue von daher ist der Anspruch nicht sehr hoch bzw. "das Ohr"

Vielen Dank an alle nochmals
Black-Devil
Gesperrt
#119 erstellt: 27. Sep 2018, 11:57
Stimmt, du kommst ja aus der schönen Schweiz...
Das "mehr" bezog sich allein auf die mögliche Lautstärke. Bei Zimmerlautstärke (und ein wenig mehr) ist das vollkommen ok. Du kannst es ja mal testen und vorsichtig immer lauter machen - sobald die Lautsprecher anfangen, unsauber zu spielen, machst du wieder ein Stück leiser und weißt, wie laut es geht.
Alex.94
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 11. Okt 2018, 22:11
Halloooo. Heute ist was passiert. Und zwar habe ich einen AMP zu viel bestellt, war ein Missverständnis aber halb so wild. Auf jeden Fall habe ich an diesen nur die Mivocs angeschlossen. Das klang sehr gut doch als ich ein wenig den Bass aufdrehte gab es ein PLOPP und plötzlich herrschte Stille. Der Subwoofer war nicht angeschlossen. Bei einem anderen AMP geschah das nicht obwohl auch dort kein Subwoofer angeschlossen war. Woran könnte das liegen?

Dieser AMP gab einen Knall auf die Boxen und bei diesem konnte ich aufdrehen wie ich wollte, auch den Bass...
Black-Devil
Gesperrt
#121 erstellt: 12. Okt 2018, 07:50
Das heißt, der Verstärker ist tot und nicht die Lautsprecher, oder?
Bitte nicht einfach wild an den Reglern drehen - so eine Bassanhebung hat bei den China-Dingern gerne mal +12dB oder noch mehr. Da wird vom Verstärker mal eben die 16fache Leistung abverlangt...

Woran es liegt ist mit einer Ferndiagnose wohl nicht seriös klärbar.
Alex.94
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 12. Okt 2018, 09:28
Ich dachte auch etwas sei jetzt tot. Habe sofort den Verstärker ausgeschaltet und nochmal eingeschaltet und alles lief wieder. Ich denke aber das war ziemlich knapp es klang gar nicht gut Es verwundert mich einfach weil es mit einem ging und bei dem ist höchste Vorsicht gefragt. Erst dachte ich das die Watt vielleicht, da kein Sub angeschlossen ist, jetzt voll in die Mivocs fliessen und sie deshalb überlastet. Bin aber wirklich keine Experte..
Black-Devil
Gesperrt
#123 erstellt: 12. Okt 2018, 09:42
Dann war das wohl schlicht eine grobe Schutzschaltung des Verstärkers.
Die Mivocs ohne Sub mit Bass zu quälen macht auch nicht viel Sinn. Einfach ein wenig vorsichtiger sein und wenn es anfängt, nicht mehr normal zu klingen, wieder leiser machen.
Alex.94
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 12. Okt 2018, 12:21
Ja ich konnte es einfach nicht lassen reinzuhören. Der Sub braucht noch Farbe und ist noch nicht montiert. Man lernt aus Fehlern
Alex.94
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 04. Nov 2018, 16:34
So liebe Leute. Lange ists her als ich mit diesem Projekt begonnen habe aber ich kann nun endlich sagen dass es so gut wie fertig ist. Deshalb möchte ich euch hier einen kleinen Ablauf bzw. Baubericht zeigen.

Rohbau
Die Verleimung mit Klebeband auf unserem Esstisch. Ganz zur Freude meiner Freundin

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Leider hatte ich keine anständige Möglichkeit um das ein wenig professioneller zu verleimen, also durften ein paar schwere Vasen herhalten (Wieder zur Freude meiner Freundin)

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Die Fräsungen für die Chassis

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Als die LS komplett verleimt war begann ich mit der Ausfräsung des Furniers. Erfordert enormes Feingefühl über die Kante...

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Nach und nach wurde das Furnier eingeklebt und wieder bündig gefräst. Das Furnier ist eigentlich Parkett. Ich habe einfach den Aufbau runtergeschliffen und dadurch ein ca. 4mm dickes Stück Furnier erhalten. Nach jedem Auftrag musste der Überstand wieder runtergefräst werden da es einfach doch recht dick ist. Mit dem Bündigfräser werden ebenfalls die Löcher für die Chassis wieder ausgefräst.

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Nun das Furnier versiegelt.

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Den Sub musste ich in mehreren Schritten verleimen. Für das Chassis fertigte ich eine Art Halter an und montierte Dichtungsbänder

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Für die Rückseite des Sub wurden Einschraubmuttern verwendet. Falls etwas defekt ist hat man so den vollen Zugang zu den Innereien.. Und auch hier wieder das gleiche Spiel mit den Fräsungen für das Furnier.

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Ist der Furnierteil mal erledigt geht es an die Farbe. Dafür wurde MDFGrund von Schöner wohnen verwendet und eine einfach Kunstharzfarbe.. Schön abkleben und ab gehts

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Ein mega Aufwand aber es hat sich wohl gelohnt. Im Sub wird unten noch ein Stoff übern Reflexkanal gezogen und die Spalte vom Funrier zum MDF wird mit schwarzem Silikon unkenntlich gemacht wie bei den MIVOCS.

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Die Montage des Chassis vom Sub funktionierte ausgesprochen gut. Mit diesen Einschraubmuttern ist jedenfalls eine ständige Demontage gewährleistet ohne dass es zu Materialschäden kommt.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#126 erstellt: 04. Nov 2018, 23:19
Öhm ja, RESPEKT !

Mehr fällt mir dazu gerade nicht ein, wirklich nicht!
Alex.94
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 05. Nov 2018, 22:42
Vielen Dank. Für die ersten LS finde ich sie ziemlich gelungen abgesehen von ein paar Details.. War schon ein Höllenaufwand ohne die richtigen Werkzeuge und ein Grossteil der Arbeit zwischen den Möbeln zuhause zu bewältigen. Leider habe ich das Dokumentieren etwas vernachlässigt gegen das Ende aber ich denke man erkennt die Arbeitsschritte. Nächstes mal, und das gibt es definitiv, werde ich mal was mit Folieren probieren. Diese ewige Malerei

Ich wollte noch allen danken ohne euch wäre das wohl nie so zustande gekommen!Bestes Forum überhaupt!!

Habt Ihr noch einen Tipp für den Untergrund des Sub? Er steht noch auf einem Pflanzenrolli.. Ich dachte an Parkettgleiter oder Filz damit er notfalls auch mal zur Seite geschoben werden kann. Angehoben kriegt man den nicht mehr habe 22mm MDF verwendet aber das Volumen natürlich angepasst...


[Beitrag von Alex.94 am 05. Nov 2018, 22:43 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#128 erstellt: 06. Nov 2018, 08:58
Sehr schön gemacht!

Was du unter den Sub machst, bleibt dir überlassen. So schlecht sind die Pflanzenroller gar nicht - Filzgleiter gehen aber natürlich auch.
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