Spulen in der Frequenzweiche - welche Flussrichtung/Polung?

Spulen haben genauso wie Widerstände kein Plus und Minus. Schließe diese an wie du willst.

Bei Kondensatoren (Elkos) gibt es normalerweise Plus und Minus, allerdings werden in Frequenzweichen ausschließlich bipolare Kondensatoren eingesetzt, bei denen die Polung ebenfalls egal ist.

Wichtig ist da eigentlich nur die Spulen-Position bei mehreren verbauten Spulen.

Spulenanordnung

Danke!
Mir hatte mal ein Verkäufer von Weichenbauteilen gesagt dass Spulen immer auf eine Art angeschlossen werden müssten, ich weiss bloß nicht mehr wie rum, daher meine Frage hier

Sicher meinte der Verkäufer die Anordnung mehrere Spulen zueinander, nicht aber die Anschlussrichtung.

Nee, echt nicht
Gibt's da keine 2 Meinungen zu?

Der hatte aber auch lang davon gesprochen.wie die Lautsprecherkabel über den Boden zu legen sind...

Wenn du eine zweite Meinung wünscht, dann frag doch deinen Verkäufer.

3.Meinung : genau wie zur Sache mit dem LS Kabel : bullshit

so funktioniert das



Metallteile sollten nicht in der Nähe sein und auch nicht zur Befestigung verwendet werden

Gruß

Alles klar, danke

Rabia_sorda (Beitrag #3) schrieb:

Spulenanordnung

8. Never do this!

wurzeli (Beitrag #9) schrieb:

Metallteile sollten nicht in der Nähe sein und auch nicht zur Befestigung verwendet werden

Kleine Korrektur:
Ferromagnetische Metallteile.

Ich bin der skizzierten "Fehlanordnung" der Induktivitäten mal messtechnisch nachgegangen. Der Einfluss ist pegelabhängig und bei üblichen Verhältnissen meist bescheiden, bzw. nicht wahrnehmbar.

Kleine Korrektur: Ferromagnetische Metallteile.

Magnetische Wechselfelder induzieren Ströme in Metallen
von daher würde ich, trotz allgemein üblicher Montagetechniken, überhaupt kein leitendes Material dazu einsetzen.

Gruß

wurzeli (Beitrag #13) schrieb:

Magnetische Wechselfelder induzieren Ströme in Metallen

Nö.
Es wird eine Spannung induziert.

Ferromagnetische Montagemittel (beispielhaft Stahlschrauben) können die Induktivität der Spule beeinflussen. Ob und wie weit das wahrnehmbar ist, eine andere Sache.

Jetzt kommt garantiert gleich der nächste um die Ecke und stellt fest, das bei Kernspulen der Kern durch die Induktion erwärmt wird und er deswegen den Gebrauch wg. Brandgefahr ablehnt.

Ferromagnetische Montagemittel (beispielhaft Stahlschrauben) können die Induktivität der Spule beeinflussen. Ob und wie weit das wahrnehmbar ist, eine andere Sache.

die Veränderung der Induktivität ist mir durchaus bewusst
und ob du in einem Material mit einem Innenwiderstand von nahe null
eine Spannung oder doch eher einen Strom induzierst siehst ist mir wurscht
es existiert, ist eine Beeinflussung und ohne Mehraufwand vermeidbar

wurzeli (Beitrag #15) schrieb:

eine Spannung oder doch eher einen Strom induzierst siehst ist mir wurscht

Das sind ja auch nur geringfügige Unterschiede...

HALLO
meine LUFT - SPULEN schließe ich mit dem Mitteldraht in Richtung Verstärker an - wobei der Außendraht der SPULE in Richtung Lautsprecher
sich befindet. ZUR ENTMAGNETISIERUNG KOMMT UM JEDE SPULE EIN
DÜNNER -- BLEIMANTEL --- !
Ich verwende MKP - KUPFERFOLIEN - KONDENSATOREN die auch einen
ESR - WERT haben deshalb schließe ich diese BAUTEILE mit dem ESR -WERT IN RICHTUNG VERSTÄRKER AN:
( ich benutze diesen ESR - WERT wie Plus & Mnus BEI ELKOS )

GRUß DIETER

mensch, man kann immer noch was lernen

und wenns nur Art und Weise zur Ausführung von Satiere ist

...oder zur Rechtschreibung.

Schön wäre es, wenn man TESTET bevor man auslacht !
Aber wenn man eine Anlage besitzt die nicht mehr Wert ist wie in die Tonne
geworfen zu werten, dann kann man auch zwischen Plus & Minus keinen
unterschied wahrnehmen !

hififan102 (Beitrag #17) schrieb:

ZUR ENTMAGNETISIERUNG KOMMT UM JEDE SPULE EIN DÜNNER -- BLEIMANTEL --- !

Pruuust!
Du schuldest mir eine neue Tastatur...

hififan102 (Beitrag #20) schrieb:

Schön wäre es, wenn man TESTET bevor man auslacht ! Aber wenn man eine Anlage besitzt die nicht mehr Wert ist wie in die Tonne geworfen zu werten, dann kann man auch zwischen Plus & Minus keinen unterschied wahrnehmen !

Schön wäre es, wenn man zunächst mal was lernt über die Dinge, mit denen man sich beschäftigt. Dann folgt man besser den physikalischen Gesetzmäßigkeiten, die gelten auch für Hifi-Fans. Und wie teuer die Anlage ist, oder soll ich für dich besser Kette sagen, spielt dabei keine Rolle.

um etwas zu lernen :

welchen Effekt soll der Bleimantel haben,
wo Blei weder statische noch wechselnde Magnetfelder abschirmt, im Gesatz zu anderen Metallen wenig auf Magnetfelder reagiert, oder durch seinen schlechteren Ohmschen Widerstand Wirbelströme zulässt ?!

Wenn man zum Arzt geht und eine bestimmte Untersuchung bekommt, dann
bekommt man eine Bleischürtze an bestimmte Stellen angelegt.
Weil ich kein PHYSIKER bin sondern ein normaler Bürger habe ich gedacht dass man einen Bleimantel auch um eine SPULE legen kann - das Ergebnis ist gut !
Und noch etwas SIE sind bestimmt so ein Spezialist der im Bassbereich einer
Weiche noch ELKOS einbaut !
Der Vorteil von den Elkos ist der, dass die Industrie für Nachschub sorgen darf
LG:

Big_Määääc (Beitrag #23) schrieb:

welchen Effekt soll der Bleimantel haben ?

Der schirmt gegen Erdstrahlen ab

ohhh ja, Erdstrahlen .
deswegen legt man die Lautsprecherzuleitung auch auf Holzklötzchen

hififan102 (Beitrag #24) schrieb:

... Und noch etwas SIE sind bestimmt so ein Spezialist der im Bassbereich einer Weiche noch ELKOS einbaut ! ...

Nun, wenn man sich der technischen Seite der Unterhaltungselektronik nähert, muss man kein Physiker sein, aber einigermaßen weitreichendes technisches Verständnis wäre da schon hilfreich.

Wenn man dieses technische Verständnis hat, kennt man vermutlich auch den Unterschied zwischen magnetischen Feldern und radioaktiver Strahlung.
Weiter ist einem dann wohl auch der Unterschied klar, ob ein Bauteil im Signalweg liegt, oder parallel dazu, wo es dann z.B. unerheblich wird, ob man einen Elko oder einen bipolaren Folien-Kondensator verwendet.

Hififan sein schafft nicht automatisch das nötige Fachwissen, um solche Themen zu diskutieren. Fachzeitschriften, diverse Händler und Hersteller, sowie deren Anhänger arbeiten schon Jahrzehnte an Legendenbildungen die leider nicht viel mit der technischen Realität zu tun haben.

hififan102 (Beitrag #24) schrieb:

Wenn man zum Arzt geht und eine bestimmte Untersuchung bekommt, dann bekommt man eine Bleischürtze an bestimmte Stellen angelegt. Weil ich kein PHYSIKER bin sondern ein normaler Bürger habe ich gedacht dass man einen Bleimantel auch um eine SPULE legen kann - das Ergebnis ist gut ! Und noch etwas SIE sind bestimmt so ein Spezialist der im Bassbereich einer Weiche noch ELKOS einbaut ! Der Vorteil von den Elkos ist der, dass die Industrie für Nachschub sorgen darf LG:

Hier kommen die diversen Vorstellungen über Spulen-Polung oder Elkos oder sonst so manches vermutlich aus derselbe Quelle wie die Idee mit dem Bleimantel. Grundgütiger.

Bevor ihr euch lustig macht über Dinge die ich leider getestet habe, das solltet
ihr besser lassen, denn eure negativen bemerkungen kann man per Messgeräte nachweisen !
Für die Leute die zum Beispiel ihre LAUTSPRECHER - BOXEN besser erleben für die gibt es MIFLEX KPCU - 01 KONDENSATOREN die in Serie
vor dem HOCHTÖNER ihren Einbau finden - verändern nicht nur den KLANG
für den Hochtöner sondern für die ganze BOX !
Alter bic määääc !

hififan102 (Beitrag #29) schrieb:

Bevor ihr euch lustig macht über Dinge die ich leider getestet habe, das solltet ihr besser lassen, denn eure negativen bemerkungen kann man per Messgeräte nachweisen !

Echt? OK, probieren wir es.
Ich setzte 10.000 € Belohnung aus wenn du
messtechnisch den Einfluss von Bleiband
um eine Spule in einer Lautsprecher-Weiche
nachweisen kannst.

hififan102 (Beitrag #29) schrieb:

... Für die Leute die zum Beispiel ihre LAUTSPRECHER - BOXEN besser erleben für die gibt es MIFLEX KPCU - 01 KONDENSATOREN die in Serie vor dem HOCHTÖNER ihren Einbau finden - verändern nicht nur den KLANG für den Hochtöner sondern für die ganze BOX !

Mit lustig machen hat das nichts zu tun. Ich bin immer wieder überrascht wie man sich scheinbar ohne technisches Verständnis so weit aus dem Fenster lehnen kann, ohne jede Sicherung.

Viele hier haben schon so viel ausprobiert und getestet, das kannst du dir vermutlich nicht vorstellen. Allerdings häufig auch mit dem Hintergrund zu wissen, was man da tut und wie die technischen und physikalischen Zusammenhänge sind.

Weißt du überhaupt, wie ein Kondensator funktioniert und warum man ggf. ein anderes Dielektrikum benutzt? Weißt du überhaupt, was parasitäre Eigenschaften von passiven Bauteilen sind und wie und warum man die in einer Schaltung integriert?

Das ist immer das Problem mit Halbwissen und anschließendem zusammenreimen von Eigenschaften, man hört es ja. Und dann ist man noch nicht mal mit der Funktionsweise des eigenen Körpers und Psyche vertraut und stellt irgendwelche Behauptungen auf. Das wäre alles nicht so schlimm, wenn man sich nicht vollkommen beratungsresistent geben würde.

Besser ist wenn man mit euch keine Erfahrung teilt, seinerzeit dachte ich es wäre von Vorteil in einem Forum seine Erlebnisse zu teilen aber es ist wohl das Gegenteil der Fall.
ES gibt viele Hersteller billig Bauteile verwenden und meinen ihre Produkte wären HIGH END !
HIGH END KANN SICH DIE FIRMA AIR TIGHT NENNEN die erstklassige Produkte herstellt - und das ist der MASSSTAB FÜR MEINE ANLAGE !!!
DAS IST DER LETZTE KOMMENTAR VON !!!!

wenn man mit etwas NEUEM oder sehr SELTENEM kommt,
dann muss man dessen scheinbar besseres Verhalten auch objektiv belegen können.

wer sagt uns denn nun, das beim EINBAU oder bei der INBETRIEBNAHME sich nicht äußere UMSTÄNDE geändert haben.

subjektiv mag ich auch vegane SCHNITZEL

Ich höre auch ohne High End zufrieden Musik - das Leben kann so einfach sein...

Ah, du stehst auf Vorkriegstechnik, dann braucht man natürlich auch den richtigen Kondensator vor dem Hochtöner. Jetzt muss ich mich doch ein wenig lustig machen, hatte aber schon sowas vermutet.

Da kann man nicht helfen!

Ja Airtight hat so etwas wie "handgewickelte , mit Papier ummantelte Drosselspulen" im Röhrenverstärker. Ob der Papiermantel in dieser Anwendung klanglich überzeugender ist als ein Bleimantel ? Wer hat Erfahrung mit der Papierummantelung des ganzen Verstärkers? Ich habe gelesen, dass Blei giftig sein soll. Ab wieviel Kilo ist die Verarbeitung im DIY Bereich gefährlich? Wer hat Erfahrung? Hilft auch hier eine Papierummantelung ? Ach es gibt noch so viel interessante Tuningmöglichkeiten ... Ich wollte mir meinen Hörraum vor Störstrahlen abschirmen, leider sind Panzerplatten im Moment so schwer zu bekommen, Mist!

Gruß
Rainer