Party Beschalung mit Westra Chassis

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AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Jul 2005, 21:47
Hi Leute!
Und zwar werde ich in ein paar Monaten 18 Jahre alt. Es ist alles Organisiert bis auf die Musik...

Hab mich mal bei Pollin durchgecklik und da bin ich auf ein paar Chassis gestosen!
Und zwar hab ich mir Folgendes Vorgestellt:

Zwei kleine Kompaktboxen mit einem --Westra XDT-25-978-- und einem --Westra KW-160-1398--
und
Zwei Subwoofer mit den --Westra KW-200-1394--

Frage würde das so gehen, und wie sieht es mit den Frequenzweichen aus?

P.s. Das ganze soll nicht über 40 € kosten!!! Soll eigentlich nur lauter sein als 10 - 20 Leute!

Danke im Vorraus
AkuTsu
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Jul 2005, 22:16
Lad dir mal WinISD herunter, damit kannst du die Gehäuse simulieren. Würde aus dem KW 200 und einem Westra Kalottenhochtöner zwei Kompaktboxen bauen. Den Tieftöner einfach mit einer Spule parallel zum Hochtöner anschließen, der einen Kondensator verpasst bekommt, der ihn nach unten hin bei 5 kHz mit 6 db/ Okt. absenkt. Mit Lastwiderständen kannst du den Hochtöner dem Tieftöner in der Lautstärke anpassen. Ist zwar kein High End, aber für so eine Party bestimmt ausreichend...

Die Weiche kannst du grob bei www.lautsprechershop.de berechnen. Die Gehäuse kann man sich zusägen lassen, dann noch schleifen und lackieren nach eigenen Vorstellungen und ein Gitter drauf, damit nichts kautt geht.

Wichtig ist beim Selbstbau sehr sorgfältig zu arbeiten, das Gehäuse sollte absolut luftdicht verschlossen sein, unbedingt Dichtband verwenden.

lg andi
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Jul 2005, 22:24
Erstmal Danke für die schnelle Antwort....aber mit Frequenzweichen und deren Berechnung kenn ich mich nun überhaupt nich aus da ich bis jetzt nur 2 Aktive Subwoofer gebaut habe!...kannst du mir villeicht nen Schaltplan für die FW machen?? Wäre sehr nett!

Noch was anderes würde es aussreichen die Subs mit nem normalen verstärker anzutreiben?? oder muss es unbedingt ein Aktivmodul sein?

AkuTsu
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 25. Jul 2005, 22:27
Vergessen zu sagen das das mit der Schaltplan (fals du ihn machen solltest) auch 2 - 3 tage dauern kann also muss nicht sofort sein!!

Und nochwas? hat jemand die TSP von den KW-160 und KW-200?

AkuTsu
HerrBolsch
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2005, 22:28
Mit 40€ bekommst du keine 2 Lautsprecher und 2 Subwoofer zusammen. Bedenke, daß du für die Frequenzweiche keine alten Teile aus einem Fernseher oder aus deinem fön nehmen kannst und daß das Holz auch noch ein, zwei € kostet.

Andi hat schon recht, versuch's mit 'ner soliden 2-Wege-Box. Sobald du Subwoofer mit ins Spiel bringst, wird es schwierig (und teuer) mit der Beschaltung.

Wobei ich 5kHz Trennfrequenz für'n 20er Bass, ohne den Frequenzgang zu kennen, zu hoch halte. Ich hätte es mit 2,5kHz versucht... Falls der Hochtöner das mitmacht.

Hast du dir mal den Fred hier angesehen?

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=3078

Würde ich dir eher empfehlen als irgendso ein zusammengewastelter Kram, von dem man keine Daten hat...

MfG, Herr Bolsch
WilliWinzig
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jul 2005, 22:42
Hallo AkuTsu,

wenn Du mit Westras von Pollin "billich bauen" willst, dann sieh Dir den Beitrag

"Selbstbau Paar <100€ mit billig Pollin aka Projekt Billich 3" an.

Darin findest Du einen erprobtenen Bauvorschlag bei minimalen Kosten.


Gruß Michael
geist4711
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2005, 22:43
du willst dir doch party-lautsprecher bauen, warum dann nicht
lautsprecher die sich bei sowas schon gut geschlagen haben?
und jetz kommt das 'böse wort' *grinsbreit*
Viech (oder BL-horn).
die visaton-chassis zb gibt es für 27€ bei strassacker(unter visaton-mitteltöner versteckt)
mfg
robert
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Jul 2005, 22:46
Hi

den beitrag hab ich mir schon durchgelese!!...aber das mit den Kompakt boxen hat sich erledigt...hab gerade mit nem freund tele. und der meinte ich soll dann nur noch zwei subs bauen!

also....würde es ausreichen die über nen verstärker anzutreiben?? wenn nein wie schließ ich an das Mivoc Am80 Modul zwei Subs an??

AkuTsu
HerrBolsch
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2005, 22:53
Das mit dem Verstärker würde gehen, wenn du für die Subs ein bereits von den Tiefen befreites siganl hast, z.B. von einem Surround-Receiver. Das ist aber Mono (--> wozu zwei Subs?).
Ansonsten wird's aufwändig und teuer, weil du (Aktiv-)weichen brauchst.

Du kannst dein Mivoc an zwei subs anschließen, indem du sie in Reihe schaltest. Dann haben sie gemeinsam 12 Ohm und dein Modul kann vielleicht noch 40 oder 50 Watt abgeben, obwohl deine Subs doppelt so belastbar sind wie ein eniziger. Wäre Quatsch.
Schaltest du sie parallel hätten sie 3 Ohm. Damit schießt du dir wahrscheinlich dein Modul. Wäre auch Quatsch.

Ergo: Zwei Module für zwei Subs oder ein Modul für einen Sub.
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Jul 2005, 22:56

(--> wozu zwei Subs?).


der raum is ziehmlich groß deswegen...einen in die linke ''obere'' ecke und einen in die rechte ''untere'' ecke!

und über ne frequenzweiche geht das nich stimms??

AkuTsu

-edit-
kann man die subs dann einfach an den verstärker anschliesen oder muss man da dann nen kontensator ranhängen?


[Beitrag von AkuTsu am 25. Jul 2005, 23:03 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2005, 00:29
Was bringen dir zwei Subs, wenn die Leistung durch das Modul begrenzt ist? Einer kann genau so laut wie zwei mit halber Leistung.

Das ginge theoretisch mit Frequenzweichen, allerdings wird das ganze so aufwändig und teuer und uneffizient, daß du aktiv billiger und besser fährst.
geist4711
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2005, 02:05
evtl ist ausleihen von passendem equipment ja die beste alternative.
mfg
robert
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 26. Jul 2005, 16:07
Kann man eigentich Chassis mit Doppelschwingspule in reihe schalten??

AkuTsu
HerrBolsch
Inventar
#14 erstellt: 26. Jul 2005, 16:57
Jo.
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 26. Jul 2005, 17:03
cool...und verändert sich dann die impedanz?? also hab an Westra KW-162-1328 gedacht!

http://www.pollin.de...Tk=&w=Nzk3OTg5&ts=40

und wie schalte ich die genau in reihe damit ich die 8ohm impedanz behalte??

AkuTsu

P.S. Danke für deine Hilfe!!
HerrBolsch
Inventar
#16 erstellt: 26. Jul 2005, 17:14
Gar nicht. In Reihe hat das Chassis 2x8=16Ohm, parallel hat es (8*8/8+8)=4Ohm. Du könntest zwei nehmen, die Spulen der einzelnen jeweils parallel schalten und die beiden Chassis dann in Riehe (4+4=8) oder zwei mit in Reihe geschalteten Spulen parallel schalten ((16*16/16+16)=8).

Aber soweit ich weiß ändern sich dadurch auch die TSP. Normalerweise werden die TSP auch für die verschiedenen Verschaltungsarten angegeben, aber soweit ich weiß, sind TSP für die Westras eh Mangelware, oder...?
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Jul 2005, 17:24

aber soweit ich weiß, sind TSP für die Westras eh Mangelware, oder...?


ja stimmt.....aber nicht vergessen ist nur für ein abend...müssen nicht besonders gut klingen!!

Also 16 ohm würden auch gehen sehe die schaltung dann so aus?

http://img134.imageshack.us/img134/6352/unbenannt1ub.jpg

AkuTsu
HerrBolsch
Inventar
#18 erstellt: 26. Jul 2005, 17:31
Ja ne.

Also wenn jedes Treibersymbol für eine Schwingspule steht, wovon ich bei der Bezeichnung mal ausgehe, dann hast du die jetzt parallelgeschaltet, also hast du 4 Ohm.

In Reihe heisst... beide hintereinander. In Reihe quasi
das_n
Inventar
#19 erstellt: 26. Jul 2005, 17:43
sorry, also wenn ich hier lese partybeschallung mit 16tmts im bass---vergiss es. das is vom wirkungsgrad und vom maximalpegel her bescheiden. ich kann dir auch nur raten, dir was zu leihen, hab ich damals auch gemacht bevor ich meine beiden aktivsubs und die partyboxen hatte.....

für 30-50eur kriegst du für nen tag mischpult, 2 PA-Boxen mit 12"er und nen dicken amp.....

oder investier etwas mehr in ein leistungsfähigeres system. sow ird das nix. ob die westras oder dein verstärker dauerqual überleben, wage ich auch zu bezweifeln.
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 26. Jul 2005, 17:50

In Reihe heisst... beide hintereinander. In Reihe quasi


und wie sieht dann der schaltplan aus??

AkuTsu
HerrBolsch
Inventar
#21 erstellt: 26. Jul 2005, 18:04
Ich denke, so

http://img181.imageshack.us/my.php?image=reihenschaltung8oo.jpg

PS Bewundert mich fuer mein kuenstlicherisches Talent!

PPS Wieso hab ich auf einmal amerikanisches Tastaturlazout!
HerrBolsch
Inventar
#22 erstellt: 26. Jul 2005, 18:06
Aber ich muss dir nochmal sagen, wie recht die anderen haben. So kannst du zwar irgendwas basteln, aber es ist sein Geld nicht wert, wird nicht gut klingen und mit Partybeschallung wird das erst recht nix!
V.I.B
Stammgast
#23 erstellt: 26. Jul 2005, 18:21

HerrBolsch schrieb:
Was bringen dir zwei Subs, wenn die Leistung durch das Modul begrenzt ist? Einer kann genau so laut wie zwei mit halber Leistung.


2 getrennte Subwoofer sind in Bezug auf Raummoden die bessere Lösung auch wenn es u.U. nicht so laut wird. Der Bass wird besser im Raum verteilt und es dröhnt nicht so schnell.

Wenn nur die Lautstärke im Vordergrund steht dann ist ein grosser Sub - der in einer Ecke vor sich hin dröhnt - natürlich die weitaus bessere (wenn auch klanglich die schlechtere) Wahl.
Black_Death
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Jul 2005, 18:21
Wenn ich das alles so lese kann ich nur geist4711 beipflichten, bau dir zwei Viecher.
An denen hast du als Partyboxen auf jeden Fall lange Spass. Vielleicht legst du mit ein paar Kumpels zusammen, dann habt ihr schon mal ne gute Grundlage fü viele Partys. Einziges Problem wäre der Bass, die Viecher allein sind für Techno und ähnliches ungeeignet.

PS: Ich weiss es nervt, wenn in jedem Thread das Viech empfohlen wird, aber als Partybox fällt mir nix mit ähnlichen Preis/Leistungsverhältnis ein.
AkuTsu
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 26. Jul 2005, 18:21
jo das werd ich auch nicht mache.....bloß das wollte ich mal wissen..!

Noch ne frage bezüglich deiner hervorragend zeichnung!
Die Spule und der Kondensator werden die so wie auf meinem schaltbild angeschlossen?

http://img306.imageshack.us/img306/3428/unbenannt3ab.jpg

Und is das mit dem + und - so richtig??

AkuTsu
V.I.B
Stammgast
#26 erstellt: 26. Jul 2005, 18:52
Die Schaltzeichnen sind richtig, die Bezeichnung falsch.
Der Kondensator muss parallel zu den TT liegen, die Spule in Reihe.
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