ersatz für bandor 50 gesucht

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frankolo
Stammgast
#1 erstellt: 12. Nov 2006, 15:34
hallo leute
nachdem ich gestern mal etwas lauter metallica live gehört habe bedankte sich einer meiner 50er bandors gleich und quittierte den dienst,spule abgebrannt obwohl ich mir die elektrische überlastung nicht wirklich erklären kann ist es jetzt nunmal passiert ein hochpass 48db bei 500 hz hat ihm zwar den mechanischen tod erspart aber vieleicht war es eben auch nicht so gut das durch überhaupt garkeinen hub nichts mehr ventilieren konnte.angegeben war er mit 30watt dauerbelastbarkeit,der durchmesser des schwingspulendrahtes gleicht allerdings mehr dem einer hochtonkalotte.nun bin ich etwas verwirrt weil nicht nur grad alles fertig war sondern es würfelt mein ganzes konzept hier durcheinander.die chassis sind alle eingelassen in die front und auf einer massiven messingplatte verschraubt das heisst wohl für mich ein totalumbau falls ich keinen ersatz finde.gesucht wird eigentlich ein konusmitteltöner der auf gleichen klanglichen niveau spielt wie der kleine bandor und einsetzbar ist von 400-1,5khz.also alles was grösser als 80 mm ist fällt schonmal gleich weg wegen der frühzeitigen bündelung.die neuen 50mm jordan module wären vieleicht interessant aber erstens wurden im mitteltonbereich ein relativ hoher k3 gemessen und zweitens trau ich der belastungsangabe von 100w nicht so wirklich es handelt sich auch um eine 19mm schwingspule da müsste eigentlich schon der drahtdurchmesser stärker sein als beim bandor.kann jemand etwas über die thiel c2 78/6 berichten,ich habe die chassis leider nie persönlich hören können.ich war schon am überlegen mir vieleicht tatsächlich wieder ein pärchen fostex fs21rp zu besorgen weil die klanglich ähnlich luftig spielen wie die kleinen bandors,einzigstes problem halt die chassisabstände zueinander erweitern sich schon erheblich.eine hochwertige 50-80mm kalotte wäre auch eine überlegung wert.es gibt so viele gute chassis nur was nun machen? es gibt auch so viele hersteller die ich garnicht kenne weil es die vor 10 oder 15 jahren noch garnicht gab
gruss frank


[Beitrag von frankolo am 12. Nov 2006, 15:38 bearbeitet]
el`Ol
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2006, 16:48
Manche schwärmen recht von den Flexunits. Da gibt es auch eine recht kleine:
http://www.flexunits.com/iz.asp?id=4|a|122|||
Sting_Ray
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Nov 2006, 18:23
Hi

Du könntest dir wieder ein Paar Bandor kaufen, zuvor solltest du aber anfragen, ob eine Reparatur möglich ist. Vielleicht spenden die dir eine neue Schwingspule und du kommst unter dem Neupreis für ein Chassis durch...
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Nov 2006, 18:30
Bandor ist doch fast baugleich Jordan wenn ich micht nicht irre (frei nach Sam Hawkens/Karl May)

Die Jordan Module sollte es doch noch zu kaufen geben - oder.

http://www.audiocad.de/u/bauvor/center2/d_cn.htm

http://www.ejjordan.co.uk/drivers/


[Beitrag von Frank_HB am 12. Nov 2006, 18:35 bearbeitet]
frankolo
Stammgast
#5 erstellt: 12. Nov 2006, 18:38

Sting_Ray schrieb:
Hi

Du könntest dir wieder ein Paar Bandor kaufen, zuvor solltest du aber anfragen, ob eine Reparatur möglich ist. Vielleicht spenden die dir eine neue Schwingspule und du kommst unter dem Neupreis für ein Chassis durch...
hallo
naja die idee hatte ich auch schon,ein kumpel von mir spricht demnächst mit ihr.das problem ist leider auch das man immer ein pärchen kaufen sollte,ich hab noch ein anderes paar 50er gehabt das für einen kumpel bestimmt war,dort lagen die freiluftresonanzen bei beiden 20% niedriger als bei meinen 50ern.die andere sache wäre dann noch das die ursache für den defekt ja immer noch die gleiche ist und mir das gleiche sicherlich wieder passieren würde.ok reparieren lassen werde ich den 50er wohl sowieso,was sollte ich auch mit einen einzelnen anfangen.
gruss frank
frankolo
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2006, 18:43

Frank_HB schrieb:
Bandor ist doch fast baugleich Jordan wenn ich micht nicht irre (frei nach Sam Hawkens/Karl May)

Die Jordan Module sollte es doch noch zu kaufen geben - oder.

http://www.audiocad.de/u/bauvor/center2/d_cn.htm

http://www.ejjordan.co.uk/drivers/
hallo frank
also bandors aus england nach zu bekommen wäre nicht das problem.das wäre für mich eigentlich eine elegante lösung mit den 50er jordan modulen,die einbaumasse und lochabstände sind allerdings schon etwas anders.der jordan soll laut hifisound münster auch 100w vertragen,die frage ist nur wie lange
gruss frank
el`Ol
Inventar
#7 erstellt: 12. Nov 2006, 18:53
Noch eine Anmerkung zu den Flexunits, ist auf den ersten Klick nicht ersichtlich, die bekommt man in gewünschten TSPs (daher der Name). Da sollte man mit Fs um die 240Hz auf einen Jordan-ähnliches Äquivalenzvolumen kommen.
frankolo
Stammgast
#8 erstellt: 12. Nov 2006, 18:59

el`Ol schrieb:
Noch eine Anmerkung zu den Flexunits, ist auf den ersten Klick nicht ersichtlich, die bekommt man in gewünschten TSPs (daher der Name). Da sollte man mit Fs um die 240Hz auf einen Jordan-ähnliches Äquivalenzvolumen kommen.
hi
ja ich glaube ich hatte anfang der 90er jahre öfter mit herrn skaning? telfoniert,er hatte damals schon sonderanfertigungen gemacht,monster magnete,riesen spulen.
gruss frank
frankolo
Stammgast
#9 erstellt: 12. Nov 2006, 19:09
hat nicht jemand noch ein pärchen fostex fs21rp in der komode liegen,alternativ auch gerne stage accompany bändchen dafür würde ich dann auch mein koncept übern haufen werfen
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 12. Nov 2006, 19:36
meine Güte - Stage Accompany Bändchen - jetzt willst Du es aber wissen. Expolinear hat auch was feines - konnte mich gerade davon bei der Hifi-Music-World in Gelsenkirchen davon überzeugen. Und der Gradient mit Hornvorsatz ist auch nicht ohne - Dieter Achenbach hatte den in der Vorführung.

http://img297.imageshack.us/img297/3833/hpim8436qq5.th.jpg


[Beitrag von Frank_HB am 12. Nov 2006, 19:39 bearbeitet]
frankolo
Stammgast
#11 erstellt: 12. Nov 2006, 19:52

Frank_HB schrieb:
meine Güte - Stage Accompany Bändchen - jetzt willst Du es aber wissen. Expolinear hat auch was feines - konnte mich gerade davon bei der Hifi-Music-World in Gelsenkirchen davon überzeugen. Und der Gradient mit Hornvorsatz ist auch nicht ohne - Dieter Achenbach hatte den in der Vorführung.
also ich hatte die sa 8520 mal besessen,den wahnsinns wirkungsgrad des 8535 brauch ich eigentlich garnicht,das 8520 hatte für highend anwendungen völlig ausgereicht ist aber meines wissens nicht mehr zu kriegen,leider.damals hatte ich noch keinen controler und musste mich mit passivweichen begnügen.rein tonal hatte mich dieses bändchen wirklich überzeugt,leider hatte ich damals alles verkauft.wenn es von expolinear etwas vergleichbares gibt wäre das natürlich klasse.also die sa bändchen sind ab 1khz einsetzbar und sollen laut aussagen eines kumpels der dieses sa bändchen auch besass im hochtonbereich besser klingen als sein ess air motion transformer wie auch immer ich bin wirklich am überlegen meine audax hochtöner und die 50er module zu verkaufen und etwas in diese richtung zu machen,wenn man einmal son bändchen besessen hat ist es nicht leicht mit einer kalotte im hochtonbereich glücklich zu werden der preis des neuen sa bändchens ist allerdings leider ziemlich brutal.


[Beitrag von frankolo am 12. Nov 2006, 19:56 bearbeitet]
el`Ol
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2006, 21:05
Was vergleichbares gibt es von Alcons, Soweit ich weiß, gibt es die Komponenten nicht einzeln, aber fragen kostet ja nichts.
frankolo
Stammgast
#13 erstellt: 12. Nov 2006, 23:07

el`Ol schrieb:
Was vergleichbares gibt es von Alcons, Soweit ich weiß, gibt es die Komponenten nicht einzeln, aber fragen kostet ja nichts.
hi
welches bändchen dem sa 8520 recht nahe kommt ist das philips rsq 8p.nach dem ich meinen beruhigungstee getrunken habe warte ich erstmal ab jetzt was genau die ursache des ablebens des 50ers war so gut das stage und auch das philips tonal auch sein mögen wäre ein verheiraten mit meinen 150er bandors äusserst schwierig weil die 150er bei 1 khz schon deutlich bündeln das ergibt dann nen schönen tannenbaum vom abstrahlverhalten her,besser wäre es sowas wie den fs21rp von fostex als bandor ersatz einzusetzten der lässt sich noch einigermassen tief ankoppeln über meinen controler.
gruss frank

http://www.dieboxhif...sprecherPhilips.html
Sting_Ray
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Nov 2006, 17:49

frankolo schrieb:

Sting_Ray schrieb:
Hi

Du könntest dir wieder ein Paar Bandor kaufen, zuvor solltest du aber anfragen, ob eine Reparatur möglich ist. Vielleicht spenden die dir eine neue Schwingspule und du kommst unter dem Neupreis für ein Chassis durch...
hallo
naja die idee hatte ich auch schon,ein kumpel von mir spricht demnächst mit ihr.das problem ist leider auch das man immer ein pärchen kaufen sollte,ich hab noch ein anderes paar 50er gehabt das für einen kumpel bestimmt war,dort lagen die freiluftresonanzen bei beiden 20% niedriger als bei meinen 50ern.die andere sache wäre dann noch das die ursache für den defekt ja immer noch die gleiche ist und mir das gleiche sicherlich wieder passieren würde.ok reparieren lassen werde ich den 50er wohl sowieso,was sollte ich auch mit einen einzelnen anfangen.
gruss frank

Auf der Bandor-Homepage gibt es vier(!) verschiedene 50mm-Module, die sich unter anderem in der Resonanzfrequenz unterscheiden (es gibt ihn in 4, 8 und 16-Ohm; zwei 8-Ohm-Typen mit leicht unterschiedlichem Antrieb). Das könnte also durchaus seine Richtigkeit haben.
frankolo
Stammgast
#15 erstellt: 13. Nov 2006, 18:26

Sting_Ray schrieb:

frankolo schrieb:

Sting_Ray schrieb:
Hi

Du könntest dir wieder ein Paar Bandor kaufen, zuvor solltest du aber anfragen, ob eine Reparatur möglich ist. Vielleicht spenden die dir eine neue Schwingspule und du kommst unter dem Neupreis für ein Chassis durch...
hallo
naja die idee hatte ich auch schon,ein kumpel von mir spricht demnächst mit ihr.das problem ist leider auch das man immer ein pärchen kaufen sollte,ich hab noch ein anderes paar 50er gehabt das für einen kumpel bestimmt war,dort lagen die freiluftresonanzen bei beiden 20% niedriger als bei meinen 50ern.die andere sache wäre dann noch das die ursache für den defekt ja immer noch die gleiche ist und mir das gleiche sicherlich wieder passieren würde.ok reparieren lassen werde ich den 50er wohl sowieso,was sollte ich auch mit einen einzelnen anfangen.
gruss frank

Auf der Bandor-Homepage gibt es vier(!) verschiedene 50mm-Module, die sich unter anderem in der Resonanzfrequenz unterscheiden (es gibt ihn in 4, 8 und 16-Ohm; zwei 8-Ohm-Typen mit leicht unterschiedlichem Antrieb). Das könnte also durchaus seine Richtigkeit haben.
hallo
nee hat nicht seine richtigkeit ich hab vier gleiche typen bekommen,den afsw/8.ist aber auch egal solange jedes pärchen gleich ist. :)das eine pärchen hab ich 3 monate später fertigen lassen.
gruss frank


[Beitrag von frankolo am 13. Nov 2006, 18:26 bearbeitet]
hornfreak
Neuling
#16 erstellt: 17. Nov 2006, 19:32
hallo !!!!
ich habe noch ein paar bandor`s
ungebraucht, wenn man davon absieht, dass beide zum einmessen in einer schellwand verschraubt waren
sind 4 ohm modelle

die jordan`s sind nicht baugleich mit den bandor`s
tante doreen hat in ferner vergangenheit mit ted jordan zusammen lautsprecher entwickelt
das heisst die kinderstube beider 50er ist gleich
in früheren test`s waren die bandors aber eigentlich immer die überlegeneren

und noch ein tippppp zum schluß ---- bei spectrum audio kannst du welche für 130,- € per stück erwerben

gruß an die kollegen

wenn du interesse an meinem paar hast melde dich einfach
e-mail oder fon 02366/86072

mit highfidelem gruß bernd
hornfreak
Neuling
#17 erstellt: 17. Nov 2006, 19:36
hallo !!!

da fällt mir noch der sp30 von monacor ein
der het eine kevlar membran
recht hohe lineare auslenkung
und einen für die größe hohen schalldruck
frankolo
Stammgast
#18 erstellt: 17. Nov 2006, 21:05

hornfreak schrieb:
hallo !!!!
ich habe noch ein paar bandor`s
ungebraucht, wenn man davon absieht, dass beide zum einmessen in einer schellwand verschraubt waren
sind 4 ohm modelle

die jordan`s sind nicht baugleich mit den bandor`s
tante doreen hat in ferner vergangenheit mit ted jordan zusammen lautsprecher entwickelt
das heisst die kinderstube beider 50er ist gleich
in früheren test`s waren die bandors aber eigentlich immer die überlegeneren

und noch ein tippppp zum schluß ---- bei spectrum audio kannst du welche für 130,- € per stück erwerben

gruß an die kollegen

wenn du interesse an meinem paar hast melde dich einfach
e-mail oder fon 02366/86072

mit highfidelem gruß bernd
hallo
danke für das angebot aber ich werde ihr wohl meine beiden 50er nach england schicken,ein kumpel von mir kärt das mit ihr vor ort dann hoffentlich alles :)also ich habe mir da nochmal gedanken gemacht und ich denke das weder die 50er bandor noch die 50er vom ted jordan wirklich geeignet sind höhere pegel auf dauer zu überleben,es kann ja auch nix ventilieren wenn die membran 0mm hub macht.ich habe ja noch die 150er bandors,die werden auch bleiben,bin absolut zufrieden damit.ich habe jetzt hier ein paar thiel c2 79/6 kalotten zum testen und hab auch noch ein pärchen 10er görliche ausgegraben,das wird zwar in den mitten mit der übernahme zu meinen hochtöner sehr schwierig aber die vorteile überwiegen,notfalls muss ich halt andere hochtöner nehmen die sich etwas tiefer ankoppeln lassen.die audaxkalotten haben eine resonanzfrequenz im bereich 1300hz ich trenn bei 1600hz mit einem hochpass 8ter ordnung,allerdings bekommen die kalotten im verhältnis zu den anderen chassis kaum leistung weil die halt vom wirkungsgrad recht gut sind.
gruss frank


[Beitrag von frankolo am 17. Nov 2006, 21:06 bearbeitet]
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