Muss der Hornmund immer vorn sein?

+A -A
Autor
Beitrag
focal_93
Inventar
#1 erstellt: 09. Mrz 2007, 00:19
Hi Freunde,

bitte um Aufklärung:

Nahezu alle BL - Hörner die ich kenne, haben ihren Hornmund vorn.

Muss das so sein?

Denke, dass sich Basswellen kugelförmig ausbreiten und es daher egal wäre, wo die Öffnung mündet.

Wenn diese nach hinten zeigen würde, hätte man auch noch kaum Mitteltonanteile aus der Mundöffnung, oder???


Grüsse

Uwe


[Beitrag von focal_93 am 09. Mrz 2007, 00:20 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2007, 01:59
nein muss nicht sein! Ich finde aber gerade kein Beispiel (gibts auch hier im Forum immer wieder)
Und auch deine angeführten Argumente werden bei diesen Hörnern angeführt.
andere wissen da sicher einige Beispiele mir is grad zu spät zum Suchen
gruß Tao
Michael_Burger
Stammgast
#3 erstellt: 09. Mrz 2007, 01:59
Hallo,
kann natürlich auch hinten sein, da gibt es genug ausgeführte Beispiele, aber dann wird die Aufstellung schwieriger und das ist vielleicht auch so wie ein Auto in dem man den Motor nicht sehen kann.
averett
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:13
Nein, muss er nicht. Die meisten wollen den Hornmund halt einfach gerne sehen.
slowi66
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:21
Hi Averett

Sieht gut aus das gute Stück, Ciare BB nehm ich an?
Gibt es da irgendwo einen Bauplan im Net?

Viele Grüße

Wolfgang
averett
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mrz 2007, 15:16
Gute Frage, mein Horn ist's nicht, der Hersteller vermarktet die direkt.
Ich bin mit ihm wegen anderer Sachen in Kontakt, bis jetzt würde ich mal
sagen, ein sehr angenehmer Typ. Wenn meine Bestellung da ist, kann ich
auch sagen, ob er auch ein angenehmer Geschäftspartner ist...
Shefffield
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2007, 15:58

focal_93 schrieb:

Muss das so sein?


Hallo, Uwe.

Nein.

Wie ich inzwischen gelernt habe, erreicht ein backloaded Horn die Wirkungsgradsteigerung im Bass nicht durch eine eventuelle Richtwirkung der tiefen Töne nach vorne, sondern durch eine Anpassung der Strahlungsimpedanz.

Heißt für Dich: Es ist egal, ob der Hornmund vorne, hinten oder seitlich sitzt. Die Wellenlängen sind hier so groß, dass die Kiste auf jeden Fall omnidirektional, also kugelig, abstrahlt. Im Bass bekommt man m. W. nur mit einem Dipol (bzw. Mischformen) eine gerichtete Schallabstrahlung hin, und zwar durch den akustischen Kurzschluss am Ende der Schallwand, wo sich die Anteile der Membranvorderseite und der -Rückseite auslöschen.

Ganz nebenbei stehen Hörner meistens in Wohnräumen, die relativ zu den unterstützten Frequenzen sowieso klein sind.

Auch wenn wir nach Bassreflex gucken, gilt das gleiche. Reflexrohr hinten ist genauso gut wie vorne für den Bass, nur die Mitteltonstörungen haben es aufgrund der kurzen Wellenlängen schwerer, um's Gehäuse 'rum nach vorne zu kommen.

Ein Sonderfall der Hörner, wo der Mund vorne sitzen sollten, sind vielleicht die Lowthers - die sollen ja angeblich Unterstützung durch's Horn bis weit in den Mitteltonbereich (ich erinnere mich an 1000 Hz) brauchen, damit der Gesamtfrequenzgang nicht allzu sehr steigt.

Ich hoffe, das hilft. Bis bald!
Axel
Spatz
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2007, 15:58
Das sieht mir allerdings trotz allem sehr nach einer TML aus...

Der Hornmund muss aber trotzdem nicht vorne sein!
boxenschmiede
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Mrz 2007, 19:51
Hi Leute,

die Frage ist eigentlich zu ungenau formuliert. Man kann nie pauschal sagen ob der Hornmund vorne oder hinten hingehört. Das ist zumindest in der klassischen Horntheorie treiberabhängig. Die Konstruktionsweise die Till und ich bei Hornlautsprecher.der vorstellen ist mal jetzt außen vor. Die funktionieren anders).

Etwas vereifacht dargestellt:
Bei der herkömmlichen Methode spielt das QTS in Verbindung mit dem Frquenzgang die entscheidende Rolle bei der Dimensionierung eines klassischen Horns. Ist das QTS recht hoch (0,3-0,6) produziert das Horn einen in Relation zu dem Mitteltonbereich zu lauten Bass. Deswegen werden ja auch Treiber mit niedrigen QTS favorisiert. Bei korrekter Berechnung füllt das Horn also die abfallende Flanke im Tieftonbereich verusacht durch den niedigen QTS und auch dem Bafflestep wieder auf, so daß eine lineare Kennlinie ensteht. Da jedoch auch oftmals Breitbänder eingesetzt werden, die einen Mitteltonanstieg haben, muss dieser entweder entzerrt werden oder das Horn muss so dimensioniert werden, daß es bin in den Mitteltonbereich hinein diese Senke auffült.

Da nun ist es aber von entscheidender Bedeutung, ob der Hornmund vorne oder hinten sitzt, da die Addition des Mitteltonschalls aus dem Horn zur linearen Kennlinie des gesamten FQ Ganges beiträgt.

Ob vorne oder hinten ist also konstruktionsbedingt immer von Anwendungsfall zu Anwendungsfall unterschiedlich.

Hoffe nicht allzu unverständlich dahergelabert zu haben.

Gruß
Raffi

focal_93
Inventar
#10 erstellt: 09. Mrz 2007, 20:26
Hi Freunde,

danke für die vielen Antworten, insbesondere an Raffi für die fundierten Auskünfte.

Melde mich demnächst noch mal, habe was Interessantes in der pipeline, darf jedoch noch nichts näheres verraten.

Grüsse

Uwe
averett
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:45

averett schrieb:
...Wenn meine Bestellung da ist, kann ich auch sagen,
ob er auch ein angenehmer Geschäftspartner ist...

...auch wenn's komplett Off-Topic ist, ja, das ist wieder einer, den
man bedenkenlos weiterempfehlen kann... Fünf Minuten nach meinem
letzten Post hier stand mein Hermes vor der Tür...
Niwo!
Inventar
#12 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:59

Ob vorne oder hinten ist also konstruktionsbedingt immer von Anwendungsfall zu Anwendungsfall unterschiedlich


Genauso ist es. Keinesfalls kann man von einem bestehenden Horn einfach den Mund auf die andere Seite bauen. Durch die entstehende Weglängendifferenz ergeben sich zwangsläufig erhebliche Verfälschungen.
In AJ-Horn kann man das eindrucksvoll simulieren, wenn man den Parameter Dl ändert.
Man müsste also zuerst festlegen, ob der Mund vorne oder hinten sein soll, und dann das Horn danach konstruieren.

Niwo
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Mrz 2007, 19:54
Moin,

auch bei Lowther gab es 'offizielle' Versionen mit oeffnung nach hinten (FIDELIO) und sogar oben (AUDIOVECTOR)...
Wie Niwo schon sagte, muss es aber ein Teil des Konzeptes sein!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
hornLS mit gefaltetem hornmund????
8ig-8en am 14.11.2005  –  Letzte Antwort am 16.11.2005  –  19 Beiträge
2 basstreiber auf ein hornmund?
ippahc am 09.01.2011  –  Letzte Antwort am 17.05.2011  –  48 Beiträge
Buschhorn Mk2 TB mit Hornmund vorne?
hot am 11.07.2007  –  Letzte Antwort am 13.07.2007  –  4 Beiträge
Bassreflex vorn? Problematisch?
NHDsilkwood am 03.10.2014  –  Letzte Antwort am 16.11.2014  –  45 Beiträge
Klein muss sie sein !
marzipan am 22.07.2008  –  Letzte Antwort am 26.07.2008  –  9 Beiträge
Mundöffnung nach vorn oder nach hinten?
kreischer am 28.09.2005  –  Letzte Antwort am 29.09.2005  –  5 Beiträge
muss die Bauvorschrift sein?
freebiya am 27.01.2009  –  Letzte Antwort am 29.01.2009  –  12 Beiträge
Muss guter Klang teuer sein?
giguga am 12.03.2010  –  Letzte Antwort am 14.03.2010  –  30 Beiträge
Welches Horn für W4-655
Feanor_x am 16.10.2006  –  Letzte Antwort am 16.10.2006  –  3 Beiträge
Bashorn: Fragen zur Funktion, Dimensionierung und Aufstellung
Verrückter am 10.08.2008  –  Letzte Antwort am 11.08.2008  –  8 Beiträge
Foren Archiv
2007

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedMaxikulti
  • Gesamtzahl an Themen1.551.049
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.838

Top Hersteller in Lautsprecher Widget schließen