Muss guter Klang teuer sein?

giguga schrieb:

...ob es möglich ist günstig und trotzdem gute Tonqualität zu erzeugen?

Die Frage kann man eindeutig mit JA beantworten.

Nur nützt dir das überhaupt nichts, denn "günstig" kann für den einen heißen, unter 5000€, für den anderen kann es heißen, unter 100€.

Ganz davon abgesehen, dass "gute Tonqualität" ein ziemlich subjektiver Begriff ist.

Um für dich hilfreiche Antworten zu bekommen, sind da schon `ne Reihe weitere Angaben von dir nötig, wie Budget, Musikrichtung(en), auf welche Dinge beim Klang legst du besonderen Wert? Einzelheiten zum Hörraum (Aufstellung der LS?), akustische Optimierung des Raumes vorgesehen/nicht möglich...

Grüße - Manfred

also, ich möchte gerne meine uralt regallautsprecher behalten (2 stk) sind alt sehen kacke aus aber haben einen für mich guten ton,

also ich würd sagen so bei 150 euro pro lautsprecher also so 300 würds paar wär glaub die grenze
..also student hat mans nicht so dicke,..

ja ich will einfach 2 ls vorne links und rechts und die alten beiden sollen hinten links und rechts (ich will kein home cinema oder so was) möchte einfach nur für musik.

also musik genre is eher du dubstep

so was zB dubstep

ich möchte gern einen klaren, dynamischen ton haben, nicht mit übelst übertriebenen bässen, es soll einfach ein angenehmes hörvergnügen sein und nicht dass das ganze haus wackelt


also ich mein es können natürlich auch schon komplett fertige dinger sein, muss nicht umbeding ein bausatz sein

schön müssen die auch nciht sein der klang is einfach wichtig, das der nicht übertrieben dröhnt sondern auch bei etwas aufdrehen immer noch schön sauber bleibt

giguga schrieb:

ja ich will einfach 2 ls vorne links und rechts und die alten beiden sollen hinten links und rechts (ich will kein home cinema oder so was) möchte einfach nur für musik.

Wenn du Stereo hören willst, was sollen dann Lautsprecher "hinten links und rechts"?

Die brauchst du nicht!

Wenn die Regallautsprecher gut klingen, dann ist doch alles i.O. Und wenn dir die Optik nicht zusagt, weil sie ramponiert aussehen, dann bau einfach neue Gehäuse.

so was zB dubstep

Ach, ich dachte, du wolltest Musik hören.
(Ist nur `ne Bemerkung von ´nem alten Sack )

Grüße - Manfred

Wenn du Stereo hören willst, was sollen dann Lautsprecher "hinten links und rechts"?

die alten werden nur hinzu geschaltet, wenn ich zB filme gucke, is immer ganz schön wenn man dann den klang aus allen ecken hört

oder wenn ich bissl auflede im zimma is es ganz schön wenn man am schreibtisch so zu sagen noch eine "monitor" ls hat.

wär schon ganz schön mal was anderes, neues zu haben



zu dem: viele verschiedene lautsprecher hatte ich auch nicht nicht, also wirklich vergleiche habe ich nicht, das heißt wenn ich hier einen schönen vorschlag finde u die hören sich dann deutlich besser an als die alten teile, dann kömmen die direkt in den keller und dürfen vor sich hin verstauben

Hallo giguga ,

Einen konkreten Vorschlag müssen andere (die vor allem mit deiner Musik mehr als ich anfangen können) machen.

Was die hinteren LS betrifft, so ist das zwar akustisch nachteilig, da es den Stereo-Effekt konterkariert; wenn es dir aber gefällt, dann muss mich das ja nicht interessieren.

Allerdings kann es ein technisches Problem geben, denn du musst ja bei deinem Stereoverstärker jeweils zwei LS an einen Kanal anschließen. Da sind die minimalen 4Ohm - je nach LS - schnell unterschritten und bei etwas größerer Lautstärke der Verstärkert überlastet.

Andere Frage: Muss man heute als Student keine deutsche Rechtschreibung mehr beherrschen?

Grüße - Manfred

Hi,

ich werf mal ins Rennen:

Little Susi - Dayton & Tangband

Cyburgs-Monitor

Dr.M's "2TB"

Sarah

Viech


Den " Index Selbstbau-Dokus nach Modell" kennst du bestimmt schon.

Gruß
Stefan

Bei Dubstep hätte ich eher an einen Standlautsprecher gedacht, da ist einfach mehr und tieferer Bass drin. Oder scheiden Standlautsprecher bei Dir aus?
Ich würde mich mal bei den Firsttime und Quickly Produkten von Udo umschauen, da macht man qualitativ (und vor allem Preis/Leistungstechnisch) absolut nichts verkehrt. Genannt seien Dayton 17 AL, FirstTime 10, FT 2 TL, FT 4, Quickly36 - allesamt unter 150€ das Stück.
Zu finden unter www.lautsprecherbau.de, kaufen kann man die entweder direkt bei www.acoustic-design-magazin.de/shop oder auch bei www.intertechnik.de (um hier niemanden zu bevorzugen...).

Ich würde sowohl Musik wie auch Filme rein Stereo mit zwei Lautsprechern hören. Du weißt ja nicht, wie alt und neu zusammenpasst, die Impedanzfrage wurde ja auch schon angesprochen. Du kannst aber deine alten Lautsprecher problemlos als Schreibtischspeaker verwenden und dann halt je nach dem umschalten zwischen Neu und alt.

[quote]Andere Frage: Muss man heute als Student keine deutsche Rechtschreibung mehr beherrschen?[/quote

ich bin informatiker ich muss rechnen können und englisch is da mehr gefragt


[quote]Oder scheiden Standlautsprecher bei Dir aus? [/quote]

doch klar standls sind auch iO

und genau 150 müssen die natürlich auch nicht kommen, ich freu mich natürlich wenn sie noch drunter liegen und trotzdem gut sind

Hi,

und genau 150 müssen die natürlich auch nicht kommen, ich freu mich natürlich wenn sie noch drunter liegen und trotzdem gut sind

dann empfehle ich doch mal das Start Air Kit:

http://www.nordic-audio.de/doku.php/magazin/startairkit_3r

Gibts in verschiedenen Varianten, hier gibts einen erfreuten Nachbauer:

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=197

Harry

also ich danke schon mal allen für die hilfreichen tips, sehr viele nette anregungen

ich hab jetzt geschaut und iwie sind ja standls doch schöner, machen iwie mehr her

diese beien wären auf jeden fall geld her drin:

FistTime4
Quicky 36

da ich mich wie gesagt null auskenne und iwie eher nach dem aussehen gehe (das natrülich absoluter mist ist)

aber diese beiden würden mir schon zu sagen, welche würdet ihr eher empfehlen?

Ruf doch einfach mal den Entwickler an. Der hilft gerne weiter und keiner kennt seine Produkte Besser...
hier kannst dich auch noch umschauen:
http://oaudio.de/Lau...o-Spirit-5::729.html

die Spirit 5 oder 6 wäre bestimmt auch passend. Hab sie aber nicht gehört.

ich hätte ma ne frage zu den first time 4

seh ich das richtig dass das gehäuse hinten und oben geöffnet ist? der bau plan

Nur oben, hinten ist der Auschnitt für das Anschlussterminal eingezeichnet. Das Gehäuseprinzip nennt sich Transmissionline.

hm ok sieht denk ich mal etwas merkwürdig aus ich hab so was noch nie gesehn

welche vorteile habe ich denn mit transmissionsline im vergleich zu herkömmlicher geschlossener oder Bassreflex bau form?

Wieso ist denn Bassreflex oder geschlossen herkömmlich?
Ein riesen Vorteil von Selbstbau ist, dass man ausgefallene Gehäusekonzepte verwirklichen kann (Hörner, TML, TQWT). Alles Zeug, was man fertig kaum herbekommt.
Das Beste was Du machen kannst, ist, die verschiedenen Lautsprecher oder Konzepte mal anhören. Wo kommst Du denn her? Vielleicht gibt es ein paar der vorgeschlagenen Produkte in deiner Umgebung...

Mal eben eine Beschreibung der Musik (natürlich subjektiv):
oben eher Lo-Fi
enorme Anforderungen an den Kickbass
viel Tiefbass, der aber eher wummerig
Einer der seltenen Fälle, in denen ich tatsächlich einen Achtzöller im backloaded-Horn empfehlen würde, falls du mit der Bündelung leben kannst, darunter ein konventioneller aber nicht zu klein geratener Sub.

IMHO wäre auch die altbewährte Sb25 TL nicht zu vergessen.

Tief kann Sie, laut kann Sie, günstig ist Sie und durch die fertige Weiche und den Verzicht auf Fräsungen auch mit wenig Werkzeug und ohne große Übung zu bauen.

link

Halte es allerdings für unabdingbar die Weichenmodifikation durchzuführen.


MFG
Tom

Transmissionline für Kickbass?
Da könnte ich mir gerade noch eine ML-Pipe, sprich schlank und 130cm hoch, aber nicht gefaltet, mit BR-Öffnung ganz unten vorstellen. Sonst lieber keine Resokonstrukte. Erfordert niedrigen Qts und Resonanzfrequenz von 65 Hz (viertel Wellenlänge und so). Ein Subwoofer wäre allerdings ebenfalls nötig, genau wie beim Horn.

also verstehe ich richtig, dass die TML - bauform eher ungeeignet wäre?

giguga schrieb:

also verstehe ich richtig, dass die TML - bauform eher ungeeignet wäre?

Meiner Meinung nach ja.

welche alternativen hätte ich den noch so alles zu den FT4

(also nicht über 150 euro das stück und nicht zu schwer zum bauen, weils die ersten wären die ich selbst mache)

el`Ol schrieb:

Mal eben eine Beschreibung der Musik (natürlich subjektiv): oben eher Lo-Fi enorme Anforderungen an den Kickbass [...] Einer der seltenen Fälle, in denen ich tatsächlich einen Achtzöller im backloaded-Horn empfehlen würde, falls du mit der Bündelung leben kannst, darunter ein konventioneller aber nicht zu klein geratener Sub.

Hier muss/kann ich teilweise zustimmen:

Ich höre (unter Anderem!) auch viel Dubstep und muss sagen, dass das in der Regel weniger LoFi ist, als obiges Beispiel.

Jedenfalls ist der Midbass-Bereich hier sehr wichtig und soll nicht zum Dröhnen neigen.
Ich würde behaupten BR und TML sind hier ungeeignet.
Lautsprecher, mit weniger Tiefgang und knackigem Bass sind hier definitiv im Vorteil, wenn sie durch einen ausgewogenen Sub ergänzt werden.

ABER!

el`Ol schrieb:

viel Tiefbass, der aber eher wummerig

Nichts ist schlimmer, als ein verbogener oder dröhniger Bass bei Musik, die zu einem großen Teil darauf aufbaut!
Das fängt sehr schnell an zu nerven.

Gigantischer Tiefgang a'la Heimkino ist auch nicht notwendig - unter 35Hz passiert da auch nicht mehr viel.
Wenn die linear erreicht werden, passt das.

Also mein Tipp:
Viecher mit wenig Dämmung (SO trocken muss es auch nicht sein) und später mal, wenn wieder Geld da ist, ein passender Sub.
Und beim Sub lieber Horn, oder viel Membranfläche in CB, als dröhnig abgestimmter BR!

Ich finde es gewagt, ein Gehäusekonzept als Ungeeignet darzustellen. Das kommt rüber, als könne man mit BR und TML überhaupt keinen Dubstep hören. Was machen dann Menschen, die nicht stur auf eine Musikrichtung beschränkt sind? Haben die dann drei Paar Lautsprecher, eines für House, eines für Rockiges und noch eins für die Klassik vorm Einschlafen (ich weiß, gewagte Kombi...)? Radiohören auf den Mainstreamsendern wäre dann ja eine Qual, bei jedem Lied einen anderen Lautsprecher anstöpseln...

Was ich sagen will: Ich weiß nicht, was Du jetzt für Lautsprecher hast, aber ich rechne ehrlich gesagt damit, dass jedes der vorgeschlagenen Konstrukte eine Verbesserung darstellt! Ob die Box jetzt eine TML, eine BR oder wasweisich ist, ist erst einmal nebensächlich. Ich würde mir an deiner Stelle eine ordentliche Standbox bauen, die auch ohne Subwoofer Spaß macht. Viech kann vor allem Laut, aber im Tiefbass ist da nicht viel los (wenn man den Beschreibungen so glauben darf, gehört hab ich es noch nie). Du brauchst also über kurz oder lang noch nen Sub + Verstärker, dann waren es ruck zuck mehr als 300 €. Riesig sind die Dinger auch noch, über die Optik kann man auch geteilter Meinung sein. Dein Verstärker hat genug Saft um auch Wirkungsgradärmere Boxen anzutreiben, 2- oder 3-Wege wären für mich ne rundere Sache.

Nach wie vor ist es empfehlenswert die Boxen anzuhören. Bei Beschreibungen spielen immer subjektive Empfinden anderer und die eigene Interpretation rein.

Naja so dramatisch sehe ich das nun auch nicht!

Natürlich kann man mit einem guten LS prinzipiell jede Musikrichtung hören.
Worauf ich hinauswollte war, dass eine "Resonator-Standbox" (BR, TML,...) TENDENZIELL eher zum Dröhnen neigt.
Ein Sub ist da evtl. flexibler in der Abstimmung und Aufstellung.
War auch nur ein Gedanke meinerseits.

Natürlich kann man auch mit einer der anderen Vorschläge glücklich werden, ich habe eigentlich nur meine persönliche Vorliebe/Erfahrung wiedergegeben.

Kommt auch drauf an, was der TE letztendlich will.

Ich habs halt z.B. gern, wenn die LS genug Reserven haben, um bei bestimmten Passagen bei bestimmten Liedern mal für kurze Zeit den Putz von der Decke kommen zu lassen.
Ich brauch das - und dabei soll es auch noch relativ gut klingen.

Dem TE reicht es wahrscheinlich, mal zwischendurch ein wenig über Zimmerlautstärke zu hören -
was mit günstigen Selbstbau-LS in der 100€/Stk-Liga in jedem Fall auch ohne Sub-Unterstützung möglich ist.

Und bzgl. "gewagte Kombi":
Du wirst lachen - bis auf Mainstream-Radiomusik ist bei mir alles dabei.

ja da haste vollkommen recht MO

also ich stimme dir in jedem punkt zu.

das problem ist nur, dass man sich im Raum Paderborn, wenig in sachen LS und Hifi tut.

das schwierige ist auch, mit den selbstbau sachen, ich mein die kann man nie vorhören, ich mein seien es zB bei der dayton nur knapp 80 euro pro box, aber wenn die reiner schrott ist, tut es einem doch iwie weh,..

ich mein im endeffekt kann ich mich nur auf berichte anderer verlassen u kaufe in gewisserweise doch die katze im sack

Naja Schrott is die bestimmt nicht.

Gehört habe ich sie auch nicht, aber ich kann auch so sagen, dass die für mich nix wär.
Klingt bestimmt gut, aber gerade wenns um bestimmte Musik geht (was ich ja vorher meinte), ists vielleicht nicht das richtige.

Gerade bei Kombination aus Punchigem Kick- mit zusätzlichen Tiefbasseinsätzen (wie bei Dubstep üblich - einfach ein kurzes Beispiel) kommt aus den LS in diesem Format (20er BR), die ich kenne, ab einem gewissen Pegel nur Brrrrrz (TMT) und Pfffft (BR-Port) mit ein bisschen Drööööhn im Oberbass um 50-60Hz.
Jetzt wäre nur die Frage, wie definiert man diesen "gewissen Pegel" und ob er dir möglicherweise sogar locker ausreicht.

was meinst du mit 20er BR? (Laie,..)

naja zu deinem hörbeispiel, wenn ich das mit meinen jetzigen LS anschmeiße, fangen die ganz schnell an unsauber, krazig zu werden, also absolut ungeeignet

für so radio und tv vollkommen ob für die musik ein no go

also ich hab derzeit

die FirstTime 8
FirstTime 10
oder die Dayton 17 AL

im visier