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Beamer und TV Kalibrieren: Ein Leitfaden für Anfänger!

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pajonk
Stammgast
#2309 erstellt: 31. Jan 2023, 20:27
Wenn Du kin Banding hast ist alles gut.
Ich fass aus Erfahrung das CMS nicht mehr bei den Geräten an.
Irgendwie hat man dann meißt Posterization Effekte.

Mein Vorgehen ist Greyscale perfekt einstellen und dann wie Du die Sättigungnspunkt von 25-75% zu begutachten. Die kann man dann evtl. noch anhand des Farbsättigungsreglers verschieben.

Danach hat man eigentlich meißt immer ein sehr gutes Bild.

Aber das allerwichtigste kommt am Anfang.
und das ist das Profilieren deines Colorimeters.
Ich habe viele Jahre verbracht ohne Spektro zu arbeiten. Wenn man Glück hat passt das Colorimter gut mit xyz oder edr datei zu deinem Bild. Meißt aber nicht. Auch wenn Du dann perfekte Messwerte hast wirst Du nie den richtigen D65 Weißpunkt treffen.
Entweder ist Dir das Bild dann zu blau, grün oder rötlich.

Selbst mit meinem Ipro3 Spectro bin ich mir beim oled nicht sicher ob ich den richtigen Weißpunkt habe. Ohne Spectro ist das Bild aber viel zu grün.

Wenn Dir das Bild gefällt sei glücklich. Wenn dir die Farben nicht gefallen solltest Dir ein Spectro ausleihen oder jemanden zum profilieren vorbeikommen lassen. Ansonsten kalibrierst Du eine Birne nach der anderen weg... :-)
War_Lord
Inventar
#2310 erstellt: 31. Jan 2023, 21:18
Ich habe gestern nach dem Kalibrieren noch das Testbild für die Graustufen angeschaut und da waren keine Farbstiche zu sehen und auch beim Zuspielen eines 100% Weißbildes ist mir kein Farbstich aufgefallen. Ich habe danach zum Testen noch einige Szenen von Oblivion angeschaut und das Bild sah sehr gut aus. Banding ist mir auch keins aufgefallen Ich war sogar erstaunt wie gut das Bild vom Optoma HD50 ist. Ich habe diesen damals nur für 3D Filme gekauft und noch nie etwas in 2D darüber geschaut und diesen vorher auch nicht großartig eingestellt.
Wie schon geschrieben, dies war mein erster Versuch mit einer Kalibrierung.
ehl
Inventar
#2311 erstellt: 13. Feb 2023, 17:44
Weiß jemand wie man die Zielhelligkeit in hcfr ändern kann, mir wird immer 120nits vorgegeben?
Oder muss man erst eine Gamma/ Graustufenmessung absolvieren und die maximale Luminanz wird als Vorgabe übernommen?


[Beitrag von ehl am 13. Feb 2023, 17:50 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#2312 erstellt: 13. Feb 2023, 17:51
Die Zielhelligkeit wir doch relativ zu der 100% Weißmessung berechnet.
ehl
Inventar
#2313 erstellt: 13. Feb 2023, 17:52
Also mir gibt hcfr als y Luminanz Target immer von sich aus 120 nits vor und ich sehe keine Möglichkeit es manuell zu ändern.
Abaqus68
Inventar
#2314 erstellt: 13. Feb 2023, 18:12
Auch nicht indem Du die Graustufen auswählst, dann auf die 100% Spalte klickst und dann eine Livemessung machst? Dann sollte genau der gemessene Wert im Target stehen. Den von Hand zu ändern geht vermutlich nicht.


[Beitrag von Abaqus68 am 13. Feb 2023, 18:14 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2315 erstellt: 13. Feb 2023, 19:03
Das.werde ich mal testen, habe bisher nur "freie" Messungen gemacht, aber noch keine Graustufen-/Gammakalibrierung.
Wird das Target dann für alle weiteren Messungen übernommen oder zmdst. für die Sitzung?
Muss ich sonst etwas berücksichtigen, evtl. "Refernzmessung" zuvor auswählen?
evo7fan
Ist häufiger hier
#2316 erstellt: 14. Feb 2023, 10:40
Hallo zusammen

Ich habe mich gestern Abend als Anfänger auch mal versucht meinen Epson EH TW5500 zu kalibrieren.
Genutzt habe ich einen Colorchecker Display.

Zuerst habe ich den "Natürlich" Modus meines Beamers genutzt. Diesen habe ich mal nach allen Anleitungen von Herr M. Rehders gemessen und eingestellt.
Hier hatte ich im unkalibrierten zustand lediglich 8 Footlambert auf der Leinwand. Im kalibrierten Modus dann sogar noch etwas weniger da ich die Farben nicht anheben konnte sondern absenken musste um die vorgaben zu erreichen.

Mir fehlte es an Leuchtkraft. Also habe ich den "Kino Tageslicht" Modus aufgerufen, und hier habe ich im unkalibrierten zustand rund 18 Footlambert auf der Leinwand was sich gleich ganz anders anfühlt.
Also habe ich hier probiert zu kalibrieren.
Die ersten Anpassungen wo die 3 RGB Balken im HCFR auf 100% stehen sollen habe ich ziemlich gut erreicht.
Später als es um den Farbraum ging hatte ich aber keine Chance alle Punkte des Dreieck übereinander zu bringen. Teil recht weit weg und einstellen lässt es sich nicht besser...
Hab es dann irgendwann aufgegeben.

Ich hätte gerne auf meinem Beamer einen "hellen" und einen "dunkeln" Modus kalibriert.

Was mir aufgefallen ist, wenn ich vom Natürlich Modus in den Tageslicht Modus wechsle, dann hör ich im Beamer ein Motorisches surren, wie wenn eine Blende oder so verschoben wird, dann ist es ja nachher auch viel heller.
Die Iris habe ich aber ausgeschaltet. Hat es im Beamer auch noch eine andere Blende oder so wo je nach Modus das Licht begrenzt ?

Wie würdet ihr hier vorgehen ? mit den Werten leben die nicht erreicht werden ?
Oder mach ich etwas falsch ?

Die Lampe hat rund 1400h runter.

lg Mike
evo7fan
Ist häufiger hier
#2317 erstellt: 14. Feb 2023, 12:03
Zwei kleine Anmerkungen hab ich noch.

Ich hätte noch eine Original Verpackte neue Lampe da
und, es ist die Light Power Edition wo ein Rosa Farbener Filter vorne aufs Objektiv gesteckt wird. Dieser soll laut Anleitung aber nur im "Lebendig" Modus mit gewissen änderungen der Einstellungen verwendet werden.

Diesen Kontrastfilter hatte ich gestern nicht verwendet.

Soll ich mal mit dem Filter messen und einstellen im Lebendig Modus ?
Armin289
Inventar
#2318 erstellt: 14. Feb 2023, 12:11

ehl (Beitrag #2315) schrieb:
Das.werde ich mal testen, habe bisher nur "freie" Messungen gemacht, aber noch keine Graustufen-/Gammakalibrierung.
Wird das Target dann für alle weiteren Messungen übernommen oder zmdst. für die Sitzung?
Muss ich sonst etwas berücksichtigen, evtl. "Refernzmessung" zuvor auswählen?


Die brauchst nur eine einzige Graustufenmessung, dann werden die Targets gesetzt. Eröffnest Du in HCFR eine neue, weitere Messung sind diese Targets zunächst mal nicht gesetzt. Die 'Referenzmessung' benötigt man nur für die Profilierung eines Colorimeter mittels eines Photospektrometer, ist also aktuell für Dich nicht von Belang.
sternblink
Inventar
#2319 erstellt: 14. Feb 2023, 14:27
Hallo,


evo7fan (Beitrag #2316) schrieb:
Was mir aufgefallen ist, wenn ich vom Natürlich Modus in den Tageslicht Modus wechsle, dann hör ich im Beamer ein Motorisches surren, wie wenn eine Blende oder so verschoben wird, dann ist es ja nachher auch viel heller.
Die Iris habe ich aber ausgeschaltet. Hat es im Beamer auch noch eine andere Blende oder so wo je nach Modus das Licht begrenzt ?


ja, es ist genauso wie du vermutet hast: intern sitzt ein sogenannter "Cinema-Filter" (ähnlich, wie der externe LPE-Filter) der motorisch in bestimmten Modi in den Lichtweg eingeschoben wird. Die Namen kann ich mir nie merken, wird dann wohl Modus "Natürlich" gewesen sein. Kostet zwar Licht, dadurch wird aber der Farbraum gut getroffen. D.h. diesen Modus kannst du gut auf den Punkt kalibrieren.

Der "Lebendig" (später oft "Dynamic") Modus ist der hellste des Projektors. Allerdings stark grünstichig. Deshalb kommt der externe LPE-Filter vor das Ojektiv um das wieder zu korrigieren. Kostet auch etwas Licht, bleibt aber ne Menge übrig, bei annehmbaren Farben. Oft gab es noch ein Blatt dabei, mit Einstellwerten, die aber nicht unbedingt passen müssen. Besser versuchen, diese Kombi zu kalibrieren. Dann kannst du die ältere Lampe noch gut nutzen.

Die neue Original-Lampe würde ich gut verwahren oder nutzen. Gibt es nicht mehr zu kaufen. Produktion eingestellt.
cu,
Volkmar
ehl
Inventar
#2320 erstellt: 14. Feb 2023, 14:33

Die brauchst nur eine einzige Graustufenmessung, dann werden die Targets gesetzt. Eröffnest Du in HCFR eine neue, weitere Messung sind diese Targets zunächst mal nicht gesetzt. Die 'Referenzmessung' benötigt man nur für die Profilierung eines Colorimeter mittels eines Photospektrometer, ist also aktuell für Dich nicht von Belang

Danke, das hat soweit funktioniert.
Man muss übrigens nicht zwingend die Graustufenmessung durchführen, um das Target zu setzen, ist auch z.B. über die "Primär-/Sekundärfarbenmessung" möglich.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2321 erstellt: 14. Feb 2023, 16:04
[/quote]. Besser versuchen, diese Kombi zu kalibrieren. Dann kannst du die ältere Lampe noch gut nutzen.

Die neue Original-Lampe würde ich gut verwahren oder nutzen. Gibt es nicht mehr zu kaufen. Produktion eingestellt.
cu,
Volkmar[/quote]

Hallo Volkmar

Besten Dank für deine Rückmeldung.
Ich werde versuchen den "Lebendig" Modus mit Kontrastfilter zu kalibrieren, und damit ich noch einen leisen Modus habe versuch ich mal den "HD" Modus inkl Filter zu kalibrieren. der HD Modus ist der absolut leiseste im Beamer, Da hör ich das noch ein Lüfter komplett ausgeschaltet wird.

Ja die Original Lampe hatte ich letztes Jahr per Zufal in einer Auktion entdeckt, davor hatte ich lange erfolglos gesucht um eine Originale zu finden. Die bleibt schön zuhause :-)

lg Mike
George_Lucas
Inventar
#2322 erstellt: 14. Feb 2023, 16:07
Ich würde den Kontrastfilter nicht nutzen, weil eine Kalibrierung von Graustufen extrem (!) aufwändig ist, weil die Regelungen des Gamma EQ miteinander interagieren.
Ohne Kontrastfilter ist viel schneller ein vergleichbar gutes Ergebnis erzielbar - mit dem Vorteil eines besseren Inbild-Kontrastes und höherer Lichtausbeute.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2323 erstellt: 14. Feb 2023, 16:12

George_Lucas (Beitrag #2322) schrieb:
Ich würde den Kontrastfilter nicht nutzen, weil eine Kalibrierung von Graustufen extrem (!) aufwändig ist, weil die Regelungen des Gamma EQ miteinander interagieren.
Ohne Kontrastfilter ist viel schneller ein vergleichbar gutes Ergebnis erzielbar - mit dem Vorteil eines besseren Inbild-Kontrastes und höherer Lichtausbeute.



trotzdem aber den Lebendig Modus wählen um Maximale Helligkeit zu erreichen? Der "Natürlich" Modus war mir nämlich definitiv zu Dunkel und Flau
George_Lucas
Inventar
#2324 erstellt: 14. Feb 2023, 16:21

evo7fan (Beitrag #2323) schrieb:

trotzdem aber den Lebendig Modus wählen um Maximale Helligkeit zu erreichen?

Nein, den Natürlich-Modus, weil dieser relativ nah am Optimum ist und nur wenige Anpassungen erfordert.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2325 erstellt: 14. Feb 2023, 16:28
Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

dann werde ich mich wohl oder übel mit Mühsamer kalibriererei durchkämpfen müssen, denn der Natürlich Modus ist mir viel zu dunkel, da kann ich mich irgendwie nicht mit abfinden


[Beitrag von hgdo am 14. Feb 2023, 18:37 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2326 erstellt: 14. Feb 2023, 17:23
Wenn dir der Natürlich Modus zu dunkel ist, kontrolliere mal die anderen Parameter.
Läuft der Beamer im Natürlich Modus im hohen Lampenmodus, ist die Blende komplett geöffnet usw.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2327 erstellt: 14. Feb 2023, 17:32
Werde ich mal kontrollieren

Was ich aber grad noch auswendig weiss, im Natürlich Modus, unkalibriert hatte ich bei 100% weiss rund 8 Footlambert auf der Leinwand. Als vergleich hatte ich im Tageslicht Kinomodus unkalibriert bei 100% weiss rund 18 Footlambert. Also das doppelte. uns so fühlte es sich auch an.

Werde dem mal noch nachgehen.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2328 erstellt: 16. Feb 2023, 13:02
Habe noch diesen Testbericht zu meinem TW5500 LPE gefunden. Hier wird gezeigt das mit dem Filter und im Natürlich Modus die Kalibrierung ziemlich gut hinbekommen sollte.

http://www.cine4home.de/tests/projektoren/EHTW4400/TW4400Test.htm

Werde dies bei nächster Gelegenheit nochmals angehen :-) Dieser Bericht macht mir grad wieder Mut das ich doch das Maximum rausholen kann und sogar im Hellen Modus :-)


[Beitrag von evo7fan am 16. Feb 2023, 13:02 bearbeitet]
evo7fan
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 21. Feb 2023, 11:08
Hallo zusammen

Habe gestern mal versucht den Lebendig Modus mit aufgesteckten Kontrastfilter zu kalibrieren.

Dabei sind mir zwei dinge aufgefallen.

Um im RGB Niveau möglichst 100% zu erreichen musste ich Grün Gain auf Anschlag ins Minus drehen, auch Blau musste ich doch ziemlich stark zurück nehmen da rot nach der Eingangsmessung bei ca. 95% war und Grün bei 105% oder sowas
Habe dann erst mal weiter gemacht nach Anleitung nachdem ich alles ziemlich auf 100% hatte und das zweite war dann das ich im Farbraumdreieck alle Farben bis auf Grün und Cian erreicht habe.

Hängt das mit der Maximalen Helligkeit zusammen? Ich meine irgendwo gelesen zu haben das die meisten Beamer auf Maximaler Helligkeit grün stichig werden ?

Falls dem so wäre würde ich den gleichen Modus mal in der niedrigeren Lampenstufe probieren.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2330 erstellt: 22. Feb 2023, 01:02
So hab den Beamer mal im Natürlich Modus mit heller Lampenstufe eingestellt.
So habe ich es als Anfänger hinbekommen.
Falls jemand noch ein Tipp hat, gerne her damit :-)

Was meint ihr, so lassen oder gibts noch Potential ?
Beamer ist der Epson EH TW5500, Lampe hat doch schon knapp 1800h runter.

lg Mike


graufarbenDiagrammGammaRGB Gamma


[Beitrag von evo7fan am 22. Feb 2023, 10:59 bearbeitet]
sternblink
Inventar
#2331 erstellt: 22. Feb 2023, 17:52
Hallo,
ja, der Modus "Lebendig" ist sehr ab Werk grünstichig. Das soll der externe LPE-Filter möglichst ausgleichen inkl. der Kalibrierung. Sollte der interne Regelbereich dafür aber nicht mehr ausreicht, könnte das auch an der alten Lampe liegen. Nichtmal 7ft in "Natürlich/Kino" sind arg wenig. Hast du eine grosse LW?

Ich würde an deiner Stelle die neue Lampe einbauen und mit den akt. Einstellungen schauen. Die alte als Reserve.
So ein Projektor lebt nicht ewig. Was bringt die die nagelneue Lampe an Spass, wenn vorher das ganze Gerät die Segel streicht?

Beim Gamma würde ich ein steileres Preset wählen. Unter 1.9 ist arg flach. Steigung sollte im Schnitt auf 2.2 liegen, im optimierten Raum auch gern 2.4. Ich habe keine Ahnung, wie die vordefinierten Kurven bei Epson heissen. Das ist zu lange her.
cu,
Volkmar
evo7fan
Ist häufiger hier
#2332 erstellt: 22. Feb 2023, 18:02
Hallo Volkmar

Danke für dein Feedback.

Ich dachte wirklich auch schon daran mal die neue Lampe rein und nochmals messen.

Ich habe 120 Zoll zum bestrahlen und etwa 3,5m Abstand zum Beamer.

Betreff Gamma: als Anfänger hab ich natürlich nicht wirklich Ahnung, ich weiss das ich diverse Gammawerte einstellen kann (irgendwas von 2 bis 2,5 oder so) und hab einen Gamma Equalizer indem ich so in einem Diagramm glaub 5 oder 6 punkte verschieben kann nach oben oder unten...

Muss ich mit denen was anfangen?

lg Mike
sternblink
Inventar
#2333 erstellt: 23. Feb 2023, 12:55
Hallo,
wäre so mein Tip: baue die neue Lampe ein, stell das Gamma auf die höchsten Wert den du finden kannst (also z.B. 2,5) und miss dann nochmal den "Natürlich" Modus nach. Vermutlich musst du dort gar nichts mehr gross korrigieren. Sollte deutlich heller sein.
Dann nur noch Filme geniessen.
cu,
Volkmar
evo7fan
Ist häufiger hier
#2334 erstellt: 23. Feb 2023, 16:17
Hy Volkmar

Ich habe gestern Abend noch den Natürlich Modus im niedrigen Lampenmodus kalibriert, die Werte sind ziemlich ähnlich wie im hellen Lampenmodus erreichbar gewesen.
Das Bild macht vom Gesamteindruck her jetzt schon mächtig spass zum schauen im vergleich zu vorher im unkalibrierten Zustand. Egal ob im hellen oder dunkeln Lampenmodus. So kann ich Actionfilme die ich auch lauter höre im hohen Lampenmodus schauen, und zum Beispiel Horrorfilme wo es ja oft ruhiger ist im niedrigen Modus.

Ich hab gestern Abend mal bisschen Testvideos und dann auch noch ein wenig Serie (Wednesday) geschaut, und es macht nur schon so ziemlich Laune :-) die Farben stimmen jetzt einfach und das Bild wirkt super.

Klar würde mehr gehen, aber ich habe mich entschieden den Beamer jetzt mal noch bis auf die 2000h grenze so zu betreiben und dann die Lampe zu wechseln und neu kalibrieren.

Dann werde ich auch das mit dem Gamma nochmals angehen und schauen obs besser wird, was es ja sollte.

Vielen Dank und Beste Grüsse aus der Schweiz
Mike
Armin289
Inventar
#2335 erstellt: 21. Apr 2023, 22:27
Falls mal wer auf die aktuellste HCFR-Version upgraden möchte, diese gibt es hier zum Download.

HCFR 3.5.4.2

Änderungen wie in der Beschreibung des Links genannt. Zusätzlich wird mit einem aktuellen ArgyllCMS-Treiber auch das xrite i1iPro3 (Spektrophotometer) unterstützt.
ehl
Inventar
#2336 erstellt: 21. Apr 2023, 22:49
Empfehlungen zur Vorgehensweise von hdr Messungen mit hcfr?
Abaqus68
Inventar
#2337 erstellt: 22. Apr 2023, 09:51
Gute Frage, es würde mich auch sehr interessieren wie das die Profis so machen.
Standard wäre glaube ich RGB-Balance und Farben bei 100% und dann noch bei 20% die Vorspannung/Offset mit den Testbildern P3 in BT2020 einzustellen.

Aus meiner Erfahrung eines Nicht-Profis, der viel ausprobiert hat, kann ich sagen, dass die Saturationsstufen insbesondere von Rot sehr wichtig sind (nicht nur die Koordinaten auch die Farbhelligkeiten im Auge behalten) und der Verlauf des Luminanz-Niveaus (EOTF-Verlauf) auch Near Black.
Bei der Near Black-Messung sollte man möglichst mehr Stufen als nur 10% anpassen, wobei gerade dort der Sensor meist sehr ungenau ist.
Leider passt die Zielkurve in HCFR aus meiner Sicht nicht sehr gut für Beamer (zu dunkel) und ist auch von der Darstellung sehr ungeeignet. Wie man in den Videos von Lars Mette sehen kann, wird die EOTF-Kurve In Calman als Gerade dargestellt und er versucht diese zu treffen oder zumindest einen Parallelen Verlauf hinzubekommen. So eine Darstellung würde ich mir in HCFR auch wünschen.
ehl
Inventar
#2338 erstellt: 22. Apr 2023, 12:09

Gute Frage, es würde mich auch sehr interessieren wie das die Profis so machen.

Das ist ja das Problem, die nutzen eh alle colorspace oder calman und das nicht ohne Grund.

Ansonsten sehe ich diesen thread auch etwas ungünstig platziert, weil er sich unter "Beamer/Leinwände" befindet, aber TV kalibrierung ebenso umfasst.
Die hdr Darstellung von Beamern und TVs unterscheidet sich dann maßgeblich und erfordert daher wahrscheinlich doch etwas spezifischere Vorgehensweisen.

Ich will nur erstmal hdr Messungen auf meinem oled-tv durchführen und folgende Optionen ergeben sich für mich:

Hcfr mit hdr metadaten
Entweder Dateien extern zuspielen (entsprechende Pattern benötigt) und messen oder hcfr-intern über madtpg, was aber nicht so zuverlässig funktionieren soll.
Wenn intern, dann muss der pc/windows auch hdr unterstützen, was mein notebook z.B. nicht tut.
Mein pc schon, aber sind dann weitere hdr Anpassungen unter windows 10 notwendig?

Hcfr ohne hdr metadaten
Tv muss dazu in den hdr Modus versetzt werden, hcfr gibt dann nur die reinen Werte aus, aber wie interpretiert der tv diese ohne Metadaten?
Ok, ich kann das Tonemapping auf meinem tv komplett deaktivieren und ihn bis zur Clippinggrenze folgen lassen, aber das schränkt die Nutzung auch etwas ein.

Colorspace zro
Noch nicht weiter mit beschäftigt, kostengünstig, aber mit einigen Einschränkungen verbunden, hdr wird einem hoffentlich leichter zugänglich gemacht als mit hcfr.

Letztlich ist zur Beurteilung der korrekten Farbdarstellung eine Reihe an Messungen von "memory colors" (Hauttöne, Grün/ Brauntöne der Natur usw.) aussagekräftiger als die typischen Primär/sekundärfarben, auch wenn nur diese über das cms direkt angesteuert werden können.


Bei der Near Black-Messung sollte man möglichst mehr Stufen als nur 10% anpassen, wobei gerade dort der Sensor meist sehr ungenau ist.

Was meinst du mit 10%
IRE Stufe?
Oder nb-Farbabstufungen mit 10% Sättigung?

Ein oled reicht da sehr tief hinab und je nach Hersteller lässt sich über die x-Pt whitebalance Control bis runter zu 1.5 und weniger kontrollieren, da muss man die gleichmäßige Abstufung nach Auge vornehmen, weil consumer Messwerkzeug die geringe Luminanz nicht mehr erfassen kann.
Seh ich für den Heimgebrauch aber nicht soo problematisch und schult auch das Auge ein wenig, ist eh wichtig die Ergebnisse visuell zu überprüfen und sich nicht zu sehr auf deltaE Werte zu konzentrieren.

Hat jemand diese Anleitung getestet und kann sie empfehlen oder auch nicht?
https://simplehomeci...tion-guide-volume-1/


[Beitrag von ehl am 22. Apr 2023, 12:10 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#2339 erstellt: 22. Apr 2023, 12:15
Ja ich meinte die IRE-Graustufen.
Achso OLED TV, da kommen meine Sensoren nicht mit
Armin289
Inventar
#2340 erstellt: 22. Apr 2023, 16:38

ehl (Beitrag #2338) schrieb:
Das ist ja das Problem, die nutzen eh alle colorspace oder calman und das nicht ohne Grund.

Ansonsten sehe ich diesen thread auch etwas ungünstig platziert, weil er sich unter "Beamer/Leinwände" befindet, aber TV kalibrierung ebenso umfasst.
Die hdr Darstellung von Beamern und TVs unterscheidet sich dann maßgeblich und erfordert daher wahrscheinlich doch etwas spezifischere Vorgehensweisen.


Da empfehle ich den HCFR-Thread des AVS-Forums. Dort werden auch viele OLED-Messungen und deren Vorgehensweise diskutiert. Beamer sind da schon weit in der Unterzahl. User 'Dominik Chan' betreut den Thread sehr intensiv.

HCFR-Thread des AVS-Forums
Skydvr
Ist häufiger hier
#2341 erstellt: 25. Apr 2023, 12:15
Hallo zusammen,

ich versuche jetzt mal HCFR... und scheitere kläglich daran den MadTPG Generator anzusprechen :-(

Mein Setup:
die letzte Version von HCFR ist in einer Windows VM (egal ob 10 oder 11) installiert. Die VM läuft auf meinem MacBook.
Der Testbildgenerator (madtpg) läuft auf meinem HTPC.

Netzwerk funktioniert, der HTPC is sichtbar und ansprechbar aus der VM heraus.

HCFR meckert aber es würde eine Madvr dll fehlen.
Wenn ich madvr in der VM installiere... wird der installierte TPG angesprochen... nicht der auf dem HTPC.
Ich hab keine Möglichkeit gefunden in HCFR eine IP Adresse für den laufenden MadTPG zu hinterlegen oder ihn suchen zu lassen:-(

Für jeden Hinweis dankbar

GLG
Armin289
Inventar
#2342 erstellt: 25. Apr 2023, 12:44
@Skydvr

Ich habe es selbst noch nicht ausprobiert, aber lies Dir mal diese Anleitung durch (Beitrag #81):

madTPG auf Fremdrechner ansprechen


[Beitrag von Armin289 am 25. Apr 2023, 12:45 bearbeitet]
ehl
Inventar
#2343 erstellt: 25. Apr 2023, 13:21

Da empfehle ich den HCFR-Thread des AVS-Forums. Dort werden auch viele OLED-Messungen und deren Vorgehensweise diskutiert

An sich kenne ich den Thread, leider bezieht sich das dort beschriebene Vorgehen eher auf lg oleds, wo die Metadaten über ein eigenes Menü festgelegt werden können.
Mein TV verfügt aber nicht über diese Option und ist im Amiland auch nicht erhältlich, muss ich wohl genauer nachfragen.
Skydvr
Ist häufiger hier
#2344 erstellt: 25. Apr 2023, 15:01
Vielen Dank Armin... ich probiere das heute abend mal aus.

LG
Choco
Inventar
#2345 erstellt: 10. Mai 2023, 10:09
Ich muss mich jetzt auch mal mit Kalibrieren beschäftigen.

Das erste Video vom Workshop für Anfänger von Michael B. Rehders habe ich schon mal angeschaut.

Stativ und Laptop habe ich.
Ich brauche also nur noch den Sensor.

Welchen nimmt man denn da aktuell?
Ist die Empfehlung mit dem x-rite Geräten noch aktuell?

Würde hier der normale, also ohne "Pro" auch reichen?
Laut der Amazon Tabelle misst der Pro doppelt zu schnell, wie der normale.

https://www.amazon.d...a-1411231139255&th=1

Aber da ich damit immer nur immer meinen eigenen Beamer kalibrieren will, würde für mich der "Calibrite ColorChecker Display" auch reichen?

Oder gibts noch andere Gründe, wie die Geschwindigkeit, warum man den "Pro" nehmen sollte?

Bzw. würde es Sinn machen, sich einfach nur einen Gebrauchten bei Ebay Kleinanzeigen zu kaufen?
Für 100,- € ca. gibts dort die Pro Varianten.
Ich will jetzt nicht an der falschen Stelle sparen. Aber ich will auch nicht unnötig Geld für einen Sensor rauswerfen, den ich nur alle paar Jahre mal für die Eigenkalibrierung brauche.
evo7fan
Ist häufiger hier
#2346 erstellt: 10. Mai 2023, 10:21
Also ich habe meine Messungen mit dem Colorchecker Display gemacht. (nix pro oder plus oder so...)

Bin mit dem Ergebnis zufrieden. Hätte jetzt auch nie das Gefühl gehabt das es zu langsam wäre oder so. Musst das Ding ja auch nicht in Akkord kalibrieren

Hier kann aber evtl. jemand anderes noch besser Auskunft darüber geben, denn ich bin nur Anfänger :-)
Die Profis hier haben da mehr Erfahrung.

lg Mike
ehl
Inventar
#2347 erstellt: 09. Jul 2023, 14:55
Die maximal abrufbare Spitzenhelligkeit von hdr10 Material wird doch durch die Metadaten (max mdl, max CLL) definiert, oder nicht?
ehl
Inventar
#2348 erstellt: 29. Jul 2023, 18:37
Ich habe hier zwei verschiedene led lcds (ohne erweiterten Farbraum), deren Weißpunkte ich zum Test angleichen wollte, aber trotz gleicher Messergebnisse unterscheiden diese sich visuell.
Offenbar ist auch bei (white) led lcds die Spektralverteilung zu unterschiedlich.
Existiert denn kein mobiles Referenzdisplay für weiß, so dass man ohne Referenzmonitor wieder nur raten darf, welches weiß nun "weißer" sein soll?


[Beitrag von ehl am 29. Jul 2023, 18:39 bearbeitet]
dirk11
Stammgast
#2349 erstellt: 01. Aug 2023, 22:06
Guten Abend!

Ich hatte lange Zeit einen älteren Spyder, den ich verkauft habe. Damit habe ich vor 12 Jahren meinen Plasma-TV und meine Monitore kalibriert. Das hat gut funktioniert, aber vielleicht sollte ich das doch mal kontrollieren...

Jetzt bin ich wieder neu eingestiegen und bin seit einiger Zeit Besitzer eines Datacolor SpyderX Pro.
Ursprünglich wollte ich den mit meinem Debian Stable nutzen, das gestaltete sich aber so ziemlich unmöglich, weshalb der erstmal nur in der Ecke lag.

Seit einer Woche besitze ich ein nagelneues Notebook, da ist jetzt Windows 11 in aktueller Version drauf.

Meine Frage:

Welche (freie) Software, die dieses Gerät unterstützt, ist am empfehlenswerten (bzw. einfachsten zu bedienen), wenn man damit PC-Monitore, Plasma- und LED-TV und Beamer kalibrieren will? Ich habe mich schon grob informiert, DisplayCAL ist wohl tot. "Damals" habe ich IMHO HCFR genutzt, aber ich weiß nicht, ob das aktuell empfehlenswert ist.

Vielleicht kann mir ja netterweise mal jemand auf die Sprünge helfen und mir vielleicht neben der Software-Empfehlung sogar eine Anleitung verlinken, das wäre sehr nett!
George_Lucas
Inventar
#2350 erstellt: 02. Aug 2023, 09:57
Für Beamer kannst du weiterhin HCFR nutzen.
Sogar die automatische Messung funktioniert damit.

Für Monitore und Notebook-Displays empfehle ich die beiliegende Software von Datacolor zu verwenden.
Armin289
Inventar
#2351 erstellt: 02. Aug 2023, 10:08
@dirk11

HCFR ist ein sehr gutes, kostenloses Tool, welches bisher immer wieder weiter entwickelt wurde. Die aktuelleste Version davon findest Du weiter oben im Beitrag #2335 verlinkt.

Die Treiberinstallation für den SpyderX ist in HCFR etwas tricky, aber im folgendem Link, Beitrag #29 korrekt beschrieben. Vorgehensweise ist bei Win11 identisch.

Argyll-Treiber für HCFR installieren

Die original Treiber von Datacolor sind nur für die PC-/Laptop-Monitor-Kalibrierung mittels eines Profils, welches dann in der Autostart geladen wird, geeignet.

Der Kalibrierungsleitfaden für HCFR ist in Beitrag #1 dieses Threads verlinkt, oder einfach mal in youtube nach 'rehders hcfr' suchen.


[Beitrag von Armin289 am 02. Aug 2023, 10:11 bearbeitet]
dirk11
Stammgast
#2352 erstellt: 02. Aug 2023, 17:08
Danke für eure Antworten!

Von der Original-Software habe ich nicht wirklich Gutes gehört. Also HCFR. Werde mich da mal einlesen, danke für die Verweise!

DisplayCAL ist also wirklich "out", habe ich richtig mitbekommen?


[Beitrag von dirk11 am 02. Aug 2023, 17:08 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2353 erstellt: 02. Aug 2023, 17:11

dirk11 (Beitrag #2352) schrieb:


Von der Original-Software habe ich nicht wirklich Gutes gehört.

Für die Kalibrierung von Monitoren ist die sehr gut geeignet in Verbindung mit einem Spyder X.
Sogar Retina-Displays lassen sich damit kalibrieren.

Für Projektoren gibt es aber Besseres - wie oben schon genannt: HCFR in der aktuellen Version.
ehl
Inventar
#2354 erstellt: 03. Aug 2023, 22:16
eoskäpt'n
Stammgast
#2355 erstellt: 18. Aug 2023, 10:35
Moin zusammen,

ich muss das einfach mal schreiben:

dieser Thread "Ein Leitfaden für Anfänger" und das bin ich ja, ist 46 Seiten lang und da finde ich als "Anfänger" Bilder und Bezeichnungen bzw. ganze Beiträge die schon nicht mehr in Richtung Profi oder mindestens Fortgeschrittene geht.
Es wäre sehr viel Hilfreicher und übersichtlicher wenn die Admins, Moderator etc. darauf ein Auge haben könnten.

Gibt es vielleicht tatsächlich einen Thread in dem "ANFÄNGER" eine Infoquelle haben?
evo7fan
Ist häufiger hier
#2356 erstellt: 18. Aug 2023, 10:41
der aller erste Beitrag von George Lucas hat einen Link wo alles schön Schritt für Schritt erklärt wird.
Dazu gibt es noch Youtube Videos von der gleichen Person wo du das nachschauen kannst.

Mit der Anleitung und den Videos kannst du deinen Beamer Kalibrieren.

Alles was hier in den 46 Seiten steht, brauchst du für einer Grund Kalibrierung für Anfänger wahrscheinlich nicht.
eoskäpt'n
Stammgast
#2357 erstellt: 18. Aug 2023, 11:52
SUUUUUPER,

vielen lieben Dank, werd ich mir nachher zuhause mal genüsslich zu Gemüte führen.
George_Lucas
Inventar
#2358 erstellt: 18. Aug 2023, 11:52
Darüber hinaus ergeben sich doch immer mal wieder Fragen - auch und vor allem von Anfängern.
Diese werden hier halt behandelt.

Dass man mit der Zeit tiefer in die Materie eintaucht, ist folgerichtig und Teil der Diskussion - das ändert aber nichts am Leitfaden für Anfäger.
eoskäpt'n
Stammgast
#2359 erstellt: 18. Aug 2023, 12:09
[quote/
]Dass man mit der Zeit tiefer in die Materie eintaucht, ist folgerichtig und Teil der Diskussion - das ändert aber nichts am Leitfaden für Anfäger.[/quote]


Okay, das macht dann auch Sinn und dennoch macht es einen Thread relativ unübersichtlich für die die nach dem Titel des Threads gehen und oft gehen dann auch die Beiträge von "Anfänger" Themen zu "Profi" Themen und dann wieder umgekehrt und das macht es eigentlich erst so undurchsichtig weil man dann tatsächlich ALLE 46 Seiten ankucken muss.

Denkbar einfacher und damit übersichtlich wäre eine Unterscheidung Anfänger - Fortgeschrittene - Profi, somit ist dann auch ganz klar ersichtlich in welchem Bereich ich suchen muss um "meine" Antworten zu bekommen.
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