Subwoofer für Musik gesucht

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Erdix
Stammgast
#1 erstellt: 24. Mrz 2024, 08:58
Ich bräuchte mal euer Schwarmwissen:

Ich suche eine Subwoofer Unterstützung für meine ADW Duetta Top.
Mitte April kommt mein NAD M10 V2, als Quelle wird mit Tidal die Musik gestreamt.
Preislich sollte er nicht über 1.200 Euro liegen.

Zur Auswahl steht der Bluesound Pulse Sub+, der SVS 1000 Pro und der B&W ASW 610. Gerne aber auch Alternativen
Der Subwoofer wird primär für Musik genutzt, aber auch bei kleinen Pegeln für Filme. Er soll präzise sein, muss aber nicht abgrundtief in der Frequenz gehen.

Mir geht es mehr um Qualität, nicht um Preis-Leistungs-Sieger.

Ich freue mich auf eure Antworten.


[Beitrag von Erdix am 24. Mrz 2024, 09:04 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2024, 10:57
Moin,

knapp drüber wäre heute ein sehr präziser Subwoofer im Angebot, die Aktion läuft noch bis Heute:
https://hidden-audio...r-subwoofer-1014636/

Durch die geschlossene Bauweise sowie die impulskompensierende Anordnung der beiden Lautsprecher Chassis ist der Sub sehr präzise.

Der Elac kann durch seine Größe natürlich auch Filmbetrieb sehr gut darstellen.

Der Elac wird über eine App gesteuert und eingestellt, nur zur Info.

Da du mit dem NAD über Dirac verfügst und die internen Möglichkeiten der Einstellbarkeit des Elac eher nicht benötigst,

würde ich aber vllt den JL Audio Dominion D110 nehmen:
https://www.akustik-...affiliateCode=google

Halte ich beiden deinen Kandidaten für überlegen, bei B&W müsste man im Vergleich mind. zum DB 4s greifen...
bono9999
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2024, 16:41
Hi there,

also der M10 V2 hat zwar DIRAC aber kein Subwoofer Management, dh DSP für Subwoofer wäre nicht schlecht, außer der Raum ist so unproblematisch.
Ich habe zwei KEF KC62 und bin sehr zufrieden. Hohe Pegel gehen halt damit nicht, aber er ist sehr schnell und präzise.

Das würde dann mit 1200 ca. hinkommen, wenn du gut verhandelst.

LG

Alex

PS: Ich hatte in der Kombi mit M10 V2 einen Antimode am Subwoofer, vor 2 Wochen bin ich dann auf den M66 umgestiegen, der kann auch DIRAC Bassmanagment.
Erdix
Stammgast
#4 erstellt: 29. Mrz 2024, 12:33

bono9999 (Beitrag #3) schrieb:
also der M10 V2 hat zwar DIRAC aber kein Subwoofer Management, dh DSP für Subwoofer wäre nicht schlecht, außer der Raum ist so unproblematisch.


Tatsächlich war mir das nicht bekannt. So wie ich das herausgelesen habe, kann man aber auf das Dirac Live upgraden, wo ein Bassmanagement enthalten ist.


bono9999 (Beitrag #3) schrieb:
PS: Ich hatte in der Kombi mit M10 V2 einen Antimode am Subwoofer, vor 2 Wochen bin ich dann auf den M66 umgestiegen, der kann auch DIRAC Bassmanagment.


Leider musste ich aus Platzgründen den M10 nehmen, ansonsten hätte ich den M33 genommen.
Erdix
Stammgast
#5 erstellt: 29. Mrz 2024, 12:35

Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:
würde ich aber vllt den JL Audio Dominion D110 nehmen:
https://www.akustik-...affiliateCode=google


Der liest sich nicht schlecht, muss mal schauen, wo ich ihn mir anhören kann.
BassTrap
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2024, 04:59

Erdix (Beitrag #4) schrieb:
Tatsächlich war mir das nicht bekannt. So wie ich das herausgelesen habe, kann man aber auf das Dirac Live upgraden, wo ein Bassmanagement enthalten ist.

Das Dirac Live, das es für den M10 V2 gibt, ist nur Room Correction. Das hat das Dirac Live Bass Management nicht enthalten. Unabhänging von Dirac Live gehört zu einem Bass Management nicht nur ein Crossover sondern auch der Phasenangleich per Distanzeinstellung = Delay der Lautsprecher, damit die Töne der Lautsprecher und des Subs gleichzeitig am Ohr ankommen. Eine solche Distanzeinstellung hat der NAD nicht, auch kaum ein/kein anderer Stereoverstärker. Ohne diesen Phasenangleich kommt es zu Auslöschungen im Crossover-Bereich.

Kann man am Sub die Phase einstellen (per Drehknopf oder App), läßt da schon was machen, kommt aber nicht an einen Phasenangleich per Delay ran. Einen Crossover braucht es dabei dann auch nicht wirklich. Den Sub kann man dann wie zu Analogzeiten damals mit seinem Tiefpassfilter einfach unterhalb der Lautsprecher spielend einbinden.
Prim2357
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2024, 08:42
Der Subwoofer wird doch auch beim NAD M10 V2 eingemessen, wie beim DL üblich.

Das hier keine DLBC Variante greift ist auch mal verschmerzbar, das macht mehr Sinn bei einer Subanzahl von >1....
Erdix
Stammgast
#8 erstellt: 30. Mrz 2024, 09:15
Tja, dann brauche ich wohl doch einen Subwoofer mit eigenem Bassmanagement.

Kann ich dann ohne studiert zu haben mit dem Elac Sub 2070.2 und dem Dirac Live zu einem entsprechenden Ergebnis kommen?

Oder sollte ich lieber das Thema Subwoofer ad acta legen?

Ich habe mir das alles tatsächlich einfacher vorgestellt, also Verstärkerkauf mit Subwooferunterstützung...
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 30. Mrz 2024, 09:39
Was denkst du gewinnst du mit einem Subwoofer wie den Elac in Sachen Integration des Subwoofers?

Der M10 V2 kann laut meinen Informationen den Subwoofer mit einmessen.

Die Delayfunktion der Elac Subwoofer funktioniert nur in eine Richtung, man kann ihn langsamer stellen.
Steht dieser bei dir im Raum nicht deutlich näher am Hörplatz als die Frontlautsprecher, dann nützt diese Funktion 0,0.

Ob man jetzt tatsächlich für jeden Subwoofer Dirac Live Bass Control benötigt...dazu gibt es verschiedene Meinungen...
Ich stamme halt noch aus einer Zeit, in welcher man Subwoofer nur sehr schwierig integrieren konnte,
da keine DSPs an Bord, keine Einmessungen an StereoAmps integriert waren und keine Trennfrequenzen gesetzt wurden.

Was hat man gemacht, man hat mit Testtönen gearbeitet, man hat die Frontlautsprecher Sweeps abspielen lassen und so herausgefunden wie tief die Lautsprecher bis es zum Pegelabfall kam (Pegelmessgerät).
Danach konnte man die passende Trennfrequenz wählen/herausfinden und diese am Subwoofer einstellen.
Dann kam der Pegelabgleich zwischen Sub und Fronts, auch wieder mit Testtönen (Rauschen) und dem Pegelmesser.

Achja, platziert wurde der Subwoofer wenn möglich in der Mitte zwischen den Fronts...

Die Phase am Sub wurde einmal nach Gehör eingestellt und auch gemessen im Übergangsbereich, zur Kontrolle, wie oben beschrieben.

Das Heute alles per Ein Knopfdruck gehen muss macht die Sache zwar einfacher, aber nicht unbedingt besser.
Weil auch die Einmesssysteme bekommen das oft nicht richtig hin, wie z.B. Audyssey, obwohl sie das Bassmanagement verbaut haben...

So wie ich das herauslese fehlt es dir im Bassbereich an etwas Druck und Unterstützung.
So wie ich das sehe hast du den NAD M10V2 schon gekauft (warum auch nicht)
So wie ich das sehe solltest du dir einen Subwoofer ausleihen oder mit Widerrufsrecht bestellen, und das Ganze ganz einfach austesten, und dir das Ergebnis anhören.

Wenn es gefällt, alles richtig gemacht. Wenn es missfällt, kannst du dir immer noch größere Lautsprecher zulegen welche den unteren Frequenzbereich besser abdecken.

Lass dich nicht so stark beeinflussen, mach einen Schritt nach vorne welchen du bei Nichtgefallen auch wieder zurück gehen kannst.
Die Voraussetzungen das es bei dir positiv klappt halte ich für durchaus gegeben, auch wenn nicht das riesige Know How aktuell vorhanden ist,
man entwickelt sich damit weiter....

Nur Mut, und weniger Pessimismus....
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