Subwoofer für Stereo und 40 m² -- MJ acoustics ?

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Stalling
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2009, 17:08
Hallo Hifi-Gemeinde,

ich möchte meine KEF XQ 40 mit einem Subwoofer für den Tiefstbass ergänzen. Ich höre nur Musik also kein Heinkino. Eine Heinkinoanlage wird auch nie kommen.
Das Wohnzimmer hat 40 m².
Der Subwoofer soll möglichst kompakt sein, Ausführung idealerweise in Ahorn.
Nach bisherigen Recherchen kristallisiert sich für mich MJ aucoustics als geeignete Marke mit gutem Preisleistungsverhältnis heraus.
Dazu folgende Fragen:
Welcher Typ für 40 m² Wohnfläche?
Wer kann mir gute und preisgünstige Händler (ggf. auch in England) vorschlagen (ggf. per PM)? Zumindest eine Händlerliste für Deutschland konnte ich im Netz nicht finden.
Natürlich bin ich auch Vorschlägen zu anderen Marken aufgeschlossen.
Für Eure Antworten und Hinweise schon einmal vielen Dank im voraus.

Frank
tss
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2009, 13:00
budget?

wie tief möchtest du den sub denn einbinden?
Stalling
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Feb 2009, 13:31

tss schrieb:
budget?

wie tief möchtest du den sub denn einbinden?


Neupreis bis 1000€

Zur Einbindetiefe fehlt mir die Erfahrung, um eine Aussage machen zu können.

Grüße

Frank
tss
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2009, 14:21
als sinnvoll könnten sich bei deinem nutzungsprofil zwei subs erweisen. wobei die dann wiederum nicht beim tiefgang geizen sollten, da du ja eigentlich schon recht potente front-ls hast.


als bsp schmeiss ich dir mal zwei nubert aw 560 oder einen svs sb12plus in den raum.
Stalling
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Feb 2009, 10:35
Hallo tss,

danke für Deinen Vorschlag. Meinst Du, die Nubert sind musikalisch genug oder doch mehr für Heimkino?

Mal sehen, ob sich noch MJ acoustics Experten melden.

Frank
tss
Inventar
#6 erstellt: 17. Feb 2009, 11:38
jo die nuberts sind musikalisch genug, sonst hätte ich dir diese auch nicht vorgeschlagen.

die mj habe ich leider noch nicht gehört und es finden sich hier im forum auch nur recht wenige (aber positive) einträge. daraus würde ich schliessen.... musikalisch für kleinere räume und kleine lautsprecher (keine pegelorgien) sicherlich eine gute besetzung.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Feb 2009, 22:56
Hi

Ich war vor kurzem auf der Suche nach kleineren und musikalischeren Subwoofern als meine beiden Nubert AW 1000, obwohl die nicht schlecht sind!

Ich habe mir unter anderem den MJ Pro50MKII (10") und eine Nummer größer (12") angehört! Mir ist leider die Bezeichnung entfallen!
Von dem Kleinen rate ich ab bei einer Raumgröße von 40qm, aber von dem 12 Zöller war ich schon echt begeistert!

Aber auch hier würde ich auf jeden Fall zwei einsetzen, wenn es mal etwas lauter werden soll, da die MJ keine Pegelwunder sind!
Allerdings spielen die Woofer ultratief (>20Hz) und recht sauber!

Ich bevorzuge sowieso zwei Subwoofer, da ich hiermit einfach die besten Ergebnisse erziehlt habe (Raummoden)!

Meine Entscheidung ist aber letztendlich auf zwei Klipsch RSW10d gefallen, die spielen nicht ganz so tief (24Hz), aber nach meinem Eindruck superschnell, präzise und extrem pegelfest! Das Pärchen RSW10d war für mich außerdem noch satte 600€ günstiger, als die größeren MJ!

Aber Du solltest Deinen Geschmack entscheiden lassen und auf jeden Fall verschiedene Subwoofer probehören!
Nach meinem gewonnen Eindruck, sind geschlossene Subwoofer aber mit Sicherheit musikalischer als Ihre Bassreflex Kollegen!
superfranz
Gesperrt
#8 erstellt: 17. Feb 2009, 23:09
...musikalischer Subwoofer ?...gibt es sowas ?

wenns tatsächlich "musikalische" Subs geben sollte

der mj gehört nicht dazu...dann schon eher der Nubert !

wenn du eine praxisgerechte Empfehlung haben möchtest

dann wären deine Raummasse erforderlich !

...mehrere kleine Subs sind auf jeden Fall musikalischer

...damit lassen sich die Raummoden besser bekämpfen !

über die Qualität eines Basses entscheidet zu 90% der Raum selbst ...alles andere ist sinnfreies Gequatsche !!!

franzl
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Feb 2009, 23:28

superfranz schrieb:
...musikalischer Subwoofer ?...gibt es sowas ?

wenns tatsächlich "musikalische" Subs geben sollte

der mj gehört nicht dazu...dann schon eher der Nubert !

wenn du eine praxisgerechte Empfehlung haben möchtest

dann wären deine Raummasse erforderlich !

...mehrere kleine Subs sind auf jeden Fall musikalischer

...damit lassen sich die Raummoden besser bekämpfen !

über die Qualität eines Basses entscheidet zu 90% der Raum selbst ...alles andere ist sinnfreies Gequatsche !!!

franzl


Nur so am Rande, meine Nubert AW1000, haben klanglich weder gegen den MJ, noch den Klipsch eine Chance gehabt!

Meine Raumgröße beträgt ca. 40qm mit noch angrenzenden und offenen Räumen von ca. 30qm!
Die zu beschallende Fläche beträgt allerdings nur 25qm!

Unter musikalisch verstehe ich Subwoofer, die keinen langsamen Blähbass haben!
Leider zähle ich meine AW1000 zu den letzteren, aber auf hohem Niveau!

Der Raum entscheidet sicher nicht zu 90% über die Bassqualität, wichtig sind auch noch die Auf und Einstellung, der Subwoofer selbst, sowie die Anzahl, aber das haben wir ja schon erwähnt!

Letzendlich entscheidet aber auch hier der eigene Geschmack und darauf kommt es ja an, oder?

Grüsse
superfranz
Gesperrt
#10 erstellt: 17. Feb 2009, 23:45

GlennFresh schrieb:

superfranz schrieb:
...musikalischer Subwoofer ?...gibt es sowas ?

wenns tatsächlich "musikalische" Subs geben sollte

der mj gehört nicht dazu...dann schon eher der Nubert !

wenn du eine praxisgerechte Empfehlung haben möchtest

dann wären deine Raummasse erforderlich !

...mehrere kleine Subs sind auf jeden Fall musikalischer

...damit lassen sich die Raummoden besser bekämpfen !

über die Qualität eines Basses entscheidet zu 90% der Raum selbst ...alles andere ist sinnfreies Gequatsche !!!

franzl




Nur so am Rande, meine Nubert AW1000, haben klanglich weder gegen den MJ, noch den Klipsch eine Chance gehabt!

Meine Raumgröße beträgt ca. 40qm mit noch angrenzenden und offenen Räumen von ca. 30qm!
Die zu beschallende Fläche beträgt allerdings nur 25qm!

Unter musikalisch verstehe ich Subwoofer, die keinen langsamen Blähbass haben!
Leider zähle ich meine AW1000 zu den letzteren, aber auf hohem Niveau!

Der Raum entscheidet sicher nicht zu 90% über die Bassqualität, wichtig sind auch noch die Auf und Einstellung, der Subwoofer selbst, sowie die Anzahl, aber das haben wir ja schon erwähnt!

Letzendlich entscheidet aber auch hier der eigene Geschmack und darauf kommt es ja an, oder?

Grüsse


nein...hier entscheidet nicht der persönliche Geschmack !

alleinig die Wiedergabequalität zählt...und die braucht optimale Voraussetzungen...wie gesagt natürlich die Aufstellung...sollte eigentlich klar sein in einem Hifi-Forum ...wo sich Hifi-Hobbyisten austauschen

ideal ist natürlich ein SBA...heisst 4 Subs strahlen im 1/3 bzw. 2/3 Formation in Wandnähe! in den Raum

...es gibt keine schnellen Bässe...wären sie tatsächlich schneller...so wär die Wiedergabefrquenz höher !

grosser Raum ist gut...angrenzende Flächen sehr schlecht...schlechte Voraussetzungen für eine Bassbewertung

franzl
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Feb 2009, 23:52
Wie Du meinst!

Ich konnte bei mir zu Hause direkt vergleichen und bin zu dem aufgeführten Ergebnis gekommen!
superfranz
Gesperrt
#12 erstellt: 18. Feb 2009, 00:03

GlennFresh schrieb:
Wie Du meinst!

Ich konnte bei mir zu Hause direkt vergleichen und bin zu dem aufgeführten Ergebnis gekommen!


das Ergebniss ist klar

die Heimkino-Subs waren lauter ...Downfire-Prinzip...angrenzende Flächen erhöhen den Strahlungswiederstand...aber eben nicht breitbandig

ich habe noch nie einen Downfire-Sub in einem Studio gesehen...in Studios strahlt man wegen der "sauberen" Welle direkt von der Wand ab

franzl
Stalling
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Feb 2009, 10:25

tss schrieb:
die mj habe ich leider noch nicht gehört und es finden sich hier im forum auch nur recht wenige (aber positive) einträge. daraus würde ich schliessen.... musikalisch für kleinere räume und kleine lautsprecher (keine pegelorgien) sicherlich eine gute besetzung.



Hallo Hifi-Gemeinde,

gibt es von MJ Acoustic tatsächlich keinen Sub für größere Räume?

Frank
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Feb 2009, 17:52

Stalling schrieb:

tss schrieb:
die mj habe ich leider noch nicht gehört und es finden sich hier im forum auch nur recht wenige (aber positive) einträge. daraus würde ich schliessen.... musikalisch für kleinere räume und kleine lautsprecher (keine pegelorgien) sicherlich eine gute besetzung.



Hallo Hifi-Gemeinde,

gibt es von MJ Acoustic tatsächlich keinen Sub für größere Räume?

Frank


Gibt es, aber Du hast doch nach kompakten Woofern gefragt, oder?

Schau mal hier:

http://www.artundvoi...cPath=200000_5001212
frenkies
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 21. Feb 2009, 10:31
Hi Frank,

habe vielleicht ein ähnliches Problem wie du.
Ich war auch auf der Suche nach einem Aktiv Subwoofer für Stereo, ich hatte auch 2 Nubert, ein Heco und ein 10" mit geschlossenem Gehäuse (Englische Edelmarke, unterstütz einem Kumpel seine B&W Boxen) bei mir zu probieren da, und ich war von allen Entäuscht, da diese ab einem Gewissen Pegel (und der war nicht hoch) zu Wummern angefangen haben.
Es mag auch sehr stark an meiner Musikrichtung liegen, ich höre viel Rockmusik und ab und an auch Metal und da sollten schnelle Drums auch schnelle Drums sein.
Es gibt denke ich wenige reine Kauf-Stereo Subwoofer die dies können oder sich vom Kaufpreis rechnen.
Ich fange gerade an jetzt erstmal einen Subwoofer mit einem PA Chassis (Ciare PW 337 - 12" 400Watt RMS) zu bauen und mit den Gehäuseformen etwas herum zu Expermentieren.
Der Subwoofer soll bis auf 40hz herunterkommen.

hier mal ein Link über bisschen Theorie http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/subwoofer.htm

Ich denke du mußt so ein Subwoofer immer im zusammenspiel mit deinen Boxen und in deiner Umgebung anhören. Ich geb nicht mehr viel auf Klangbeschreibung anderer, es hat jeder ein anderes Gehör, jeder ein anderer Anspruch und jeder eine andere Ausdrucksart --> selber hören Zählt.

gruß Frank
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Feb 2009, 11:04
Wenn Subwoofer das Wummern anfangen, liegt das meist nicht nur am Woofer selbst!
Eine sehr große Rolle spielt der Raum, die Akustik, sowie die Auf und Einstellung der Woofer!

Ein Beispiel, ich habe auch erst nur einen Subwoofer betrieben, das Ergebnis war mäßig (wummern, unsauber)!
Nachdem ich einen Zweiten dazu gekauft habe und die richtige Auf-Einstellung gefunden hatte, war der Bass von jeglichen Wummern und Unsauberkeiten befreit!

Hier ein kleiner Link zur Raumakustik:

http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm

Vielleicht hilft es Dir beim aussuchen und entscheiden!

Das der TE natürlich die Subwoofer zu Hause testen sollte und nur sein Geschmack entscheidet, versteht sich von selbst!
Die Vorschläge hier können nur als Tipps gelten, welche Erfahrungen andere beim Wooferkauf hatten!
Ich würde mich allerdings nicht auf eine Marke versteifen!
RalleKoeln2
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Feb 2009, 01:39
Hallo Frank,

ich habe den 50 MKII heute bei Hifi-Schluderbacher gehört an einem Rotel RA05 und ein paar Vento 870. Ich muss sagen, dass bei der dort gehörten Lautstärke es unglaublich viel brachte. Ich fand, dass der Sub das gesamte Klangbild sehr verbessert hat. Die Größe ist für einen SUB wirklich akzeptabel. Ich würde sagen ca. 30 cm Kantenlänge. Ist ein Downfire-Prinzip. Den Dynaudio Sub 250 habe ich mir wegen des Preises geschenkt. Der MJ liegt übrigens bei 499,- EUR.
Ich werde mir die Ventos mit dem SUB und einem Cambridge Audio Azur Verstärker wohl holen.
VG
Ralf
clandestine
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Mrz 2009, 02:46

Stalling schrieb:
Hallo Hifi-Gemeinde,

ich möchte meine KEF XQ 40 mit einem Subwoofer für den Tiefstbass ergänzen. Ich höre nur Musik also kein Heinkino. Eine Heinkinoanlage wird auch nie kommen.
Das Wohnzimmer hat 40 m².
Der Subwoofer soll möglichst kompakt sein, Ausführung idealerweise in Ahorn.
Nach bisherigen Recherchen kristallisiert sich für mich MJ aucoustics als geeignete Marke mit gutem Preisleistungsverhältnis heraus.
Dazu folgende Fragen:
Welcher Typ für 40 m² Wohnfläche?
Wer kann mir gute und preisgünstige Händler (ggf. auch in England) vorschlagen (ggf. per PM)? Zumindest eine Händlerliste für Deutschland konnte ich im Netz nicht finden.
Natürlich bin ich auch Vorschlägen zu anderen Marken aufgeschlossen.
Für Eure Antworten und Hinweise schon einmal vielen Dank im voraus.

Frank


hallo

ich fahre nen Velodyne SPL-R-1200 zu Kef XQ20 ebenfalls mit Arcam Komponenten, Stereo
je nach Produktion und Musikstil den Sub in der Lautstärke verändern zu können oder gar aus zu machen fand ich sehr praktisch...
daher empfehl ich dir eben nen Sub mit Fernbedienung und/oder ne Möglichkeit zur Einmessung an die Raumakustik

die bevorzugte Musik ist am entscheidensten ob ein Sub was bringt oder nicht, denke deine XQ40 haben schon ordentlich Wumms


[Beitrag von clandestine am 05. Mrz 2009, 11:07 bearbeitet]
j.e.n.s
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Mrz 2009, 18:36

superfranz schrieb:

GlennFresh schrieb:

superfranz schrieb:
...musikalischer Subwoofer ?...gibt es sowas ?

wenns tatsächlich "musikalische" Subs geben sollte

der mj gehört nicht dazu...dann schon eher der Nubert !

wenn du eine praxisgerechte Empfehlung haben möchtest

dann wären deine Raummasse erforderlich !

...mehrere kleine Subs sind auf jeden Fall musikalischer

...damit lassen sich die Raummoden besser bekämpfen !

über die Qualität eines Basses entscheidet zu 90% der Raum selbst ...alles andere ist sinnfreies Gequatsche !!!

franzl




Nur so am Rande, meine Nubert AW1000, haben klanglich weder gegen den MJ, noch den Klipsch eine Chance gehabt!

Meine Raumgröße beträgt ca. 40qm mit noch angrenzenden und offenen Räumen von ca. 30qm!
Die zu beschallende Fläche beträgt allerdings nur 25qm!

Unter musikalisch verstehe ich Subwoofer, die keinen langsamen Blähbass haben!
Leider zähle ich meine AW1000 zu den letzteren, aber auf hohem Niveau!

Der Raum entscheidet sicher nicht zu 90% über die Bassqualität, wichtig sind auch noch die Auf und Einstellung, der Subwoofer selbst, sowie die Anzahl, aber das haben wir ja schon erwähnt!

Letzendlich entscheidet aber auch hier der eigene Geschmack und darauf kommt es ja an, oder?

Grüsse


nein...hier entscheidet nicht der persönliche Geschmack !

alleinig die Wiedergabequalität zählt...und die braucht optimale Voraussetzungen...wie gesagt natürlich die Aufstellung...sollte eigentlich klar sein in einem Hifi-Forum ...wo sich Hifi-Hobbyisten austauschen

ideal ist natürlich ein SBA...heisst 4 Subs strahlen im 1/3 bzw. 2/3 Formation in Wandnähe! in den Raum

...es gibt keine schnellen Bässe...wären sie tatsächlich schneller...so wär die Wiedergabefrquenz höher !

grosser Raum ist gut...angrenzende Flächen sehr schlecht...schlechte Voraussetzungen für eine Bassbewertung

franzl


Sicher gibt es schnellere Subs, wobei hier natürlich nur die Beschleunigung bzw. Verzögerung beim Ein- bzw. Ausschwingvorgang gemeint sein kann.

Ganz sicher entscheidet hier aber bei normalen Installationen der Raum. Als Beispiel sollte man einmal ein sauber eingemessenes DBA ( bei Problemräumen ) bei Musikwiedergabe anhören, dann wird die Sache klarer, auch bei Subs wie dem Nubert AW560 oder AW1000.

J.E.N.S
Stalling
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Mrz 2009, 13:52
Hallo,

vielen Dank für Eure bisherigen Beiträge. Mir sind jetzt noch Subs der Firmen Klipsch und Tannoy ins Auge gefallen, die es zwar nicht in Ahorn gibt, aber egal der Klang entscheidet:

Klipsch RSW 10D oder RW 12D oder RT 12D

Tannoy TS 10 oder TS 12

Was meint Ihr, welcher Sub für meinen Raum (40m²) sowie meine KEF XQ 40 passen könnte?

Frank


PS. Gibt es eigentlich einen Mindestabstand zwischen Sub und Hörposition? Der RT 12D könnte nur in einer Raumecke stehen, die nur 1m von der Hörposition weg ist.
tss
Inventar
#21 erstellt: 17. Mrz 2009, 14:06
damit du noch mehr auswahl hast:
bk xls 300 (am besten im doppelpack)
ma rsw 12
svs sb 12
uvm.
Stalling
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Mrz 2009, 12:11

tss schrieb:
damit du noch mehr auswahl hast:
bk xls 300 (am besten im doppelpack)
ma rsw 12
uvm.


Hallo,

Abkürzungen sind für welche Fabrikate?

Gruß

Frank
tss
Inventar
#23 erstellt: 20. Mrz 2009, 13:18
bk = bk
ma = monitor audio
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 20. Mrz 2009, 18:06
Hi

Den BK kenne ich nicht, aber den Monitor Audio hatte ich mir auch angehört und fand den überhaupt nicht gut, im Vergleich mit MJ und Klipsch!
Ausserdem ist das Teil auch noch relativ teuer gewesen!

Aber wie gehabt, alles eine Frage des Geschmacks und der Raumakustik!
Equilibrium
Stammgast
#25 erstellt: 14. Mai 2009, 23:44

tss schrieb:
damit du noch mehr auswahl hast:
bk xls 300 (am besten im doppelpack)
ma rsw 12
svs sb 12
uvm.


hast du erfahrung mit den xls300 im doppelpack?
Igzorn
Stammgast
#26 erstellt: 15. Mai 2009, 08:53
Also ich kann Dir aus eigener Erfahrung mitteilen,das der Tannoy Ts 12 sehr gut für Musik geeignet ist.
Ich nutze ihn im Heimkino und Musikbetrieb,wobei Musik eher sein Bereich ist.

Er geht halt durch die geschlossene Bauweise nicht soooo tief wie z.b. ein aw 1000.(Hosenbeine flattern beim ts 12 nicht)

Aber bei so einer zu beschallenden Fläche brauchst Du schon zwei.

Einen Test findest Du übrigens bei Audio.

Gruß
DIrk
tss
Inventar
#27 erstellt: 15. Mai 2009, 09:19

Equilibrium schrieb:

tss schrieb:
damit du noch mehr auswahl hast:
bk xls 300 (am besten im doppelpack)
ma rsw 12
svs sb 12
uvm.


hast du erfahrung mit den xls300 im doppelpack?


nein
-chris20-
Neuling
#28 erstellt: 11. Jun 2009, 23:23
wen du ein subwoofer ausgang an deiner anlage hast emfehle ich dir den aktiven heco victa 25a kosten 275euro cirka der geht genau bis 35 quadrat meter frequenzgang 150-23hrz 220watt sinus da geht ordentlich was und ich sag dir eins für seine größe ist der bass nicht von dieser welt frag mal meine nachbarn zum glück habe keine glas anbauwand. im testbericht hat der 25a mit sehr gut abgeschnitten für den schmalen geldbeutel ist das der sub nimm den du wirst es nicht bereuhen.
Viper780
Inventar
#29 erstellt: 12. Jun 2009, 15:16
ich glaub kaum das der kleine Victa da was bringt bei seinen XQ40 die ja schon recht tief spielen und klanglich weit entfernt von der sehr billigen Victa Serie ist
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 12. Jun 2009, 16:01
......und der letzte Beitrag des TE war am 20.März!

Sicherlich ist er schon mit einem neuen Subwoofer ausgestattet und ich denke mal, ein Victa ist es sicher nicht geworden!

Mfg

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