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Stereo Verstärker/Receiver wieder modern?

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TuxDomi
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Jul 2010, 11:42
Moin Community,

ich bin gestern ein bischen durch meinen Lieblingsladen (der einzigste in der Nähe) "ProMarkt" gefahren, um ein bischen zu stöbern. Als ich in der HiFi Ecke angekommmen bin, stieß ich auf ein park alte Stereo Bauteile. Viele Stereo Receiver von Denon und Yamaha gab es zu sehen, und auch Vollverstärker scheinen wieder richtig "In" zu sein. Sicher gibt es auch noch reichlich Auswahl an Surround Anlagen und AV Receivern, aber als ich zu letzt (vor einem Monat oder so) in dem Laden nach Einen Chinchkabel suchte, gab es gerade mal EINEN Stereo Receiver von Denon. Jetzt wollte ich mal eure Meinung hören, gibt es bei euch in den Elektromärkten auch noch genügend Stereo Produkte oder ist alles "digitalisiert" worden?

Viele Grüße

Domi
-Vintage-Fan-
Inventar
#2 erstellt: 22. Jul 2010, 11:48
Hi Domi

Ja dass ist wieder der Trend ! Klassisches Stereo erlebt eine Renaissance.Viele haben endlich gemerkt,dass dieser ganze Surroundgedöns mit Mini-Sub-Sat-Boxen einfach nicht klingt.
Natürlich kann man Surround auch gut klingen lassen,aber die wenigsten sind bereit vier Standboxen,Sub,Riesen-Center ins Wohnzimmer zu stellen.

Gruss
Mani


[Beitrag von -Vintage-Fan- am 22. Jul 2010, 11:49 bearbeitet]
TuxDomi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Jul 2010, 12:30
Seh ich genau so, außerdem klingt Stereo für Musik Liebhaber ja sowieso viel besser
Stefanvde
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2010, 12:49
Und man kommt billiger weg:Wenn man überwiegend "nur" Musik hören will lohnt es sich mehr in 2 Kanäle vernünftig zu investieren als in 5 oder mehr halbherzig damit das Budget reicht.
Ralf_Hoffmann
Inventar
#5 erstellt: 22. Jul 2010, 17:58

TuxDomi schrieb:
Moin Community,

ich bin gestern ein bischen durch meinen Lieblingsladen (der einzigste in der Nähe) "ProMarkt" gefahren, um ein bischen zu stöbern. Als ich in der HiFi Ecke angekommmen bin, stieß ich auf ein park alte Stereo Bauteile. Viele Stereo Receiver von Denon und Yamaha gab es zu sehen, und auch Vollverstärker scheinen wieder richtig "In" zu sein. Sicher gibt es auch noch reichlich Auswahl an Surround Anlagen und AV Receivern, aber als ich zu letzt (vor einem Monat oder so) in dem Laden nach Einen Chinchkabel suchte, gab es gerade mal EINEN Stereo Receiver von Denon. Jetzt wollte ich mal eure Meinung hören, gibt es bei euch in den Elektromärkten auch noch genügend Stereo Produkte oder ist alles "digitalisiert" worden?

Viele Grüße

Domi


Moin
Denon hat laut homepage man gerade 2 neue 2-Kanal (Stereo) Receiver im Angebot. Im AV-Bereich deutlich mehr.
Warum in deinem Elektromarkt 2 Kanal so deutlich platziert ist, wird dir wohl nur ein Marktverantwortlicher beantworten können. Einen Hinweis darauf, dass es eine Bewegung weg vom AV gibt, glaub ich nicht, auch wenn ich persönlich das Aufblähen eines Musiksignals auf 5,7 oder mehr Kanäle nicht haben muss
Stefanvde
Inventar
#6 erstellt: 23. Jul 2010, 01:21
Auch bei Uns in den großen Elektronikmärkten (MM,Saturn usw.) sind die HIFI-Studios wieder deutlich größer geworden.Dort findet man dann Stereo-Geräte der gehobenen Preisklasse,wie Vincent,NAD,Magnat usw.Gerade in diesem Segment scheint die Nachfrage wieder anzusteigen,denn wenn Sie es nicht verkaufen könnten hätten Sie bestimmt nicht soviel davon stehen.
NonTakt
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Jul 2010, 19:50
Tach zusammen!

Das gute, alte Stereo ist nie wirklich weg gewesen. Es gab nach meinem Empfinden mal den Trend Musik aus 100 Euronen 5.1 Systemem mit X-tausend Watt P.M.P.O "kreischen" zu lassen, weil einfach zu viele Leute nicht gerne viel Geld in ihre Anlage investieren. Die meisten geben sich (leider) mit schlechtem klang zufrieden... Hauptsache Musik. Mir kam es so vor, als sollten Stereokomponenten nicht mehr in die Regale diverser Elektroläden. Aber in letzter Zeit gibt es tatsächlich wieder mehr Stereo im Sortiment. Habe mir selbst letzten Dienstag erst einen Stereovollverstärker (nicht Receiver) Marke Yamaha gegönnt;)Für Musik gibt es bei mir nur "normales" Stereo.

Gruß und ein schönes Wochenende,
Chris
Dynacophil
Gesperrt
#8 erstellt: 23. Jul 2010, 19:54
Ich versteh die Frage irgendwie nicht so wirklich... das Mehrkanalzeugs war doch nie wirklich da... oder etwa doch?
In hochwertiger Ausführung vielleicht bei 5% meiner Bekannten, dann aber auch wirklich edel... ansonsten billigscheiss gekauft, weggeworfen, nochmal billigscheiss gekauft... und dann den alten kram wieder rausgekramt oder sich überhaupt nie drum gekümmert.
Stefanvde
Inventar
#9 erstellt: 24. Jul 2010, 09:09
In meinem Bekanntenkreis sieht es oft so aus:Ein günstiges 5.1 Gerät mit DVD-Laufwerk,Sub und kleinen Böxchen zum Filme gucken,dafür reicht das ja dann auch und unabhängig davon eine höherwertige Stereokette für Musik.
Dynacophil
Gesperrt
#10 erstellt: 24. Jul 2010, 12:24
wenn ich den direkten Vergleich hätte könnt ich das gequäke ja noch weniger ertragen...
Lord-Senfgurke
Inventar
#11 erstellt: 24. Jul 2010, 12:34
Für Musik an sich war Stereo schon immer die Nummer Eins. Das es einen richtiges "Loch" im Stereo Markt gab/gibt liegt aber weniger daran das Leute echte Mehrkanal Musik (SACD/DVD-A etc. sieht man ja am aussterben der Formate) hören sondern das sich die meisten sich einfach nicht mehr hinsetzen zum Musikhören. Da flimmert lieber 24/7 die Glotze mit irgendwelchem Voll Müll.

Den meisten reicht es einfach sich totkomprimierte Musik über Brüllwürfel erster Klasse nebenbei anzuhören. Nach dem Motto "hauptsache man hört irgendwas, egal wie es klingt."

Oder aber vor allem bei jungen Leuten irgendwelche Discolautsprecher ausm Conrad sich in ihren 10qm Raum zu ballern, hauptsache die LEDs leuchten bei jedem "Bass"-Schlag.

Eine SACD über eine gute Mehrkanal Kette kann durchaus auch Spaß machen, allerdings bleibt für mich persönlich Stereo an erster stelle. Man sieht aber am aussterben dieser Formate das der Großteil auch das nicht will. Musik ist leider bei den meisten zu einer Berieslung nebenbei geworden und stellt kein Feierabendritual oder eine Abschaltmöglichkeit vom Alltag mehr da!


Beste Grüße

Philipp
Stefanvde
Inventar
#12 erstellt: 24. Jul 2010, 12:43
Ich höre schon sehr bewußt Musik,oft Stundenlang wenn ich Zeit habe.Jetzt im Urlaub komm ich schonmal auf 10 Std am Tag. Allerdings nur in Stereo,es gibt zu wenig Mehrkanalaufnahmen in dem Segment das mich interessieren würde und dann noch dazu auf verschiedenen Formaten.Man müßte zuviel investieren um ein paar wenige Aufnahmen genießen zu können.
RobN
Inventar
#13 erstellt: 25. Jul 2010, 19:04
Die Renaissance von Stereo-Komponenten ist mir auch schon aufgefallen.

Vielleicht geht es auch noch anderen wie mir: nach jahrelanger Hifi-Begeisterung habe ich irgendwann Surround für mich entdeckt, dann immer weniger Musik gehört und die Anlage nach einem Umzug immer mehr auf Optik und Platzbedarf reduziert. Bis ich dann wieder am bewussten Musikhören Spaß gefunden und daher im Stereobereich wieder aufgerüstet habe.

Klar, natürlich ließe sich auch problemlos ein System zusammenstellen, das beides hervorragend beherrscht. Aber da geht es mir wie Stefanvde, das ist mir persönlich den Aufwand schlicht nicht wert. Das Interesse an Filmen habe ich inzwischen fast völlig verloren und ein nennenswertes Angebot an für mich interessanter Mehrkanalmusik konnte ich bisher auch noch nicht feststellen.
Darkgrey
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jul 2010, 16:07
Es kommen anscheinend wieder mehr Leute drauf, daß man mit Plastikwürfeln und AV Reiceivern keine ordentliche Musik hören kann.
Wobei die meisten Leute die das das Bose Zeugs benutzen auch früher keine wirklichen Hifi Fetischisten waren.
Und der Nachwuchs hat wohl auch erkannt, das Musik aus einer ordentlichen Stereoanlage besser klingt.

Außerdem dürfte der Markt für Sourrond langsam gesättigt sein, daher versucht die Industrie wieder mehr reine Stereokomponenten zu verkaufen, da ist ja wieder ein Markt da.

Ich nutze Surround ohnehin nur zum Filme sehen/hören, aber mit 4 guten alten Stereostandboxen plus Center. Einen Subwoofer ist da auch nicht nötig.
AndreasS
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jul 2010, 10:22
Ich denke, dass in Zukunft wieder mehr Stereo-Geräte verkauft werden. Aktuell will(?) sich jeder das (kleine) Wohnzimmer mit Lautsprechern voll stellen. Am Besten noch mit 7.1 Systemen. Irgendwann werden die Konsumenten der ganzen Technik überdrüssig und wollen nur noch das nötigste an Geräten herumstehen haben. Persönlich bin ich gerade in dieser Phase. Vor einem Jahr habe ich von 5.1 auf 5.0 reduziert. Aktuell testweise sogar auf 2.0, daher wieder Stereo. Die Lautsprecher sind ordentliche Regalboxen, nicht irgendwelche Brüllwürfel. Ich kann sagen, dass der Filmgenuss dadurch nicht merklich leidet. Im Gegenteil, bei moderaten Lautstärken und kleinen Räumen finde ich Stereo überlegen. Gerade auch bei der wichtigen Sprachverständlichkeit. Leider gilt dies oft nur für den Originalton, die Synchronfassung ist oft falsch (zu leise) abgemischt.

Was mir an Geräten fehlt, sind ordentliche Receiver mit digitalen Eingängen (HDMI und optisch bzw. koaxial), aber nur zwei Endstufen. Ausser dem Weiterleiten vom HDMI-Video bräuchte so ein Gerät keine weiteren Video-Sektionen.
Stefanvde
Inventar
#16 erstellt: 30. Jul 2010, 14:27
Stimmt,der Platzbedarf für mehrere Lautsprecher bei den Surround-Anlagen ist das größte Problem.Deshalb haben wohl auch so viele diese mini Brüllwürfel Lösungen + Sub.Hinterher heißt es dann:ein AVR taugt nix zum Musikhören,dabei liegt es zu 99% an untauglichen LS!Vorausgesetzt der AVR ist nicht grad das kleinste Modell und hat kräftige Endstufen/Netzteil kann man ihn auch für Stereo gut hernehmen,mit anständigen LS natürlich und dann die digitalen Eingänge problemlos auch nutzen.Inzwischen gibt es aber ja auch Stereoverstärker mit Digitaleingängen,allerdings noch nicht sooo viele.
indensiff
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Jul 2010, 14:38
Eigentlich wollte ich meinen Marantz 7200 jetzt auch durch ein 5.1 System ersetzen und beim Durchlesen eurer Meinungen komme ich doch stark ins Schwanken ob ich nicht einfach neue Boxen kaufen soll und gut ist. Wäre natürlich schon nett wenn es rechts und links von oben und unten und hinten und vorne so richtig scheppert. Aber ich frage mich ernsthaft ob ich die anvisiierten 2000 Euro nicht doch lieber in gute Standboxen nach alter Marnier spendieren soll. Allein der Kabelsalat macht mir schon Angst. Und mein ganzes Zimmer umstellen, nur damit ich mal einen Film in 5.1 geniessen kann...ich weiss nicht.
Haben haben tät ichs schon gerne...ach 2 Seelen wohnen in meiner Brust...
PRW
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Jul 2010, 14:56
Hallo alle zusammen,

ich habe ein 5.1 System von Philips wieder abgebaut.

Es wahr überhaupt nich zu gebrauchen.

Ich habe wieder Stereo und bin damit wieder sehr zu frieden.

Durch die 5.1 Boxen wahr der Ton nicht mehr zu zu Ordnen .

Gruß

Peter
AndreasS
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jul 2010, 19:50

indensiff schrieb:
Haben haben tät ichs schon gerne...ach 2 Seelen wohnen in meiner Brust...


Das ist eine persönliche Entscheidung, die jeder selbst für sich betrachten muss. Es ist nicht so, dass ein Surround-System keinen Spass machen kann. Ich hatte insgesamt 11 Jahre lang zumindest ein 4.0 System in Betrieb und daran viel Freude. Aber billig war es nicht, schon nur alle zwei Jahre einen neuen Receiver mit der aktuellen Technik anzuschaffen.
indensiff
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 02. Aug 2010, 10:35
naja, ich behalte meinen Marantz und kaufe mir einen marantz sr5004 + kef 2005.3 - Boxen zusätzlich. So gebe ich jetzt nicht das komplette Budget aus und habe zum Filmegucken eine einigermassen ( hoffentlich ) vernünftige Anlage, die ich auch noch bei meinem Händler vor Ort kaufen kann.
Für reine Musik hole ich mir dann noch irgendwann Ersatz für meine betagten Axton-Boxen.
Zudem sind die Kefboxen nicht so riesig, da ich auch hier in meiner Dachwohnung nicht die Riesenboxen aufstellen kann.
Ich schlaf nochmal drüber...eilt ja nicht.
sonicjbl
Stammgast
#21 erstellt: 02. Aug 2010, 10:52
Es kommen allmählich wieder mehr Sterokomponenten auf den Markt, aber grad bei den Receivern sind es meist kleinere Modelle.
Ich glaube aber , dass die Masse deren Leute, welche in MM etc einkaufen, auch bei den AVR's bleiben wird.
Mal sehen, was Denon als Geburtstagspräsent an neuen Stereo-Geräten bieten wird.
Leider ist die Auswahl bei guten Stero-Receivern nicht mehr da, so wie es einst mal in der Mitte der 70er bis Mitte der 80er Jahren war.
Heute würde ich eher zu einer Kombi AV-Vorverstärker und Endstufen tendieren, falls überhaupt Sourround.
Weiterhin ist der Kauf eines guten Sourround-Sets bei Lautsprechern sehr teuer. Es ist besser sich 2 gute Lautsprecher zu besorgen als das gleiche Geld in eine Souuround-Kombi zu investieren. Weiterhin geht mir das immer weitergehende Formatgedösel auf den Sack.
Viele neue Geräte werden , zumindest von der Anfassqualität, auch nicht besser.
PRW
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Aug 2010, 11:06

sonicjbl schrieb:
....... Weiterhin geht mir das immer weitergehende Formatgedösel auf den Sack. ......


Das ist eigendlich auch der Grund warum ich immer noch einen normalen Fernseher und einen einfache Stereo Anlage habe.

Mit jedem neuen Format wird man weiter gegengelt, z.b. kann nicht mehr die Werbung vorspulen .

Deshalb bleibt alles wie es ist.

Gruß

Peter
sonicjbl
Stammgast
#23 erstellt: 02. Aug 2010, 11:15
Ich belib auch beim Röhrenfernseher bis die Technik für vernünftiges Geld bei den Flachbildschirmen ausgereift ist.
Wenn ich da so lesen, dass die Flachbildschirme nach wenigen Jahren defekt sind und eine reparatur nicht wirtschaftlich sinnvoll erscheint. Oder die Farbprobleme bei schwarz und weiss.
Mein Röhrenfernseher hat dies nicht und der Blickwinkel, von dem aus ich schaue ist auch egal. Dann der oft schlechte Sound der Flachbildschirme. Zuerst einen kaufen damit man Strom spart und dann aber die Anlage zusätzlich einschalten, damit der Sound gut ist - Für die Nachrichten oder sonst einen normale Fernsehserie brauch ich keinen Sourround.
PRW
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 02. Aug 2010, 11:45

sonicjbl schrieb:
... Für die Nachrichten oder sonst einen normale Fernsehserie brauch ich keinen Sourround.




Mein Röhrenfernseher macht eigendlich auch gute Bilder

Peter

Kann man eigendlich noch Röhrenfernseher kaufen?
ctu_agent
Inventar
#25 erstellt: 02. Aug 2010, 11:59
@sonicjbl
Wenn es hier im Forum Threads zu Röhrenfernsehern gäbe, würdest du zu fast jedem Hersteller und Modell Meinungen / Erfahrungen finden und Fehlerbeschreibunten und du hättest den Eindruck "Röhren TV" geht gar nicht. Darunter wäüre auch bestimmt dein Röhren TV

Ist hier alles Kritik auf sehr hohem Niveau und Otto Normalverbraucher wird diese "Bugs" sicher nicht bemerken und zufrieden mit seinem Flach TV sein.

Insofern kannst du beruhigt einen guten Flach TV kaufen.
clebo
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Aug 2010, 12:04
Hallo,

ist ja lustig, ich gucke auch noch in die Röhre....and dachte damit quasi in der Nähe von Ötzi anzusiedeln...

Zum gepflegten Filmgenuss kommt aber der Beamer zu Einsatz, und nach wie vor muss ich sagen, dass ich mein 5.1 sound nicht missen möchte. Bei Filemn ist das einfach unschlagbar, die räumlichen Effekte bekomme ich sonst mit 2.0 Setup oder Soundbar einfach nicht annähernd gleichwertig hin. Bei nem Klassiker der in 2.0 abgemischt ist spielt das dann allerdings auch keine Rolle

ABER: für Musikgenuss kommt auschließlich eine völlig getrennte Stereolinie zum Einsatz, da macht für mich 5.1 einfach keinen nachhaltigen Sinn.
Das ist zugegebenermaßen aber auch immer eine Geschmackssache und eine Frage des Budgets, bzw. was man bereit ist dafür zu investieren. Nicht jeder möchte sich eine teure Anlage hinstellen, zumal wenn er gar nicht die Absicht hat sich die Zeit zu nehmen die Musik auch zu genießen. Es hängt sich ja auch nicht jeder ein Bild à la Mona Lisa im Original an die Wand obwohl es nachvollziehbar hochwertiger und meist auch schöner ist als ein Tokio Hotel-Poster

Ich freue mich jedenfalls auch über die zunehmend größeren Stereoabteilungen in den Elektronik"fach"märkten in meiner Umgebung, vielleicht fühlt sich der ein oder andere dadruch überzeugt auch wieder zum Stereo zurückzukehren, zumindest für den Musikgenuss
mroemer1
Inventar
#27 erstellt: 02. Aug 2010, 12:08
Ich hoffe das Stereo uns noch eine Weile erhalten bleibt und evtl. wieder mehr vertreten ist.

Nix gegen Mehrkanalanlagen, bei Film oder Gaming können sie schon Spaß machen, mir persönlich fehlt nur der Platz und der Wille mein WZ mit LS vollzustopfen,
da ich eh meißt Musik höre.

Die paar Filme die ich schaue klingen auch ganz gut in Stereo, obwohl ich nur eine Midikompaktanlage besitze, mir langt das vollkommen.


[Beitrag von mroemer1 am 02. Aug 2010, 12:19 bearbeitet]
sonicjbl
Stammgast
#28 erstellt: 02. Aug 2010, 12:12
ZU PRW:
Nein, Röhrenfernseher werde, soweit ich weiss, nicht mehr produziert.

Habe auch Souuround und Stereo getrennt.
LCD, Plasma etc wird erst interresant, wenn ich auf HD wechsle, ist aber nicht geplant, da mir die Receiver alle noch Macken haben. Ich möchte schnell umschalten können, ein gutes Bild bei normalem Fernehen haben und bei HD etc.

Ich freu mich auch , dass es eine kleine Wiedergeburt der Stereokomponenten gibt.
RobN
Inventar
#29 erstellt: 02. Aug 2010, 15:04

sonicjbl schrieb:
Ich belib auch beim Röhrenfernseher bis die Technik für vernünftiges Geld bei den Flachbildschirmen ausgereift ist.

Gibt es längst, nennt sich Plasma


Dann der oft schlechte Sound der Flachbildschirme. Zuerst einen kaufen damit man Strom spart und dann aber die Anlage zusätzlich einschalten, damit der Sound gut ist - Für die Nachrichten oder sonst einen normale Fernsehserie brauch ich keinen Sourround.

Für die Nachrichten oder die normale Fernsehserie reicht dann aber doch wiederum meist auch der Ton der Flachmänner.

Ich für meinen Teil habe den Kauf eines Plasmas jedenfalls keine Minute bereut, obwohl das Gerät noch nie ein HD-Signal gesehen hat (und vermutlich in den nächsten Jahren auch nicht wird). Trotzdem ist das Bild wirklich sehr gut, auch im Vergleich zu meiner alten, ehemals extrem hochwertigen Loewe-Flimmerkiste.

Aber zum eigentlich Thema: bei Musik macht Surround für mich auch einfach keinen Sinn, da es in meinen Richtungen einfach fast kein Mehrkanalmaterial gibt. Ich habe zwar noch immer zusätzlich einen AV-Receiver, der kommt aber nur beim immer seltener werdenden anschauen von DVDs zum Einsatz. Ich würde auch ganz drauf verzichten und nur Stereo nutzen (zumal mein DVD-Player einen wirklich brauchbaren virtuellen Surround zaubern kann), wenn nicht dabei die Bassanteile im LFE-Kanal flöten gehen würden.

So stöpsele ich dann bei Bedarf munter um. Auch wenn es einfachere und bessere Lösungen gibt - aber da bin ich einfach nicht gewillt, für die gelegentliche Nutzung so einen Aufwand zu machen.
-Vintage-Fan-
Inventar
#30 erstellt: 02. Aug 2010, 15:10
Tag Männer !

Bin auch kein Fan des Surroundgedöns ! Und eben durch die ständig neuen Ton-Formate werden die Leute sehr verunsichert was sie nu kaufen sollen...
Trotzreaktion : Stereo wird wieder mehr gekauft !

Was auch stark im Kommen ist, sind die sog. Soundbars ! War anfangs selber kein Fan von,muss aber sagen,die werden immer besser !! Vorteil : kein Kabelgewirr und der hohe W-A-F !!



[Beitrag von -Vintage-Fan- am 02. Aug 2010, 15:11 bearbeitet]
AndreasS
Stammgast
#31 erstellt: 02. Aug 2010, 19:33

mroemer1 schrieb:
Die paar Filme die ich schaue klingen auch ganz gut in Stereo, obwohl ich nur eine Midikompaktanlage besitze, mir langt das vollkommen.


Da kann ich nur zustimmen, auch zum Rest von deinem Beitrag.

Ich habe jetzt ein paar aktuelle Filme in Stereo angeschaut und kann sagen, dass ich gut damit leben kann. Die Sprachverständlichkeit ist sehr gut, die Dynamik ist inklusive Bass mehr als ausreichend und dank aktivierter Dolby Surround-Option im Player gibt es immer noch virtuelle Raumeffekte. Diese sind relativ dezent und daher nicht aufdringlich.
Lord-Senfgurke
Inventar
#32 erstellt: 02. Aug 2010, 23:37

-Vintage-Fan- schrieb:

Was auch stark im Kommen ist, sind die sog. Soundbars ! War anfangs selber kein Fan von,muss aber sagen,die werden immer besser !! Vorteil : kein Kabelgewirr und der hohe W-A-F !!

:prost


Als großer Yamaha Fan hab ich mir selbstredend auch die Surroundbeamer von denen angehört und war gewillt einen 4100 zu kaufen, wenns denn gefällt.

Tja, wenn das Wörtchen wenn nicht wäre, nach den Eindrücken von mir und meinem Bruder waren wir uns einig das mein "bescheidenes" Stereo selbst eine bessere Figur bei Filmen macht als diese Soundbars. Ich war wirklich enttäuscht,leider, denn sonst würde längst so ein zugegeben wirklich schickes Teil unter meinem Plasma hänge.
-Vintage-Fan-
Inventar
#33 erstellt: 03. Aug 2010, 11:42
Bei den Yamaha brauchts unbedingt nen Sub zur Unterstützung !
Musst Dir mal ne Canton DM 90 anhören !!

premiumhifi
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 04. Aug 2010, 12:26

-Vintage-Fan- schrieb:


Und eben durch die ständig neuen Ton-Formate werden die Leute sehr verunsichert was sie nu kaufen sollen...



eigentlich will die industrie damit ja ständig neue kaufanreize generieren

für mich ist das aber auch eines der hauptargumente gegen mehrkanal.
zumal die mehrzahl der mehrkanal-software imho nicht das gelbe vom ei ist. das ist aber bei stereo leider ebenso.


[Beitrag von premiumhifi am 04. Aug 2010, 12:28 bearbeitet]
Lord-Senfgurke
Inventar
#35 erstellt: 09. Aug 2010, 22:17

-Vintage-Fan- schrieb:
Bei den Yamaha brauchts unbedingt nen Sub zur Unterstützung !
Musst Dir mal ne Canton DM 90 anhören !!

:prost



Wieso was ist denn mit dem DM 90, so gut?
KLM-U
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Aug 2010, 22:40
Hallo,

mag sein das Stereo wieder im kommen ist, es war aber auch nie richtig weg. Die großen Märkte haben gute Stereoware in den letzten Jahren etwas vernachlässigt, das stimmt, die sahen da keinen Handlungsbedarf, das war für die keine Massenware.

Mittlerweile haben aber auch die gemerkt das der Endverbraucher (meißtens die ältere Generation) keine 4 oder 5 Boxen im Raum haben möchte, manchmal sind sogar schon zwei zuviel .

In den echten Hifi-Läden war Stereo aber schon immer mehr präsenter als Surround.

Gruß
-Vintage-Fan-
Inventar
#37 erstellt: 09. Aug 2010, 22:48

Lord-Senfgurke schrieb:

-Vintage-Fan- schrieb:
Bei den Yamaha brauchts unbedingt nen Sub zur Unterstützung !
Musst Dir mal ne Canton DM 90 anhören !!

:prost



Wieso was ist denn mit dem DM 90, so gut? :prost


Hör`s Dir einfach mal an !
AndreasS
Stammgast
#38 erstellt: 11. Aug 2010, 19:17
Nur schade, dass es in Sachen Digitalisierung zwischen Surround und Stereo immer noch eine riesig grosse Lücke gibt. Schon seit über 10 Jahren hat sich hier nichts mehr getan.

Meine Anforderungen an einen modernen Stereoverstärker sind:
- viele digitale Eingänge (zumindest SPDIF)
- digitale Lautstärkeregelung

Beides zusammen gibt es im Stereo-Bereich nur bei absoluten High-End Produkten, die preislich völlig abgehoben sind. Im Surround-Bereich gibt es diese Funktionen aber schon in den billigsten Geräten. Ich sehe einfach den Vorteil von einem ungenauen motorgetriebenen Potentiometer gegenüber moderner Digitaltechnik nicht. Fast jede Quelle hat heute einen digitalen Ausgang, im Stereo-Segment muss man Unsummen dafür ausgeben, um diesen nutzen zu können.

Da bleibt einem ja fast nur ein AV-Receiver übrig, auch wenn man nur zwei Lautsprecher anschliessen möchte. Glücklicherweise gibt es inzwischen auch relativ kompakte AVR, wie den Onkyo NR1501 bzw. NR1601. Solange nur zwei Lautsprecher angeschlossen sind, braucht man sich auch keine Sorgen um das (relativ) schwache Netzteil zu machen.
-Vintage-Fan-
Inventar
#39 erstellt: 11. Aug 2010, 19:35
Onkyo hat schon mal (wieder)nen Anfang mit Digitaleingängen
gemacht auch Harman hat einen !!
http://www.eu.onkyo.com/de/products/A-5VL.html
Harman HK 990
http://i.computer-bild.de/imgs/86330219_0912d31271.jpg



[Beitrag von -Vintage-Fan- am 11. Aug 2010, 19:36 bearbeitet]
AndreasS
Stammgast
#40 erstellt: 11. Aug 2010, 19:49

-Vintage-Fan- schrieb:
Onkyo hat schon mal (wieder)nen Anfang mit Digitaleingängen gemacht auch Harman hat einen !!


Ja, der Onkyo A-5VL ist mir bekannt. Leider nur zwei Digitaleingänge und keine digitale Lautstärkeregelung. Die Quellenumschaltung ist auch nicht gerade "Fernbedienungs-freundlich" gelöst.
-Vintage-Fan-
Inventar
#41 erstellt: 11. Aug 2010, 19:53

AndreasS schrieb:

-Vintage-Fan- schrieb:
Onkyo hat schon mal (wieder)nen Anfang mit Digitaleingängen gemacht auch Harman hat einen !!


Ja, der Onkyo A-5VL ist mir bekannt. Leider nur zwei Digitaleingänge und keine digitale Lautstärkeregelung. Die Quellenumschaltung ist auch nicht gerade "Fernbedienungs-freundlich" gelöst.


Der Harman hat 4
RobN
Inventar
#42 erstellt: 11. Aug 2010, 23:08
Ich denke auch, dass der HK 990 deiner Vorstellung einer solchen Kreuzung schon ziemlich nahe kommen dürfte. Sieht von vorne aus wie ein AV-Receiver und hat auch in etwa dessen Anschlussvielfalt, ist im Innern aber ein recht hochwetiger Stereo-Amp.

Deutlich günstiger und wieder nur mit zwei Eingängen, dafür aber mit Tuner, gibt es dann noch den HK 3490. Auch ein Gerät, für dass es keine direkte Konkurrenz gibt.
AndreasS
Stammgast
#43 erstellt: 12. Aug 2010, 19:42

RobN schrieb:
Ich denke auch, dass der HK 990 deiner Vorstellung einer solchen Kreuzung schon ziemlich nahe kommen dürfte.
Deutlich günstiger und wieder nur mit zwei Eingängen, dafür aber mit Tuner, gibt es dann noch den HK 3490.

Interessante Geräte, die mir bisher nicht bekannt waren. Der HK 990 ist aber deutlich überdimensioniert für mich und daher auch zu teuer. Der HK 3490 sieht schon interessanter aus. Leider hat er auch nur zwei digitale Eingänge, dafür aber einen völlig unnötigen Komposit-Video Bereich. Wer braucht das heute noch? Wenn schon Video, dann bitte einen HDMI-Umschalter mit Audio-Abgriff. Meine Mindestanforderung ist drei Mal SPDIF, wenn möglich mehr oder zwei Mal SPDIF und der Rest HDMI.
mroemer1
Inventar
#44 erstellt: 12. Aug 2010, 19:45
Komisch, ich scheine der einzige hier zu sein der bei einem Stereo AMP keinerlei digitale Eingänge benötigt.

Was solls, jeder wie er es braucht.
-Vintage-Fan-
Inventar
#45 erstellt: 12. Aug 2010, 19:48

mroemer1 schrieb:
Komisch, ich scheine der einzige hier zu sein der bei einem Stereo AMP keinerlei digitale Eingänge benötigt.

Was solls, jeder wie er es braucht. ;)


Ich auch nicht
Kleinlaut
Stammgast
#46 erstellt: 12. Aug 2010, 19:52
Mit ´nem DAC davor brauchts auch keinen

Gruss Michael
mroemer1
Inventar
#47 erstellt: 12. Aug 2010, 20:03
Ich hätte nix was ich da einstöpseln könnte bzw. unbedingt müßte.

PS3, TV Receiver, TV und MP3 Player gehen auch über Cinch analog.

Und bei Stereo sollte das eigentlich ja recht egal sein, bei den angeschlossenen Geräten erwarte ich eh keinen Sound wie vom CDP.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Aug 2010, 20:04 bearbeitet]
RobN
Inventar
#48 erstellt: 12. Aug 2010, 20:57

mroemer1 schrieb:
Komisch, ich scheine der einzige hier zu sein der bei einem Stereo AMP keinerlei digitale Eingänge benötigt.

Nö, ich auch nicht. Wüsste ebenfalls nicht, was ich da zwingend anschließen wollte, alle meine Geräte haben auch analoge Ausgänge.
AndreasS
Stammgast
#49 erstellt: 13. Aug 2010, 16:32
Zum Glück hat nicht jeder die gleichen Anforderungen an sein Wunsch-Gerät.
Die eingebauten DAC in den Quellgeräten sind nicht immer über jeden Zweifel erhaben. Zum Beispiel rauscht derjenige im Mac Mini zwangsweise, aber Glücklicherweise nicht so stark, dass es bei normalen Pegeln grösser ist als das Grundrauschen des Verstärkers. Die neusten ultradünnen Fernsehgeräte haben faktisch nur noch einen digitalen Audioausgang. Digitale Eingänge inklusive DAC im Verstärker haben nun mal unbestreitbare Vorteile, die viele Benutzer von Surround-Systemen nicht mehr missen möchten. Klar, reine analoge Verbindungen funktionieren auch, nur ist digital fast immer besser, wo doch fast jedes Gerät heute einen digitalen Ausgang hat.
Stefanvde
Inventar
#50 erstellt: 13. Aug 2010, 17:08
Die Digitaleingänge am AMP kann man sich sparen,allerdings sollte man dann beim Kauf der anderen Komponenten darauf achten das sie hochwertige DA-Wandler besitzen,wo ist das Problem?Es gibt durchaus gute CDP und DVDP.
sonicjbl
Stammgast
#51 erstellt: 14. Aug 2010, 15:50
Ich vermisse beim Sony TA FA 777 ES auch nichts. Weder die digitale Klangregelung noch die nicht vorhandenen digitalen Eingänge.
Leider sind manche digitalen Lautstärkeregelungen so ausgelegt, dass die Lautstärkeunterschiede für mich zu gross sind in einigen Bereichen (vorallem im unteren Bereich).
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