Welcher Kopfhörer ???

Hi,

ich kann nur einen kleinen Beitrag leisten....

HFI 700: ich vermute dieser war die "Ur"-Version...die ich gar nicht kenne

Ich bin aber in der glücklichen Lage, seit einigen Tagen auch einen 2200ULE zu besitzen, neben Proline750 und einem 550er

Ein direkter , akustischer Vergleich mit dem 550 ist m.E. sinnlos, da es völlig verschiedene Preisklassen / Zielgruppen sind. Der 550er ist einfach "special".

Tragekomfort/Verarbeitung:
Wenn ich mir die Abbildungen des 700er ansehe, kann ich u.U. den Mangel an Komfort nachvollziehen bzw. >wie soll ich das jetzt formulieren< ich sehe schon den Unterschied

Die neue Generation Proline, zu der ja auch in gewisser Weise der 2200 gehört (Konstruktion, Kabel verschraubt, aber nicht Lieferumfang) ist deutlich anders, besser als die "alten" Modelle.
Die Verarbeitung würde ich als solide bezeichnen, die bräunliche Farbgebung im ersten Moment gewöhnungsbedürftig, allerdings aus praktischer Sicht doch sinnvoll.
Der KH übt schon einen gewissen Druck aus, je nach Einstellung, vergleichbar direkt mit dem PL750, aber ich würde dies nicht als Nachteil, sondern als Vorteil sehen; er sitzt fest, aber nicht zu fest. Der 750 verursacht troztdem etwas heissere Ohren, was sicher nur im direkten Vergleich auffällt und natürlich sehr subjektiv ist. Im Vergleich mit den "normalen" nicht-Proline deutlich besser, was die angenehmen Polster unterstützen (Plüsch). Für Brillenträger und Großohrige geeignet ;-)

Klang, subjektiv natürlich:
Im Vergleich zum PL750 schon irgendwie offener, genauso wie die Bauweise Der 750 geht aber nochmal tiefer runter, ohne aber die "Bühne" schlechter darzustellen. Untern Strich also einen Tick besser - ein (seltener) Zusammenhang Preis/Leistung.
Insgesamt würde ich den 2200 als ...hmmm... linear bezeichnen, im positiven Sinne.
Ich höre gerade nicht-audiophile Musik damit -50 Cent Die Bassläufe kommen gut aber nicht übertrieben (wie beim 550), Hochton nervt nicht, jetzt mal unabhängig vom musikalischen Inhalt. Schnell umgeschaltet zu einer fiesen, hochtonlastigen Aufnahme: nun das gibt er auch SO wieder, im Prinzip so wie es sein soll im Sinne von High Fidelity...also wech mit der Aufnahme. Besitzer von z.B. Grado RS1 werden dies nachvollziehen können...

Den Beyer kenn ich nicht, also keine Aussage dazu, zum Sennheiser allerdings:
Da halte ich den 2200er besser, die Sennheiser inclusive den HD650 werden entweder überbewertet oder die Liebhaber dieser KH haben völlig andere Vorlieben - was legitim ist.

Unterm Strich würde ich den 2200er als neutralen Universal KH mit guten Tragenkomfort bewerten; Nachteil Isolierung nach aussen.

Und eines fällt wieder auf und das möchte ich unterstreichen:
Der KH und auch alle anderen klingen trotz Niederohmigkeit an einen KH-Ausgang eines aktuellen Pioneer Verstärkers deutlich schlechter als an einem vernünftigen KHV. Selbst an meiner alten Archos Jukebox klingts besser, man will es kaum glauben (das waren noch MP3 Player....).
Ich halte es daher für ein allgemeines Vorurteil, dass niederohmige KH anspruchslos sind und man sie an gewöhnlichen KH-Ausgängen mit maximaler Performance betreiben könne. KH der Qualität eines 750 oder 2200 danken den Betrieb an einem KHV auf jeden Fall.

Alles IMHO

ich würde auf jeden fall einen blick auf grado und sony werfen. beide marken haben offene kh im angebot, die dank niedriger ohm zahlen auch ohne khv eine akzeptabele figur machen.

http://www.uhu.ch/set.htm?/deutsch/kopfhoerer/grado_order.htm

http://www.amazon.de.../302-3991413-8688000

deinen receiver kenne ich persönlich nicht, ich weiß nicht wie bei panasonic verstärkern die kh ausgänge aussehen. aber an den meisten "besseren" verstärkern sollten auch der sennheiser hd 650 und 600 eine gute figur machen. auch diese beiden kopfhörer sind offen. wo der verstärker noch mitmachen dürfte, ist aber spätestens beim mp3 porti oder bei der pc soundkarte schluss.

Ich würd auch in Richtung Grado gehen, wenn er dir vom Komfort passt, denn die haben 32Ohm; laufen also gut ohne KHV, und bieten den "fetzigen" Sound, den du willst. Ach ja und offen sind sie auch. Vielleicht gibts ja bei dir in der Nähe einen Gradohändler.

moin alle,

danke schon mal für die erste Resonanz!

@ROBOT
Der Uni 700 ist relativ neu und aktuell, hatte sehr hohen Andruck, und nach kurzer Zeit bekam ich Schweissausbrüche und Hitzewallungen an den Ohren. Der 2200er ist Deiner Meinung nach sehr neutral, aber macht er dann auch noch Spass? Ich würde den halt erst ohne KHV versuchen.

@MusikGurke
Grado hatte ich auch erst dabei, aber die Meisten klagten über kratzige Polster - genau das will ich natürlich nicht. Sony ist für mich kein Thema, die halten wohl nicht lange.

@xxlMusikfreak
s.o., und Testhören kann ich anspruchsvollere Hörer hier überhaupt nicht - leider.

@all
Vielleicht kommen ja noch ein paar Meinungen!?

Sony ist für mich kein Thema, die halten wohl nicht lange.

über welche sony modelle sprichst du?
in oberen preisklassen sind sonys gar nicht so schlecht, wie manche es glauben und bequem sind die auch noch.

eigentlich ist es möglich fast jeden kh kaputt zu machen
mein sennheiser HD595 hat auch schon ein riss in gehäuse trotz guter behandlung

am robustesten werde ich sagen ist beyerdynamic

HD595 ist kein schlechter kh, wennn du aber viel bass willst, nimm besser was anderes.

in gegensatz zu 6xx serie ist hd595 mehr in richtung neutral abgestimmt.

Ich würd' auch zum Grado raten. Das Komfortproblem kriegt man, wie ich mal las, mit den Polstern des HD 497 (glaube der war's) halbwegs in den Griff.

sehr musikalisch (Bass)

Was meinst Du damit ? Genug Bass ? Oder "!!bloß nix Dumpfes!!" ? Falls letzteres, könntest Du auch den preiswerteren neutraleren "Quasi-Grado" Alessandro anpeilen.

...und fetziger Musik versch. Richtungen

Es soll ja Leute geben, die sogar Wolfgang Petri als fetzig betrachten - ein etwas genauer beschriebener Musikgeschmack ist ziemlich hilfreich bei Auswahl des passenden KH's.

Hatte die Tage einen Plausch mit jemanden, der von sich sagte, er würde eher die "moderneren Sachen" hören und das dann mit Beatles und Stones konkretisierte. Ich bin ja fast geplatzt dabei, aber ich hab's echt geschafft, keine schippische Bemerkung zu machen. Nähkästchen zu.

Hi,

@0le9
Na ja, man liest wenig über Sony und wenn, dann wird die Materialquali kritisiert.

@Nickchen66
Ich wollte an einem Neuen halt nicht gleich rumbasteln.
Der Bass sollte nicht grummeln oder wabern sondern schon hard und trocken, also schon etwas spektakulärer zu Gange sein, ohne den Rest unterzubuttern. Ich mag deutlichen Bass, aber bin kein Hardcore-Basshead wie Du!
Musik:
Cure-SimpleMinds-U2-Talkingheads-Smiths-ABC-AnneClark-DepecheMode-Yellow-usw.

Hoffentlich hilft das Euch weiter - und mir natürlich!

Okay. Obwohl ein Grado mit seinem trockenem Kickbass sicher der KH für Dich wäre:

Zur Güte könntest Du noch den Beyer DT 660 (als kleinen Bruder des DT 860) erwägen. Nur 32 Ohm Impedanz und die sagenhafte Beyer-Verarbeitung. Ich bezweifel' zwar, daß er klanglich den Grados nahekommt (wird als eher hell & unbassig beschrieben), aber ansonsten wohl ein sauber abgestimmter und ehrlicher Allrounder. Beide (860 und 660) gehen eher Richtung Kickbass, nicht so'n Subwoofer wie der DT 770/990. Genaueres über den 660 kann Dir bestimmt Taurui sagen, der hat den und schaut sicher bald vorbei.

........Überleg' Dir das nochmal mit den Grados.

----------------
Ganz nebenbei: Yello, Depeche Mode & Anne Clark sind auf einem DT770/990 mehr oder weniger "zu Hause", nur wäre der Ansatz "kein KHV" dann Makulatur.

@Nickchen66
Ja, Kickbass ist wohl, was ich suche!
Warum nennst Du den DT660 noch vor dem 860?
Ist der nicht zwangsläufig ähnlich, aber noch etwas besser?

Edit:Grado würde mich schon reizen, aber halt die Polster. Ich will nicht wieder so ein Erlebnis, wie mit dem Ultra HFI-700! Andererseits - was geht an mir vorbei, wenn ich deswegen Grado meide - vielleicht ist das gerade die Krönung!?

Warum nennst Du den DT660 noch vor dem 860? Ist der nicht zwangsläufig ähnlich, aber noch etwas besser?

Ich stimme Dir zu, daß der 860 vermutlich höherwertiger ist. Der 660er ist halt relativ günstig, deshalb habe ich ihn erwähnt.

Grado würde mich schon reizen, aber halt die Polster. Ich will nicht wieder so ein Erlebnis, wie mit dem Ultra HFI-700! Andererseits - was geht an mir vorbei, wenn ich deswegen Grado meide - vielleicht ist das gerade die Krönung!?

Tja, die böse alte Klippe, was ist wichtiger, Klang oder Komfort. Das klafft m.E. auch so übel auseinander, da Du ja keinen KHV willst. Mit KHV ließe sich beides relativ problemlos in einem KH vereinen. Aber so...guter Klang, Kickbass und wenig Impedanz gibt es als Gesamtpaket nur bei Grado, alle anderen KH (auch DT 660/860) sind im direkten Vergleich zwar besser verarbeitet und bequemer, klanglich aber ein Kompromiss.

Noch etwas zum Thema Komfort. Meine KSC75 tun mir auch übel weh nach einer Stunde. Was solls. Dann mach ich halt 2-3min Pause und bin wieder "frisch" für die nächste Stunde. Und während dieser Stunde lass ich mich weiterhin vom Klang glücklich machen. Denn der ist es, der für mich zählt.
Eine Grenze wäre für mich erst erreicht, wenn ich einen KH nicht länger als 20-25min (eine Fahrtstrecke zur Arbeit) ertragen könnte.

na die philips kopfhörer sind alle niederohmig, wobei die verarbeitung nicht so doll ist...

aber wie Nickchen66 schon sagte den perfekten kh gibt es wohl nicht

mfg moritz

sicher nicht, zumal andere Leute ihren Luxushörer einige Tausend Euro kosten lassen und daraus noch eine Wissenschaft machen.
Ich versuche ja nicht nur das Optimum aus Preis und Leistung zu erzielen, sondern vor allem einen gravierenden Fehlkauf zu vermeiden!

Aber das wollen wir alle hier.

grado soll doch nur am anfang etwas unbequem sein, mit der zeit sollen doch die polster 'aufweichen'

ich glaube, die sollen nicht direkt hart sein, aber unwarscheinlich kratzig !
Misst, dass es hier keinen in der Nähe gibt, bleibt vielleicht nur die Blindorder mit Rückgabe!?

das könntest du machen ^^

nach 80-100 Stunden hören soll sichs legen
bis 2 wochen kannst du sie ja dann benutzen

das sind ja Aussichten!

Ich empfinde die MS1 Pads übrigens nicht als kratzig - mich stört nur der Druck auf die Ohren selbst nach längerer Zeit, aber meistens reicht es, wenn man sie ein bisschen verrückt.

Wie? Jetzt drücken die Grados auch noch alle?

Keine Ahnung ob es alle machen - ich hab nur den MS1. Vielleicht verhalten sich die Bowlpads ja ganz anders.
Und ich mag es einfach nicht, wenn es bei mir auf den Ohrmuscheln sitzt - andere stört das ja vielleicht weniger.

@corcoran

wenn du einen fehlkauf vermeiden möchtest schaue doch einfach mal bei ebay vorbei, da wurde z.b. zuletzt mal ein richtig guter akg (141) für 3,50 verkauft.

ich denke bei diesem betrag ist das finanzielle risiko sehr klein.

also bis dann

danke für den Tipp, aber ich bin ibei-Hasser!

na das war ja jetzt kein richtiger tipp von mir. aber ich fand es einfach nur ganz erstaunlich wie preiswert der oben genannte akg bei ebay verkauft wurde. normalerweise ist ebay mal von einigen ausnahmen abgesehen echt teuer geworden. besonders dann wenn die geräte in hifi zeitschriften getestet worden sind.

oder du schaust mal bei http://www.audio-markt.de/ unter der rubrik händler nach und gibst da mal deine postleitzahl ein um die händler nach der verfügbarkeit der gewünschten modelle abzutelefonieren!

tja mehr möglichkeiten hast du wohl nicht!


mfg

also, ich habe einen 325er grado und kann nur sagen, dass er sehr leicht ist und auch leicht auf den ohren sitzt. sehr angenehmes tragegefühl, wie ich finde. zudem habe ich ihn erst einige tage, so dass die polster dementsprechend noch nicht "aufgeweicht" sind...also, dieser punkt sollte dir sicher keine sorgen bereiten.

mfg. sven

Tach!
Ich habe einen Sennheiser HD 600. Klang wirklich realistisch etc., aber der Bass Ist nicht wirklich doll. Bin ja u.U. durch mein Eckhorn zu Hause ein bischel verwöhnt was den Bass angeht aber ich kann den HD 600 NICHT für den BASSfreund empfehlen. Der Klang ist wirklich toll, er drückt und zwickt auch nicht usw. aber Bass?
Gruß
Henne

Aufs Geratewohl einen AKG, ich weiß ja nicht. Die sind fast alle sehr extrem zahm abgestimmt, von auch nur annäherdem Kickbass kann da keine Rede sein (einziges mir bekanntes bassfähiges Modell ist der 55 Ohm 240 S, und der klingt eher dumpf und unsauber).

Edit: Die Aussage gehört 4 Spalten weiter hoch.

...und jetzt drängeln sich schon Greenhorns mit Grados dazwischen, während unsereiner sich mit 150€ Mid-fi bescheiden muß ...wo soll das alles enden...

wie immer bei high end

@Nickchen66

es ging doch bei dieser empfehlung nicht um den kickpass sondern vielmehr das man akgs günstig bei ebay schiessen kann und weil corcoran kein finanzielles risiko eingehen will!



grüsse

Geht schon klar. Ich bin bei AKG sowas wie Pavlovscher Hund, erwähne die Firma und ich fang' an zu bellen.

Thema Ebay: Glaube nicht, daß man Deine Beobachtung von wegen "günstig schießen" verallgemeinern kann. Nach meiner Beobachtung gehen nahezu alle halbwegs interessanten KHs bei Ebay für einen angemessenen Preis weg (leider !!)

hi

also ich finde der akg 141 ist schon ein sehr gutes modell und für 3,50 euro kann man sich wirklich nicht beschweren zumal er neu um die 100 euro kostet :cut.

mfg

offtopic:

ist es eigentlich normal das bei ebay keine khv verkauft werden!

Doch gibt es dort auch.
Oft verkauft werden Cmoys uÄ, weniger dann mal ein HD53 und ganz selten andere (mal abgesehen von Staxen).

Meine Erfahrung: Wenn man noch ebay.ch und ebay.at mit in die Suche einschließt, ist eigentlich so einiges erhältlich, sogar um und bei 3-6 Grados pro Woche. Mit Sennheiser, Beyer, AKG und Koss wirst Du zugeschmissen. Nur bei Exoten wie Etymotic, oder Audio Technica wird's dünn.
Ganz ordentlich, mit Schwankungen, auch das Angebot zum Thema KHV (meiner für 8.- € , Schwein gehabt)

zurück zum Thema...

@Mo_2004
Wenn schon Testhören, dann bei mir - und was meinst Du mit finanzielles Risiko?

@sven
wenn Tragekompfort mir beim Grado keine Sorgen bereiten brauch, welcher Punkt dann? Gut, Du hast ihn erst kurz, aber keine Aussage zum Klangeindruck? - hmm

@all
Bitte kein ibei mehr. Versucht mich für einen Hörer zu gewinnen:
Erfahrungen, Fakten und auch Balzen.
Ihr kennt doch mene Anforderungen!

morgen

du kannst doch die kopfhörer bei den hifi händlern in deiner nähe bzw deines vertrauens ausleihen und im geschäft eine vorauswahl treffen!


oder halt alle interessanten kh im internet bestellen und bei nichtgefallen innerhalb von 14 tagen zurücksenden. wobei es hier eventuell ärger geben könnte!

halt ganz nach belieben


mfg

Mahlzeit,

also hier gibts keine vernünftige Hörer und Händler und das andere ist mir auch klar.

Ich würde gern noch ein paar Statements lesen um meine 1.Wahl zu vervollständigen bzw. neu zu gruppieren!

Aber Danke an Alle, die sich um mich schon bemüht haben.

innerhalb von 50 km umkreis gibt es in deiner gegend 22 händler....

innerhalb von 30 km sind es immerhin noch 6

der nächste händler befindet sich 14 km entfernt

und da sagst du mir es gibt keine in der nähe.

also wenn ich dir schon tipps gebe sollte man diese auch nutzen. sonst macht das alles kein sinn hier!

nocheinmal schaue mal unter audio-markt.de nach!


grüsse

@Mo_2004
Abgesehen davon, dass ich z.Z. ohne PKW bin und weiter oben schon geschrieben habe, dass ich ungern unter Bedingungen bei einem Händler einen Hörtest mache, kenne ich meine regionalen Pappenheimer ganz gut.
Sorry, aber ich würde lieber über Kopfhörer diskutieren.

Hallo zusammen,

weitere Foschungen und Überlegungen haben bei mir jetzt zu einer etwas veränderten Auswahl geführt:

1. Grado SR 225 ca. 300€
2. Ultrasone Proline 2500 ca. 300€

Wer kann etwas genaueres zu den Beiden sagen?
Oder fehlt noch gar ein vergleichbarer Hörer?

Vielen Dank an Euch für weitere Hilfestellungen!


@BigRookie82
Wie hat sich Dein Proline 2500 inzwischen geschlagen?
Was haben 10 Tage Hörtest ergeben?

ich würde die neuen sony hörer zumindest kurz aufsetzen. entweder tu magst die dinger nicht, dann hast du 5 sekunden deines lebens verschwendet, oder du magst sie... schlechter verarbeitet als grado sind sie nicht. solche panzer wie die geräte von beyer aber auch nicht.

...gefällt mir immer besser, wie sich Deine Auswahl entwickelt. Ich würde mal annehmen, daß der Ultrasone erhebliche Vorteile bei Komfort & Verarbeitung einfährt, während der fragile Grado akustisch aufzeigt, wo der Hammer hängt.

Hier ein paar Zückerchen zum SR 225:
http://www.headphone...=view&headphoneId=50 (3 Kurzkritiken)
http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=87932 (Welche Polster wirken sich wie aus)

Zum Ultrasone finde ich nix bei meinen üblichen Quellen.

danke für die Links Nickchen66.

Vielleich meldet sich BigRookie82 auch noch, oder es hat sogar jemand die Beiden schon mal direkt verglichen!?

Nickchen66 schrieb:

(...)Zur Güte könntest Du noch den Beyer DT 660 (als kleinen Bruder des DT 860) erwägen. Nur 32 Ohm Impedanz und die sagenhafte Beyer-Verarbeitung. (...)

*hüstel* Beim DT440/660/860 ist es mit der "sagenhaften Beyer-Verarbeitung" nicht mehr so arg weit her - die haben genau denselben bescheidenen (weil brüchigen und auch zu schweren) Kopfbügel wie der Sennheiser HD 280 und diverse Ultrasones...

Grüße aus Hannover!

Manfred / Lini

Dieses Land geht noch vor die Hunde...

keine sorge, rettung naht!



das neue deutsche dreigestirn. prinz, bauer und jungfrau...

LOL
Wenn wir so weiter machen, steht bald "gelöscht" über unserem Avatar.

stimmt, back to topic.

@ corcoran: welche kh hast du bisher den selber hören können?

Hi MusikGurke,

neben dem alten Beyer DT 880 Studio, dem aktuellen HFI-700, leider nur ein paar Billigheimer von AKG, Sony und Sennheiser. Daher werde ich wohl relativ blind bestellen, lasse mir aber vorher etwas Zeit (für Euch ).

Halloooooo.......

Was mach ich den jetzt?

Grado oder Ultrasone (s.o.)?

Wer nimmt mir die Entscheidung ab?

Bestell doch nen Ultrasone übers Netz und wenn er dir ganrnicht zusagt, dann kannst du immernoch zum Grado greifen...