Sennheiser HD 595 vs Beyerdynamic DT 990

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gamefreak776226
Stammgast
#1 erstellt: 16. Sep 2005, 19:49
Hallo ich habe mien Finanzen noch mal durchgerechnet und kann mir nun einen Kopfhörer für 150€ anschaffen. Ich höre gerne moby und Fatboy Slim aber nicht nur sondern auch gerne andere Musik.
Der Kopfhörer sollte möglichst offen sein wäre aber auch nicht schlimm wenn er offen wäre. Ich will diesen nur zuhause einsetzen. Er sollte wenn möglich warm klingen und keinen übermäßig betonten Hochtonbereich haben aber einem guten Tiefton breich haben.

Habe mich auch schon informiert und bin kein vollnoob aber soviel ahnung habe ich auch noch nicht. Wichtig wäre auch das ich die Kopfhörer an meinen PC anschließen will und auch an meinen Receiver. Ich will mir aber keinen Kopfhörerverstärker kaufen.

Da ist mir der Sennheiser HD 595 und der Beyerdynamic DT 990 aufgefallen. Gibt es da bessere Altanativen oder sind diese gut geeignet??

P.S. Habe zwar schon einen Thread eröffnet aber da hat sich ja etwas in meinem Budget geändert und deshalb ist es ja eigentlich ein neuer Anfang.

Gruß Tobias


[Beitrag von gamefreak776226 am 16. Sep 2005, 21:22 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2005, 23:49
Den HD595 habe ich schon in Deinem anderen Thread zerissen. Der DT990 ist eine exzellente Idee angesichts Deiner Hörpräferenzen, aber leider nur mit KHV sinnvoll - dann kommst Du weit über 200€.

Daher:

Das wird mal wieder meine Standardempfehlung Audiotechnica A900, Kostenpunkt 139.- (die anderen rollen schon mit den Augen). Ich verwurste einen alten Thread nochmal 1:1


The A900 is without doubt a thoroughbred home headphone. Despite its considerable weight, comfort is very high and you literally sink into the big, cushy ear pads, which might get a bit warm during hot summer days. The headband utilizes a so-called 3D-Wing system, which I found less impractical than the conventional continuous headband but it does the job. Speaking of build quality, it does not look as robust as some of the other headphones and if it weren’t for its size already, I would be wary about heavy-duty portable usage with the A900. The isolation level provides enough reclusion from moderate background noise.

The A900’s most important asset, however, is its ability to sound good out of anything you throw at it and with pretty much every kind of music. On the downside, the A900 doesn’t sound much better from a $400 home system than from a mere Ipod although certain improvements are there. It is forgiving towards lower end sources and recording material. This headphone was also very good with gaming and movie watching, a jack of all trades so to speak.

The DT 770-80 and HFI 650 are better for gaming but they have their own drawbacks: The DT 770-80 needs an amp and in my opinion, does not sound as musical as the A900. The Ultrasone is much less comfortable and does not please as much with music. For movie watching the DT 770-80 did better, too, but the same reservations apply. For mere music listening only the AKG K271 was considerably better but not without spending considerable money for a better amp and source.

Summing up, I believe this headphone does everything you need from a home headphone. And for what it does it even outperforms open headphones. For “just” $200 you get the whole package of music listening, gaming and movie watching without worrying about amps or high end sources. Once you decide to upgrade to a better system, the A900’s limitations are revealed but until then the A900 is excellent value.

-----Detailled------

Bass
Personally, I found the bass to be a rather strong point of the A900 but your mileage may vary. It was not as tight as on the AKG but there was just more of it, especially lower bass. When driven from a portable source such as the Ipod, there was more bass quantity and quality than any of the other headphones provided. Bass decay could have been a bit better but let’s not be overly picky here. The A900 does create a moderately woollen feel to the sound but not to the extent of sounding muddy or undefined, just like a slight blur around the bass contours. The transition from bass to midrange is managed really well, probably the best among all the headphones tested.

Midrange
The lower midrange feels thicker and some may say more syrupy than on other headphones. Personally, I found this to be a good thing as the bass and lower midrange provided me with a solid foundation for the rest of music to base on. As for the rest of the midrange, it was somewhat recessed but not in a unnatural way. Just like the Sony V6, the overall frequency response was a bit bowl-like.

Highs
The highs were pretty good on the A900 except for some glare here and there. I did not find that particular frequencies were emphasised but due to the subdued midrange level, the overall treble can be described as emphasised. However, this is by no mean a very bright headphone. There was little sibilance or listening fatigue with the A900. Treble extension was very good and as good as the DT 250-250 in this regard albeit not quite as good as the AKG K271.

Resolution
The resolution of this headphone is surprisingly good even faced with non-ideal sources. I would it is the best among the contenders with the exception of the AKG K271 when properly amped.

Headstage / Soundstage
This is a very strong aspect of the A900 because it clearly had the most superior soundstage from the headphones reviewed. Both soundstage depth and width are excellent it listening to the A900 feels like sink into a big, comfy couch. Literally seen, this is also the case considering the excellent comfort.

Visceral Impact / Attack / Transients
The A900 is not as fast as the DT 660 or AKG K271 but closer to the DT 770-80 in this regard. The attack is strong but without sounding forced. Supported by the solid bass fundament and resolved highs, drum solos were very visceral. Of course, talking about visceral impact with headphones is euphemistic but compared to the other headphones, the A900 did very well.

PRaT (Pace Rhythm and Timing)
PRaT is good. There’s some solid bass to get the groove on and the treble did not skimp either by providing plenty of rhythmic cues.

Balance / Even-handed frequency response / Tone / Sound signature
With the A900 I usually felt like sitting in a smoky New York jazz joint with dim lighting, a cosy atmosphere and skilful musicians on stage. The enveloping soundstage manages to draw you into the music with a matter-of-course attitude and this is exactly the sound I look for when coming from a stressful day. However, unlike the DT 250-250 the A900 manages to present exciting equally well although its considerably laissez-faire attitude remains. Despite its treble emphasis I find the A900 to be a warm-sounding headphone mainly due its prominent bass and lower midrange.

Human voices / Instruments
An recurring observation has been that with certain vocals it sounds as if certain frequencies were subdued. There’s body and top end but the middle part felt cut out leading to a dark yet marginally sizzling presentation. In any case, most vocals take a step back from the stage and sound slightly more distant


Ich sag' mal: Wer einen KH ohne KHV sucht, wird nichts besseres und ausgewogeneres finden. Kannst Du allerdings nur bei bluetin.com online bestellen, das aber gefahrlos wg. des äh Fernabnahmegesetzes. Ich ärgere mich manchmal, daß ich seinerzeit nicht den angeschafft habe statt meiner Darth Beyers, die zu spezialisiert sind, um mir "für ein Leben lang" alles brav abzuspielen.

Edit: Weiß jemand, wie hoch in etwa die zusätzlichen Zollgebühren wären ?


[Beitrag von Nickchen66 am 17. Sep 2005, 00:08 bearbeitet]
gamefreak776226
Stammgast
#3 erstellt: 17. Sep 2005, 00:09
jo danke aber irgedwie geht die seite nicht so recht der zeigt mir keine bilder oder preise an. kann mir da jemand weiterhelfen??
gamefreak776226
Stammgast
#4 erstellt: 17. Sep 2005, 06:34
Aber was ist denn der unterschied wenn man keinen KHV benutzt?? Ist der klang dann so viel anders?? Und wie viel würde denn ein passender KHV kosten??
Ich möchte ja erst mal einen Kopfhörer der sich gut anhört der muss jetzt nicht perfekt klingen.
Und zu den Audiotechnica A 900. Ich war da gestern noch mal schauen bei dem genannten Shop aber ich finde mich dort nicht zurecht und wenn da noch zoll und porto draufkommen sprengt das meinen mir selbst vorgegebenen rahmen.
Ausserdem möchte ich mir die Kopfhörer auch vorher anhören. Mir wurde nämlich vor monaten der Beyerdynamic DT 860 schöngeredet und als ich ihn aufhatte war ich sehr enttäuscht (aber das war auch der einzige von Beyer. der mir vom Klang nicht gefallen hat).
Von daher werde ich mir heute mal in einem Saturn die Beyerdynamic DT 990 anhören.(ich weis nicht die beste adresse zu Probehören)Die haben ja auch keinen KHV dort angewschlossen und dann kann ich ja hören wie er sich ohne anhört.

Gruß Tobias
Nickchen66
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2005, 10:45
Doch. Kannst Du ruhig mal testen dort, auch ohne KHV. Mußt dabei nur im Hinterkopf behalten, daß der KH mehr kann als Du im Saturn hören wirst. Bei meinem DT770 mangelt es etwas an Kickbass ohne KHV (Sub-Bass aber unverändert), und er klingt insgeasamt etwas "träger" ohne KHV. Beim technisch verwandten DT990 sollte das ähnlich sein.

Das subjektive Klangempfinden ist immer noch "in Ordnung" unterm Strich, wenn der KH nicht am KHV hängt. Ich habe in einem anderen Thread mal das Bild benutzt, daß das ein bißchen wie bei einem Auto ist, bei dem die Zündung zurückgedreht wurde, damit es auch Klingelwasser tanken kann.

KHV sind ein Nischenprodukt, das dem Umstand Rechnung trägt, daß die Hersteller von "normalen" Verstärkern vor Jahren damit aufgehört haben, ihre Geräte mit technisch akzeptablen KH-Ausgängen auszurüsten (wirklich). KHV kosten von 100€ bis 1000€. Geht auch billiger (~50€), aber dann mußt Du gemäß Internet-Anleitung an Platinen rumlöten.
gamefreak776226
Stammgast
#6 erstellt: 17. Sep 2005, 21:33
So habe mir heute mal einige Kopfhörer angehört und da hat sich klar rausgestellt das der Bexerdynamic DT 990 genau das ist was ich gesucht habe. Klingt schön warm und und hat keine spitzen Höhen oder Zischlaute. Tragen lässt er sich auch sehr bequem und sieht voll oldschoolig aus. Gefällt mir sehr gut.

Was würdet ihr denn sagen ist ein angemessener preis??
Bei Saturn gibt es den für 166€ und im Netz für 139€ + Versand.

Gibt es eigentlich unterschiede zwischen dem Pro und dem Normalen??

Gruß Tobias
Nickchen66
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2005, 22:33
Glückwunsch. Überrascht mich nicht, daß Dir der 990 gefällt. Ein angemessener Preis liegt bei 150-160€. Sieh zu, daß Du mittelfristig an einen KHV kommst.

Guck mal auf die Beyerdynamic-Website, (gegen Aufpreis) kannst Du Dir da Deinen 990er personalisieren lassen, mit Lederpostern ausstatten lassen, Farben aussuchen, etc. Auslieferung wäre dann aber erst im November.
gamefreak776226
Stammgast
#8 erstellt: 18. Sep 2005, 15:04
Ja das mit der Personaisierung ist zwar ne gute idee aber da muss man je erstens 200€ startpreis und dann noch die extras bezahlen das ist mir dann viel zu viel. Ich kaufe mir die anfang nächsten Monats wenn geld aufm Konto ist und dann entweder für 139€ im Internet oder für 166€ bei Saturn. Ich schaue aber noch wo anders mal nach den Preisen.
Vielen dank für deine Hilfe und ich denke das ich viel Spaß damit haben werde.

Gruß Tobias
gamefreak776226
Stammgast
#9 erstellt: 18. Sep 2005, 15:26
Kann mir denn jemand sagen wo der Unterschied genau zwischen dem Pro und dem nonPro liegt????

Gruß Tobias
-resu-
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2005, 17:40
Hallo,
Unterschiede kann ich soweit auch keine finden, ausser der Anpressdruck der beim Pro höher ist...das kommt natürlich daher, dass das ein Product aus dem "music"-Bereich kommt - im Gegensatz zum normalen, der aus dem "consumer"-Bereich kommt.

Zum Bestellen - eigentlich egal wo, Garantie gibt´s überall.
Ganz unproblematisch ist´s bei Thomann ... dort gibt´s den Pro für ebenfalls 139€. Dort habe ich, und etliche andere Forumsmitglieder schon gute Erfahrungen gemacht.

Gruss
Frank
sean-xenos
Stammgast
#11 erstellt: 18. Sep 2005, 17:50
Ja, Thomann kann ich auch nur wärmstens empfehlen.
Sehr guter, kulanter Service, nur 5 Euro Versandkosten und so weit ich weiss 3 Jahre Garantie auf alles.
Der Versand klappte immer anstandslos und alles ging sehr schnell.
gamefreak776226
Stammgast
#12 erstellt: 18. Sep 2005, 19:36
Also ist nur der anpressdruck höher sonst nichts?? Naja wenn das kabel gewendelt wäre oder nicht ist mir ja egal aber das hört sich doch gut an.

Gruß Tobias
Nickchen66
Inventar
#13 erstellt: 18. Sep 2005, 21:34
Sofern Du nicht gerade einen ländlichen Wassermelonen-Schädel hast, rate ich zur Pro-Version, die wg. ihrer Stahl/Federstahlkonstruktion dem Ideal der Unzerstörbarkeit so nahe kommt, wie das bei KHs überhaupt möglich ist. Falls es "zwickt", gibt es Tricks, um dem entgegenzuwirken.
gamefreak776226
Stammgast
#14 erstellt: 19. Sep 2005, 00:06
ja gut aber mir hat immer noch keiner gesagt ob es da noch andere unterschiede gibt.

Gruß Tobias
Nickchen66
Inventar
#15 erstellt: 19. Sep 2005, 13:29
Glaube nicht.
gaekwad2
Neuling
#16 erstellt: 19. Sep 2005, 13:50
Soweit ich weiss besteht der einzige Unterschied in den Gabeln, bei der pro Version sind sie schwarz und stärker nach innen gebogen (lässt sich aber, da Alu, sogar korrigieren).
Konstantin
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Sep 2005, 13:38
Zeichnen sich die Unterschiede zwischen Pro und Non-Pro nicht auch dadurch aus, dass die Pro-Version diffusfeldentzerrt ist?
Ich glaube, hierin unterscheiden sich die beiden Modelle.
CremeDeLaCreme
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Sep 2005, 19:51

Nickchen66 schrieb:
Den HD595 habe ich schon in Deinem anderen Thread zerissen. Der DT990 ist eine exzellente Idee angesichts Deiner Hörpräferenzen, aber leider nur mit KHV sinnvoll - dann kommst Du weit über 200€.

Daher:

Das wird mal wieder meine Standardempfehlung Audiotechnica A900, Kostenpunkt 139.- (die anderen rollen schon mit den Augen). Ich verwurste einen alten Thread nochmal 1:1


The A900 is without doubt a thoroughbred home headphone. Despite its considerable weight, comfort is very high and you literally sink into the big, cushy ear pads, which might get a bit warm during hot summer days. The headband utilizes a so-called 3D-Wing system, which I found less impractical than the conventional continuous headband but it does the job. Speaking of build quality, it does not look as robust as some of the other headphones and if it weren’t for its size already, I would be wary about heavy-duty portable usage with the A900. The isolation level provides enough reclusion from moderate background noise.

The A900’s most important asset, however, is its ability to sound good out of anything you throw at it and with pretty much every kind of music. On the downside, the A900 doesn’t sound much better from a $400 home system than from a mere Ipod although certain improvements are there. It is forgiving towards lower end sources and recording material. This headphone was also very good with gaming and movie watching, a jack of all trades so to speak.

The DT 770-80 and HFI 650 are better for gaming but they have their own drawbacks: The DT 770-80 needs an amp and in my opinion, does not sound as musical as the A900. The Ultrasone is much less comfortable and does not please as much with music. For movie watching the DT 770-80 did better, too, but the same reservations apply. For mere music listening only the AKG K271 was considerably better but not without spending considerable money for a better amp and source.

Summing up, I believe this headphone does everything you need from a home headphone. And for what it does it even outperforms open headphones. For “just” $200 you get the whole package of music listening, gaming and movie watching without worrying about amps or high end sources. Once you decide to upgrade to a better system, the A900’s limitations are revealed but until then the A900 is excellent value.

-----Detailled------

Bass
Personally, I found the bass to be a rather strong point of the A900 but your mileage may vary. It was not as tight as on the AKG but there was just more of it, especially lower bass. When driven from a portable source such as the Ipod, there was more bass quantity and quality than any of the other headphones provided. Bass decay could have been a bit better but let’s not be overly picky here. The A900 does create a moderately woollen feel to the sound but not to the extent of sounding muddy or undefined, just like a slight blur around the bass contours. The transition from bass to midrange is managed really well, probably the best among all the headphones tested.

Midrange
The lower midrange feels thicker and some may say more syrupy than on other headphones. Personally, I found this to be a good thing as the bass and lower midrange provided me with a solid foundation for the rest of music to base on. As for the rest of the midrange, it was somewhat recessed but not in a unnatural way. Just like the Sony V6, the overall frequency response was a bit bowl-like.

Highs
The highs were pretty good on the A900 except for some glare here and there. I did not find that particular frequencies were emphasised but due to the subdued midrange level, the overall treble can be described as emphasised. However, this is by no mean a very bright headphone. There was little sibilance or listening fatigue with the A900. Treble extension was very good and as good as the DT 250-250 in this regard albeit not quite as good as the AKG K271.

Resolution
The resolution of this headphone is surprisingly good even faced with non-ideal sources. I would it is the best among the contenders with the exception of the AKG K271 when properly amped.

Headstage / Soundstage
This is a very strong aspect of the A900 because it clearly had the most superior soundstage from the headphones reviewed. Both soundstage depth and width are excellent it listening to the A900 feels like sink into a big, comfy couch. Literally seen, this is also the case considering the excellent comfort.

Visceral Impact / Attack / Transients
The A900 is not as fast as the DT 660 or AKG K271 but closer to the DT 770-80 in this regard. The attack is strong but without sounding forced. Supported by the solid bass fundament and resolved highs, drum solos were very visceral. Of course, talking about visceral impact with headphones is euphemistic but compared to the other headphones, the A900 did very well.

PRaT (Pace Rhythm and Timing)
PRaT is good. There’s some solid bass to get the groove on and the treble did not skimp either by providing plenty of rhythmic cues.

Balance / Even-handed frequency response / Tone / Sound signature
With the A900 I usually felt like sitting in a smoky New York jazz joint with dim lighting, a cosy atmosphere and skilful musicians on stage. The enveloping soundstage manages to draw you into the music with a matter-of-course attitude and this is exactly the sound I look for when coming from a stressful day. However, unlike the DT 250-250 the A900 manages to present exciting equally well although its considerably laissez-faire attitude remains. Despite its treble emphasis I find the A900 to be a warm-sounding headphone mainly due its prominent bass and lower midrange.

Human voices / Instruments
An recurring observation has been that with certain vocals it sounds as if certain frequencies were subdued. There’s body and top end but the middle part felt cut out leading to a dark yet marginally sizzling presentation. In any case, most vocals take a step back from the stage and sound slightly more distant


Ich sag' mal: Wer einen KH ohne KHV sucht, wird nichts besseres und ausgewogeneres finden. Kannst Du allerdings nur bei bluetin.com online bestellen, das aber gefahrlos wg. des äh Fernabnahmegesetzes. Ich ärgere mich manchmal, daß ich seinerzeit nicht den angeschafft habe statt meiner Darth Beyers, die zu spezialisiert sind, um mir "für ein Leben lang" alles brav abzuspielen.

Edit: Weiß jemand, wie hoch in etwa die zusätzlichen Zollgebühren wären ?



Ich würde mir ja den A900 bestellen, aber auf bluetin wird der Preis nicht angezeigt Keine Chance mit Mozilla und Internet Explorer.


[Beitrag von CremeDeLaCreme am 30. Sep 2005, 19:52 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#19 erstellt: 01. Okt 2005, 09:18
Du gibst aber schnell auf! Es ist halt eine altmodische Seite ohne Flashgedöns und besonders ohne komfortable Scripts, die im Hintergrund irgendwelche Sachen für Dich erledigen.

Scroll Dich mal durch den linken schmalen Rahmen mit all dem unübersichtlichen bunten Kleingedruckten. Dort findest Du auch rund 3 Sektionen für KH samt Preisen.
Kohlsuppe
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Okt 2005, 12:09
Der Bestellvorgang ist recht einfach, wenn man es mal rausgefunden hat.

Den folgenden Link http://www.bluetin.com/stores/deutschland_germany/orderform.html kannst du auswählen und dort in das Bestellformular deinen Bestellwunsch, Versandart, Adresse etc. eintragen. Innerhalb der nächsten 24h bekommst du in der Regel dann eine Angebotsmail deren Gültigkeit normalerweise 5 Tage beträgt. Bestellung deinerseits ist erst abgeschlossen wenn du den angegebenen Betrag gezahlt hast. Somit ist das absenden des Formulars völlig unverbindlich. Der Preis für Versand nach Deutschland bei Bezahlung mit Moneybookers wäre 162,50 € (im worst case nachmal ca. 50€ Zoll, Einfuhrumsatzsteuer, etc., lässt sich aber zu 99% umgehen wenn du bluetin mitteilst das du deine Bestellung als Gift (Geschenk) haben möchtest mit einem Wert unter 45€ deklariert).

Hoffe geholfen zu haben.

Kohlsuppe
Nickchen66
Inventar
#21 erstellt: 01. Okt 2005, 16:24
Toll, daß Du immer so willig hier die Fleißarbeiten übernimmst !
Dey
Stammgast
#22 erstellt: 26. Mrz 2008, 05:39
wie ist denn das, wenn man den Kopfhörer am PC betreibt? Wird dann auch eine KHV benötigt oder ist an eine X Fi Karte der KH Ausgang technisch und qualitativ geeigneter umgesetzt?

Schließlich geht ja Creative davon aus, dass ein Großteil der Kunden analoge Lautsprecher daran anschließt.
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