Qualitätsverlust durch Bluetooth/AAC

Vor kurzem habe ich mir den "Spaß" gemacht und mit meinen kabelgebunden Kopfhörern einen Vergleich zwischen MP3, flac und sehr hochauflösender Musik (DSD 512) gemacht. Ich war erstaunt, wie gering die Unterschiede waren und bei einigen Liedern habe ich sogar keinen Unterschied feststellen können. In Summe verzichtest du ein wenig auf Klang, aber das ist so marginal, dass du es bewusst nicht mitbekommen wirst.

Es stellt sich auch die Frage: was wären deine Alternativen zu den Galaxy-Buds? Ein guter Bluetooth-Kopfhörer ist auf jeden Fall besser als ein schlechter kabelgebundener

Danke Dir für die Einschätzung. Den Unterschied zwischen guten MP3 und CD-Qualität höre ich z. B. auch nicht.

Meine Frage ist jedoch, ob die Übertragung per AAC-Bluetooth eine merkliche Verschlechterung für
"transparente" MP3 zur Folge hat.

das ist gar nicht so einfach herauszufinden, ob eine mögliche Klangveränderung zwischen BT und Kabel am BT liegt.
Dazu müsste man ein Headset haben, was BT und Kabelverbindung hat UND was bei Kabelverbindung nicht technisch bedingt schlechter klingt als per BT.

Amir hat neulich z.B. bei den Bose QC35II herausgefunden, dass es eklatante Unterschiede gibt, wenn diese per Kabel (passiv) angeschlossen sind: klickmich

LAMusic (Beitrag #1) schrieb:

Ist durch das AAC im Vergleich zur Kabel gebundenen Übertragung aber auch im Vergleich zu aptX (352 kbps, non-HD) eine Verschlechterung des Klangs (Auflösung/Details) zu erwarten, auch wegen der erneuten Kompression, und ist das ggf. beim Alltagshören merklich (kein 1:1 Vergleich kritischer Passagen bzw. keine gezielten KH-Tests)?

Also erstens möchtest du TWS verwenden. Da ist der Vergleich ob mit Kabel oder ohne hinfällig. Die Galaxy Buds sind ein eigenes System, das schon für sich mit einer Vielzahl an Herausforderungen konfrontiert ist, die an jedem Teilbereich Abstriche verursachen. (Betriebsgeräusche, elektromagnetische Felder, Platzmangel und damit einhergehend Einschränkungen mit Luftstrom des Treibers, usw.) Ob die überhaupt mit Kabel besser klingen könnten ist ein großes Fragezeichen.

Dass die Galaxy Buds Pro nur AAC verwenden kann nicht stimmen. Grundvoraussetzung für eine Audio-über-Bluetooth-Übertragung ist SBC, alles andere ist on top. SBC ist eine leichte Abwandlung von MP2 und im Sinne wie MP3 Daten entfernt nicht unähnlich. (MP3 kam später um noch mehr Platz zu sparen, hat aber den Ansatz nicht verändert.)
Auch sonst wäre die Wahl von AAC merkwürdig, da Android bekanntermaßen mit AAC nicht so gerne möchte. Stattdessen setzen Android-Geräte gerne auf Qualcomm-Chips und zahlen die Lizenzen für aptX.
Falsch wäre jedoch daher anzunehmen, dass AAC (256 kbps) wegen geringerer Bitmenge aptX (352kbps) unterlegen wäre - das ist eindeutig nicht der Fall. Die Art wie AAC Information rausschneidet ist manchen Behauptungen nach sogar fortschrittlicher. (Gibt da aber auch Abwandlungen und nicht jeder Encoder arbeitet gleich.) Man schaue mal was Opus mit 128 kbps schafft - man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!

AAC auf MP3 anzuwenden ist allerdings tatsächlich nicht empfehlenswert. (Ebenso aptX auf MP3 auch nicht, oder SBC auf AAC oder aptX auf AAC.) Da wird tatsächlich doppelt beschnitten und es wäre grundsätzlich ratsamer SBC zu verwenden.
ABER: Ganz wichtig! Das hat am Ende nicht viel zu sagen. Entscheidend ist die Software und wie die Geräte programmiert sind damit umzugehen. Evtl priorisiert das Gerät Akku-Laufzeit oder verwendet einen schlechteren Decoder (kommt durchaus vor dass ein Gerät auf einen bestimmten Codec einfach besser optimiert ist). Vergleiche mit anderen Geräten werden dir in diesem Falle überhaupt nichts verraten!

Ich habe schon einige Consumer-Produkte als Prototypen in den Händen und Ohren gehabt und die Entwicklung miterlebt. In verschiedenen Stadien kann ein TWS total unterschiedlich klingen, das nur an der Optimierung des BT-Chips liegt (gleicher Treiber, gleiches Gehäuse, kein EQ).
Was die Buds betrifft kann dir deshalb niemand genaue Auskunft geben, der sich nicht intensiv mit dem Produkt beschäftigt hat und verglichen hat - natürlich müsste die Person auch das gleiche Smartphone und die gleichen Einstellungen wie du verwenden. Ein Frequenzgang verrät an dieser Stelle leider herzlich wenig.

LAMusic (Beitrag #3) schrieb:

Meine Frage ist jedoch, ob die Übertragung per AAC-Bluetooth eine merkliche Verschlechterung für "transparente" MP3 zur Folge hat.

Auf diese Frage kann ich eine Antwort geben

Ich habe mir gerade meinen Bluetooth Kopfhörer (BD Amiron Wireless) geschnappt und über mein Handy und Tablet (beides Android 9) die unterschiedlichen Codes probiert. Zur Auswahl standen: SBC, AAC, AptX und AptX HD. Als Quelle diente in beiden Fällen (Handy und Tablet) Tidal in unterschiedlichen Streamingqualitäten (von "normal" über MP3 320 KBit, CD bis hin zu Master). Als Musik diente meine Playlist "Kopfhörertest"

Das Gute vorweg. Selbst in der schlechtesten Übertragung (Tidal: normal und SBC) war die Qualität immer noch sehr gut. Wenn man dies direkt mit Tidal Master und AptX HD vergleicht, dann merkt man den Unterschied!

Als ich es auf MP3 320 KBit gestellt habe und zwischen SBC, AAC und AptX hin und her geschaltet habe, ist mir (fast) kein Unterschied aufgefallen -> keine merkliche Verschlechterung.

Das ist zwar keine wirklich aussagekräftige Beweisführung, vor allem da dies nicht mit den Galaxy Buds gemacht wurde, sollte aber einen ersten Anhaltspunkt vermitteln.

Vielen Dank Euch für die hilfreichen Hinweise und den spontanen Test!

Leranis (Beitrag #6) schrieb:

Als Quelle diente in beiden Fällen (Handy und Tablet) Tidal in unterschiedlichen Streamingqualitäten (von "normal" über MP3 320 KBit, CD bis hin zu Master).

Nur als Anmerkung: Tidal verwendet in den Qualitätsstufen "Hoch" und "Normal" nicht MP3 sondern AAC als Codec. 320 bzw. 96 kbit/s
"Hifi" ist natürlich FLAC.
Eine Umkodierung von MP3 zu AAC konnte also auf diese Weise nicht getestet werden. Ob das aber in der Praxis irgendeine Rolle spielt, kann ich mangels jeglicher Praxiserfahrung mit BT-Kopfhörern nicht sagen.