hd 595 oder hd 650 (für elektronische musik)?

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jayseebk
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 27. Feb 2008, 19:20
Hallo Jungs und Mädels,

das Thema gabs hier im Forum wohl schon oft genug.
Ich bin nur leider in Sachen Technik allgemein ein ziemlicher Noob, so dass ich das meiste, was ich hier so gelesen habe, sowieso nicht wirklich verstehe.
Vielleicht kann mir ja trotzdem jemand weiterhelfen.
Ich würde gerne wissen, welchen der beiden Kopfhörer(HD 595 oder HD 650) ihr eher für elektronische Musik(Techno, Techhouse, House) empfehlen würdet.
Gibts hier vielleicht auch einen Technofreak im Forum, der schon die Möglichkeit hatte beide Kopfhörer in der Hinsicht zu testen?
Jedoch gibts eine Sache, die die Entscheidung vielleicht überflüssig macht:
In anderen Threads habe ich gelesen, dass der HD 650 insgesamt gesehen deutlich besser als der HD 595 sein soll, man jedoch nur mit einem KHV bzw. gutem Receiver annähernd das Maximum seiner Leistungsfähigkeit rausholen kann.
Da ich jedoch keines von beidem besitze und den Kopfhörer eigentlich eher an meinem kleinen PC-Lautsprechersystem (Logitech Z 2300) betreiben wollte, stellt sich für mich die Frage, ob sich eine Anschaffung wie der HD 650 dann überhaupt lohnt, wenn ich dadurch vielleicht nur 20 Prozent seiner wirklichen Leistung rausholen kann.
Wenn ich jetzt noch einen KHV zusätzlich mit dazu kaufen müsste, das würde mein studentisches Budget momentan wohl doch übersteigen
Kann mir da eventuell jemand weiterhelfen?
Leipziger
Stammgast
#2 erstellt: 27. Feb 2008, 19:32
Nach unserem Mini-Meet resümiere ich: beide sind ähnlich abgestimmt, der HD 650 kann aber alles doch noch ein erhebliches Stück besser.

Den Abstand HD 650 zu 595 empfand ich als größer als den Abstand HD 595 zu 485.

Verstärkerseitig kann man anfangs mit einem Zigis Cmoy (über ebay - EUR 52 mit Porto) recht gut leben. Mehr geht immer noch.

Würde hier für den ganzen Schritt optieren und den 650er wählen.

Wenn das Budget arg knapp ist, und der Logitech als Dauerlösung dienen soll, ist der 595er bis 120 EUR dennoch nicht zu verachten.

Du hast also die Wahl: Minimal- oder Maximallösung.

Vielleicht äußert sich Towny hierzu noch einmal.

Gruß
Frank
Towny
Inventar
#3 erstellt: 27. Feb 2008, 20:01

Vielleicht äußert sich Towny hierzu noch einmal.


Mach ich doch glatt


Nach unserem Mini-Meet resümiere ich: beide sind ähnlich abgestimmt, der HD 650 kann aber alles doch noch ein erhebliches Stück besser.


Auf jeden Fall


Wenn es dein Budget zuläßt würde ich dir auf jeden Fall auch zum HD650 + CMoy raten und zwar aus folgendem Grund. Der 595 ist bei elektronischen Sachen (Goa, Psychedelic etc) nicht so souverän. Gerade wenn es etwas lauter werden soll oder einzelne Musikstücke bassintensiv sind (was ja bei Goa etc nicht selten der Fall ist) dann ist der HD595 schnell überfordert und fängt an unsauber zu werden. Nicht falsch verstehen: Der HD595 ist ein guter Allround-KH, aber gerade für Techno etc. imho nicht die richtige Wahl.

Mit nem CMoy oder ähnlichem Einstiegs-KHV + HD650 wirst du sicher sehr lange Freude haben.

Noch eine Frage an dich wäre: Warum beschränkst du deine Auswahl auschließlich auf diese beiden Modelle bzw ausschließlich auf die Firma Sennheiser?
der_pinguin
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Feb 2008, 20:17

Nach unserem Mini-Meet resümiere ich: beide sind ähnlich abgestimmt, der HD 650 kann aber alles doch noch ein erhebliches Stück besser.


Hmm.. was bedeutet denn ähnlich abgestimmt bei euch? Ich habe den 595 und finde ihn relativ neutral abgestimmt. Hatte den 650 jetzt nur mal im Saturn ausprobiert, aber was ich da zu hören bekam, hatte mit Neutralität nichts zu tun. Das war Warm-Abstimmung pur. Totale Anhebung der unteren Mitten. Also entweder stimmt was mit dem Verstärker beim Saturn nicht oder mit meinen Ohren.
killertiger
Inventar
#5 erstellt: 27. Feb 2008, 20:41
Mein tip geht auch zum HD 6x0,
allerdings nicht der HD 650 sondern der HD 600.

Weil er deutlich günstiger ist, eigt. genauso gut, sehr neutral, einfach ein grandioser KH.

Die günstgste Möglichkeit ihn mit einem PC richtig gut zu betreiben ist eine Terratec Aureon Sky 5.1.

die bekommt man bei Ebay für ca. 15-20 EUR.

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

sie hat einen ausgewachsenen KHV drauf, der den HD 600 locker betreibt, so gut, dass ich immer wieder erstaunt bin.
Wenn man den KHV anschaltet, wird der HD 600 mind. 3x so laut und erst richtig gut.

Dann noch Foobar 2000 mit dem ASIO Plugin (Windows K-mixer wird umgangen) und man hat schon richtiges High End.
Das ASIO arbeitet perfekt mit der Aureon Sky.

Das ist ganz großes Kino für max. 200 EUR zusammen.
Kami-H
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2008, 20:43
Warum ist die Vorauswahl denn überhaupt auf gerade diese 2 hörer begrenzt worden?
Wenn schon ein HD650 im Budget liegt, kommen ja ziemliche viele in Frage, deswegen wollte ich da mal nachhaken.
jayseebk
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Feb 2008, 20:55


Noch eine Frage an dich wäre: Warum beschränkst du deine Auswahl auschließlich auf diese beiden Modelle bzw ausschließlich auf die Firma Sennheiser?


Also sagen wirs mal so...
Ich beschränke meine Auswahl nicht ausschließlich darauf. Aber das, was ich so weiß, ist, dass man mit Kopfhörern dieser Marke nicht wirklich viel falsch machen kann.
Ganz davon abgesehen, dass der Preis bei beiden passt...
beim HD 595 ( ca. 120€ ) sowieso, beim HD 650 ( ca. 250€ ) noch knapp unter meiner persönlichen Schmerzgrenze.
Ich mein, ich bin jetzt auch nicht so der Insider und lasse mich auch gern von Kopfhörern anderer Marken überzeugen, falls diese mindestens genauso gut und in etwa im gleichen Preisrahmen liegen
Also, falls ihr da zusätzlich was empfehlen könnt...
Aber danke schonmal für den Tipp bezüglich den beiden, Towny

PS...hab ich das jetzt aber richtig verstanden, dass ohne KHV der HD 650 wirklich keinen Sinn macht?




Die günstgste Möglichkeit ihn mit einem PC richtig gut zu betreiben ist eine Terratec Aureon Sky 5.1.

das wäre ja mal ne richtig interessante Option, hat ich garnicht dran gedacht, wäre zumindest als vorübergehende Lösung nahezu ideal


[Beitrag von jayseebk am 27. Feb 2008, 21:10 bearbeitet]
Kami-H
Inventar
#8 erstellt: 27. Feb 2008, 21:10
Mit AKG oder Beyerdynamic kann man aber auch nicht viel Falsch machen und die bauen auch gute KH, dann gibts natürlich auch noch andere Firmen die gute KH anbieten, wie Grado, Denon oder AudioTechnica, also nur so direkt vom hörensagen würde ich das nicht auf Sennheiser beschränken. Sennheiser hat wie wohl auch jeden andere Firma die KH herstellt auch ne "Menge Mist" im Angebot.

Auch was das Budget angeht liegen z.b. DT880, HD650, K701 und D2000 so ziemlich alle auf dem selben niveau von +-250€.
Ist im Endefekt eher eine Frage des persönlichen (klanglichen) geschmacks und natürlich wie auf der eigenen "Rübe" der Tragekomfort des jeweiligen KH ausfällt.

Übrigens findest du hier wohl einige Freunde der elektronischen Musik
(mit dem Finger auf sich selbst zeig)

[quote="jayseebk"][quote]PS...hab ich das jetzt aber richtig verstanden, dass ohne KHV der HD 650 wirklich keinen Sinn macht?[/quote]
Das kann man so nicht sagen es gibt durchaus Quellen die einen recht guten KHV eingebaut haben und die "für den Anfang" durchaus gute Leistung bringen, upgraden kann man später schließlich immer noch, wenns einem denn danach ist.
Der Cmoy ist da z.b. so ein Beispiel, der Zeigt das man für relativ wenig Geld einen relativ guten KHV bekommen kann, mit dem man durchaus leben/zufrieden sein kann.


[Beitrag von Kami-H am 27. Feb 2008, 21:13 bearbeitet]
Slorg
Stammgast
#9 erstellt: 27. Feb 2008, 21:27

Kami-H schrieb:

Übrigens findest du hier wohl einige Freunde der elektronischen Musik

*meld* wir sollten nen Stammtisch aufmachen

Aber btt: Ich höre regelmässig Techno/House/Hardstyle etc. über den 650 und bin sehr zufrieden.
Trotzdem war elektronische Musik nicht meine kaufentscheidende Musikrichtung.

Die Frage ist ja, ob sich der 650 ohne KHV und für Techno alleine(???) lohnt.
Ein KHV sollte es schon sein. Anfangs reicht mit Sicherheit ein b-tech mit rausgerupftem Klangregler. Später kann man dann den vollen Mod durchziehen.

Evtl. kannst du aber für weniger Geld einen "gleichwertigen" Klang für elektronische Musik erzielen. Das ist imo eine Frage des Geschmacks und der Ohren
Sein volles Potential entfaltet er bei dieser Musik IMO jedenfalls nicht.

Ich denke AudioTechnica wäre eine interessante Alternative. Gerade im Bassbereich gefällt er einigen Leuten besser als der Senn. Und den Bassbereich sollte man bei Techno ja nicht vernachlässigen
Nattydraddy
Inventar
#10 erstellt: 27. Feb 2008, 21:35
Wobei die guten Audio-Technica in Deutschland leider nicht erhältlich sind. Stattdesen gibt es deren DJ-KH und die mobilen wie der ES7. Die sind für den Heimbedarf nicht so geeignet.
Slorg
Stammgast
#11 erstellt: 27. Feb 2008, 21:40
Na wo bleibt denn m00hk00h wenn man ihn braucht?

SilverME
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Feb 2008, 22:44
Hier hat mal jemand (ich glaube Hüb ?) geschrieben das der Kopfhörer 80 % ausmacht.Der Rest geht auf den KHV und den Player.
Der HD 650 ist die Ausnahme !Er lebt erst richtig wenn
er mit einem KHV angetrieben wird.Wenn KHVs einen Sinn machen dann beim HD 650.
Wenn er dir gefällt dann spar lieber etwas länger.
Sonst bereust du es.
Ich weiss wovon ich rede denn ich höre gerade mit meiner Kette.
Ich sage das als Basskopf der auch gerne mal Elekto/Trance und Klassik hört.Bei Heavy Metal und Rock ist der Sennheiser ein super Hörer.
Bei Klassik geht wohl mehr mit einem anderen Kopfhörer.
Aber zu welchem Aufpreis.
Wenn Sennheiser dann den 600er oder den 650er.Beide mit KHV.

Silver
jayseebk
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Feb 2008, 22:45


Mein tip geht auch zum HD 6x0,
allerdings nicht der HD 650 sondern der HD 600.

Weil er deutlich günstiger ist, eigt. genauso gut, sehr neutral, einfach ein grandioser KH.


hmm, stimmt das denn wirklich?
gibts da zwischen dem HD 600 und HD 650 fast keine Unterschiede?
wären immerhin schonmal über 50€ Ersparnis, die ich dann zusätzlich in nen KHV stecken könnte
Slorg
Stammgast
#14 erstellt: 27. Feb 2008, 23:05
Es hilft wohl nichts ausser probehören.

Ich persönlich empfinde die Unterschiede zwischen dem 600 und dem 650 schon recht deutlich. Der 600er ist kühler und neutraler abgestimmt als der 650.

Ich finde der 650 passt von der Abstimmung her besser zu Techno und Konsorten. Das etwas wärmere Klangbild schafft ein super Fundament für elektronische Musik.

Zudem verzeiht er auch eher mal eine mäßige Aufnahme (was man bei der Musikrichtung ja leider immer mal wieder hat).

Zum KHV: Ein KHV macht Sinn beim HD650, das stimmt wohl. Doch kann man dort ohne Probleme mit kleinem Budget auskommen und notfalls auch vorerst ohne KHV hören. Spass machen wird er trotzdem.
killertiger
Inventar
#15 erstellt: 27. Feb 2008, 23:18
Genau so würde ich es sagen:
Fast keine Unterschiede, bzw. sind die Unterschiede nicht unbedingt zum Nachteil des HD600.

Der 650 wird von vielen als etwas dunkel abgestimmt beschrieben.
Genau dieses "etwas dunkel" fehlt dem 600, bei 98% des Klangs des 650.
Und gerade das macht ihn neutraler.

Aber nicht falsch verstehen, der 600er hat genug Bass, der kann es richtig krachen lassen mit KHV.
Gerade dafür liebe ich, und nicht nur ich, den HD600.
Sein voller Klang mit tollem Bums und trotzdem High-endiger Abstimmung mit guter Auflösung und schönem Oberton Bereich.
Genau das kann der 595 nämlich nicht.
Obenrum ist der 595 etwas belegt im Vergleich zum 600/650.

Ich finde den HD600 für seinen Preis den perfekten KH.
Super Bass und Grundton, schöne Mitten, obenrum fehlt mir nichts, schön luftig durch seine sehr offene Bauweise.

Was ist deine Quelle? PC oder CDP?
Bei PC kann ich nur sagen, kauf dir für 15-20 € eine a
Aureon sky!
Weil... eine gute Quelle sollte man schon haben.
Mit lausigem OB Sound oder diesem windigen Logitech 2300 wird man einem HD600 nicht gerecht.
Glaub mir, der KHV auf der Aureon Sky ist toll. Wandler von Wolfson.
killertiger
Inventar
#16 erstellt: 27. Feb 2008, 23:30
Mit dem HD650 machst du natürlich auch nichts falsch.
Etwas besser ist er schon.
Ich seh gerade diesen guten Preis.
http://www.zarsen.de...l?show=versandkosten

Bei 2,95 Versand schon günstig. 236,95 Endpreis.

Den 600er würde ich hier kaufen.
http://www.topvision-online.de/details.html?item=2100832602

Die haben oft keine VK.
Müsste bald wieder sein, warte schon seit 3 Wochen drauf.
Dann wären es 177 Endpreis.
Bei Topvision bekommt man nach dem Kauf einen (übertragbaren und 1 Jahr gültigen) Gutschein über 10€ für einen nächsten Kauf, wenn du Topvision in 7 Preissuchmaschinen bewertest.
Klappt wunderbar, sehr seriöser Händler.

Tja, die Qual die Wahl. Wenn die demnächst die VK weg haben sind es 60 € Unterschied.
Must du wissen.


[Beitrag von killertiger am 27. Feb 2008, 23:38 bearbeitet]
Leipziger
Stammgast
#17 erstellt: 28. Feb 2008, 00:03

der_pinguin schrieb:

Nach unserem Mini-Meet resümiere ich: beide sind ähnlich abgestimmt, der HD 650 kann aber alles doch noch ein erhebliches Stück besser.


Hmm.. was bedeutet denn ähnlich abgestimmt bei euch? Ich habe den 595 und finde ihn relativ neutral abgestimmt. Hatte den 650 jetzt nur mal im Saturn ausprobiert, aber was ich da zu hören bekam, hatte mit Neutralität nichts zu tun. Das war Warm-Abstimmung pur. Totale Anhebung der unteren Mitten. Also entweder stimmt was mit dem Verstärker beim Saturn nicht oder mit meinen Ohren. :L


Sind sicher die Testbedingungen. Gerade die Wolldeckengeschichte musste ich beim Meet gründlich revidieren.

Und natürlich: Einen DT 880 kann man für Elektronisches durchaus in Betracht ziehen, vorausgesetzt, man ist für die kleine Brillianzbetonung nicht zu empfindlich.

Der K 701 wäre für dieses Genre m. E. nicht ideal, es sei denn, man möchte die Fehler im Mix aufspüren. Ist letztlich eher noch verstärkerkritischer, meiner Meinung nach.


[Beitrag von Leipziger am 28. Feb 2008, 00:07 bearbeitet]
djs
Stammgast
#18 erstellt: 28. Feb 2008, 00:52
Sennheiser bekommt seine Lorbeeren aus anderen Musikbereichen, was auch für viele Sterne reicht. Für Elektro reicht es mir von der Klangabstimmung nicht.
Elektro lebt so wirklich von aufgelösten Detailpunch, Speed und Lebendigkeit auch auf der Bühne auf. Das ist Musik mit Extase und keine auf Schlaftabletten.

Falls dir Geschwindigkeit und Energie im klang liegt, kauf dir bitte alles andere als Sennheiser. Ausser du magst das direkte und nicht fordernd ruhige Klangbild von Sennheiser. Ich kann der Musikwiedergabe einzelner Instrumente von Sennheiser aktiv folgen, bei meinen Kopfhörern versuche ich das mittlerweile erst garnicht (Gehirnüberforderung aufgrund der Details), sondern höre nur als Ganzes enspannt und einwirkend zu.

Übrigens ist der HD 600 eindeutig aus den oberen Mitten abgestimmt mit einem zierlich unterdefinierten Bassbereich. Bei den Drums fehlen wir fast die Worte. Ein für mich fundametschwacher Kopfhörer ohne wirklich selbst subjektiv gesehener Lebendigkeit mit Kopfbühne für Elektro. Ich glaub daher kaum, das es der HD 650 besser macht, ausser auf die Betonung. Ich habe meinem mit dem HD 600 verglichen.

Ich kann dir derzeit keine echte Alternative anbieten, als die AKG oder Beyerdynamic. Denon, Grado(Speedhörer) und AT habe ich bis jetzt leider nicht gehört. Sonst könnte ich mehr dazu sagen.

Gruss
killertiger
Inventar
#19 erstellt: 28. Feb 2008, 01:25

djs schrieb:
Übrigens ist der HD 600 eindeutig aus den oberen Mitten abgestimmt mit einem zierlich unterdefinierten Bassbereich. Bei den Drums fehlen wir fast die Worte. Ein für mich fundametschwacher Kopfhörer


Sorry, aber dazu fällt dann mir nichts mehr ein.
Klingt als ob Du über den K701 oder DT880 sprichst.
Diese beiden haben für mich nämlich wirklich keinen "Bums" oder Impact.

Ein HD600 kann keine Drums?!
Ich weiß ja nicht was bei diesem Elektro Kram für dich Drums sind, aber wenn ich von Schlagzeug rede, und da auch und gerade die Bass-Drum, ist ein HD 600 jawohl kein "zierlicher" KH.
Slorg
Stammgast
#20 erstellt: 28. Feb 2008, 13:47

djs schrieb:

Elektro lebt so wirklich von aufgelösten Detailpunch, Speed und Lebendigkeit auch auf der Bühne auf. Das ist Musik mit Extase und keine auf Schlaftabletten.

Falls dir Geschwindigkeit und Energie im klang liegt, kauf dir bitte alles andere als Sennheiser. Ausser du magst das direkte und nicht fordernd ruhige Klangbild von Sennheiser.



Es ist doch immer wieder interessant, wie unterschiedlich man Musik wahrnehmen kann.

Ich selbst höre seit langer Zeit Elektro. Aber Musik mit Ekstase? Eher als würde man kurz bevor es richtig los geht den Stecker ziehen.

Zum Senn: Warum denken immer wieder Leute, dass die wärmere Abstimmung gleichzusetzen ist mit "ruhig"? Gerade der Senn ist ein Spasshörer, der einen nicht ruhig sitzen lässt (Stichwort Mitwippfaktor).

Aber es war ja schon spät und vll ist das was durcheinander gekommen

Über Geschmack lässt sich halt am besten streiten, oder wie war das?


Um nochmal aufs eigentliche Thema zurück zu kommen...

Ich rate weiterhin in nen Laden zu gehen und die eigenen Ohren zu benutzen. Oder bestellen und ggf. zurückschicken.

Wie man an den Berichten hier sieht, kommt es halt doch schlussendlich auf DEINEN Geschmack an.

jayseebk
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 28. Feb 2008, 15:29


Mit dem HD650 machst du natürlich auch nichts falsch.
Etwas besser ist er schon.
Ich seh gerade diesen guten Preis.
http://www.zarsen.de...l?show=versandkosten


Ist zarsen.de denn ein seriöser Online-Händler?
Bei solch verhältnismäßig billigen Preisen werd ich nämlich immer leicht stutzig und zudem finde ich grad bei Geizhals nicht eine Bewertung
Hat jemand von euch schon dort bestellt und kann mir kurz sagen, wie der Service ist (insbesondere bei Rücksendungen oder Garantieabwicklungen) ?
Bei Amazon müsste ich exakt 20€ mehr draufzahlen, aber da weiß man wenigstens, dass es ein klasse Laden ist.


[Beitrag von jayseebk am 28. Feb 2008, 15:32 bearbeitet]
MacFrank
Inventar
#22 erstellt: 28. Feb 2008, 18:44
Anmerkung zu killertigers Empfehlung des HD600, den ich übrigens auch empfehlen kann:
Der HD600 profitiert von einem guten KHV enorm, ohne Verstärkung spielt er zumindest einen halbe Klasse unter seinem eigentlichen Potential.
killertiger
Inventar
#23 erstellt: 28. Feb 2008, 19:49
Zarsen ist ein seriöser Händler, keine Sorge.

http://www.geizkrage...arsen-de/7358_1.html

MacFrank hat 100% Recht, kaum ein KH braucht einen KHV so sehr wie der HD 6x0. Ist nun mal ein 300 Ohm Hörer.
Aber dann macht er richtig Spaß, stundenlang ohne mit schrillen Höhen etc. zu nerven.
Und der KHV muss auch nicht viel kosten.
Ich sags nochmal ..wenns richtig günstig und trotzdem gut sein soll, schießt euch eine Aureon Sky bei Ebay, Foobar richtig eingestellt mit ASIO und die Sonne geht auf.
Der KHV darauf wird richtig mit Relais geschaltet, und plötzlich merkt man, dass normale SK ohne KHV niemals einen HD6x0 wirklich gerecht werden können.


Außerdem finde ich die Passform des HD 6x0 perfekt!
Durch seinen guten Anpressdruck kann man auch mal richtig mit dem Kopf wippen ohne dass er verrutscht.
Da gehen andere KH schon mal fliegen.
SilverME
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Feb 2008, 19:52
Ich habe dort meinen Philips 1500U bestellt.Er war damals auch der Händler mit dem geringsten Preis.
Zarsen hat in Dresden ein Ladengeschäft und damit wohl auch einen Ruf zu verlieren.
Die Bestellung Lieferung und Bezahlung lief tadellos.
Amazon konnte diesmal den HD 650 einfach schneller liefern da wohl jemand anderes hier aus dem Forum mir den Sennheiser bei Zarsen weggeschnappt hatte.
Wie es bei einer Reklamation ist weiss ich allerdings nicht.
Aber ich habe auch keine negativen Beiträge über Zarsen im I-Net gefunden.
Von daher würde ich sagen ja bestellen sollte da kein Problem sein.

Silver


[Beitrag von SilverME am 28. Feb 2008, 19:54 bearbeitet]
jayseebk
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 28. Feb 2008, 22:10
ok, habe mir den HD 650 jetzt also bestellt
Da hier jeder bei diesem Kopfhörer zu einem KHV rät, hab ich weiter im Forum gestöbert und merke, dass ich langsam auf dumme Ideen komme, die meinem Geldbeutel noch teuer zu stehen kommen könnten...

Der Lake People für G93 für 230 Teuronesen scheint doch relativ beliebt zu sein, wie mir so scheint.
Harmoniert dieser denn gut mit dem HD 650?
Ich dachte, bevor ich mir jetzt so einen B-Tech oder ähnliches für unter 100€ zulege und nicht wirklich was davon hab, warte ich lieber noch 2-3 Monate und kauf mir was halbwegs gescheites.
Eyeyey, frag mich nur, ob es Leute gibt, die durch dieses Forum sogar schon arm geworden sind.


[Beitrag von jayseebk am 28. Feb 2008, 22:19 bearbeitet]
alexThor
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Feb 2008, 22:54

jayseebk schrieb:

Eyeyey, frag mich nur, ob es Leute gibt, die durch dieses Forum sogar schon arm geworden sind. :D


da darfst du zweimal raten
civicep1
Inventar
#27 erstellt: 28. Feb 2008, 23:01

jayseebk schrieb:
...
Eyeyey, frag mich nur, ob es Leute gibt, die durch dieses Forum sogar schon arm geworden sind. :D


Ja, ich
Hatte vor nichtmal einem Jahr eine Budgetvorstellung von ca. 150-200Euro.

Hab letzten Endes üb er 1000 Euro in KH, KHV, CDP und Crossfeedfilter investiert. Bereuhe aber keinen einzigen Cent!
Slorg
Stammgast
#28 erstellt: 28. Feb 2008, 23:33
Hallo nochmal


jayseebk schrieb:

Ich dachte, bevor ich mir jetzt so einen B-Tech oder ähnliches für unter 100€ zulege und nicht wirklich was davon hab, warte ich lieber noch 2-3 Monate und kauf mir was halbwegs gescheites.


Das würde ich so nicht stehen lassen. Wenn du direkt in was grösseres investieren "möchtest" (der Zwang kommt ja leider immer automatisch dazu ), will ich dich natürlich nicht abhalten.
Trotzdem empfinde ich die Unterschiede bei den KHV als minimal. Ich habe erst letztens einen 600€ KHV gegen meinen kleinen B-tech gehört.
Ein Unterschied ist (wenn auch wenig) hörbar. Den Aufpreis wäre es mir aber nicht wert.

Sicher kann man so das letzte Quentchen aus dem 650 holen, aber die Relation von Klang und Geld scheint mir da doch etwas verdreht (mal X-feed und DACs aussen vor).

Du hast von dem B-tech auf jeden Fall was! Nicht umsonst gibt es hier im Forum viele begeisterte Besitzer. Ob man mehr braucht bleibt jedem selbst überlassen, aber man sollte die günstigeren KHV nicht unterschätzen

Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß beim probehören. Ich denke du wirst ne Menge Spaß haben


Gruß, Slorg


[Beitrag von Slorg am 28. Feb 2008, 23:33 bearbeitet]
Leipziger
Stammgast
#29 erstellt: 28. Feb 2008, 23:47

alexThor schrieb:

jayseebk schrieb:

Eyeyey, frag mich nur, ob es Leute gibt, die durch dieses Forum sogar schon arm geworden sind. :D


da darfst du zweimal raten :D


Könnte "reicher" (nicht wirklich reich) sein ohne Forum. Vieles von dem Technikzeuchs hat sich über die Jahre angesammelt, ohne dass es richtig weh getan hätte, wenn man aber mal die Summe bildet....

Qualme dafür nicht, fahre ein kleines Auto.

Nur gutes Essen muss sein...sieht man mir leider auch ein wenig an

Andere haben mit Wertpapieren mehr verloren. Oder mit Hausbau + Scheidung + Notverkauf...

Und das macht längst nicht so viel Spass!
jayseebk
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 28. Feb 2008, 23:58


Andere haben mit Wertpapieren mehr verloren. Oder mit Hausbau + Scheidung + Notverkauf...

Und das macht längst nicht so viel Spass!


hrhr, so kann man das natürlich auch sehen



Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß beim probehören. Ich denke du wirst ne Menge Spaß haben


Das hoffe ich mal. Man bedenke, dass das mein erster Kopfhörer ist, von den CX 300 In-Ears wollen wir mal nicht reden.
Deswegen erwarte ich später zusammen mit dem KHV eine Spaßsteigerung von 100 Prozent.


[Beitrag von jayseebk am 29. Feb 2008, 00:01 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#31 erstellt: 29. Feb 2008, 00:36
Also wenn Du einen netten KHV suchst und DIY nicht scheust, wäre der Eaton eine klasse Alternative.
Ein kleiner aber starker KHV zwischen 50- 100 Euro, je nach Ausführung. Eaton Thread
0le9
Stammgast
#32 erstellt: 29. Feb 2008, 01:37
Äem, ich will niemanden hier die Stimmung verderben aber...

Es gibt 2 Sachen, die grundsätzlich nicht zusammen passen:
HD650 und Techno. Das ist einfach der falsche Hörer dafür.
Seltsam, das nur djs es aufgefallen ist.
Loki2010
Inventar
#33 erstellt: 29. Feb 2008, 07:57

0le9 schrieb:
Äem, ich will niemanden hier die Stimmung verderben aber...

Es gibt 2 Sachen, die grundsätzlich nicht zusammen passen:
HD650 und Techno. Das ist einfach der falsche Hörer dafür.
Seltsam, das nur djs es aufgefallen ist.

Ich kenn den 650er so gut wie nicht, von daher kann und will ich nichts sagen.
Das einzige was ich weiss, das mir die gossen Sennheiser nicht gefallen .
Daher äussere ich mich nur zu den KHV`s.

MfG PA-1S
rille2
Inventar
#34 erstellt: 29. Feb 2008, 12:03

killertiger schrieb:
Ich sags nochmal ..wenns richtig günstig und trotzdem gut sein soll, schießt euch eine Aureon Sky bei Ebay, Foobar richtig eingestellt mit ASIO und die Sonne geht auf.
Der KHV darauf wird richtig mit Relais geschaltet, und plötzlich merkt man, dass normale SK ohne KHV niemals einen HD6x0 wirklich gerecht werden können.


Ich habe mal ein Bild gesucht: http://www.ask-corp.jp/pic/terratec/aureonsky-2.jpg. Da sieht man am oberen Rand der Karte neben den internen Anschlüssen gut die vier Leistungtransistoren für den KHV. Scheint ähnlich dem KHV in der Phase 24 zu sein, auch das Umschalten per Relais von Line-Out auf KHV findet man dort. Scheint eine ordentliche Lösung zu sein.
killertiger
Inventar
#35 erstellt: 29. Feb 2008, 16:45
@ rille2

Ich habe auf dem Sektor deutlich weniger Ahnung als du,
aber ich meine zu wissen, dass der KHV hauptsächlich aus den 2 OPV JRC4580 besteht.
Diese sind neben dem weißen Relais zu sehen, quasi direkt vor dem Ausgang.

Und der 4580 ist kein schlechter, auch RME verwendet den auf fast allen seiner Sachen.
Zitat:
Als OPV setzen wir die bewährten JRC4580 ein. Dieser OPV findet sich inzwischen in zahllosen Geräten, da er in einmaliger Weise Rauscharmut, niederohmigen Ausgang und günstigen Preis kombiniert.

Der KHV auf der Aureon Sky reicht jedenfalls locker um einen HD 6xo zu betreiben.
Wenn man das Relais schaltet, denkt man sich:
Man hat das vorher dünn geklungen. (und 4x so leise)
Da ich einen richtigen KHV hier habe, kann ich sagen das die Unterschiede winzig sind.


[Beitrag von killertiger am 29. Feb 2008, 16:46 bearbeitet]
rille2
Inventar
#36 erstellt: 29. Feb 2008, 17:40
Der 4580 wird für den Line-Out genommen, hier ist noch ein sehr gutes Bild vom KHV, der aus einem TL072 und vier Leistungstranistoren besteht: http://img2.zol.com.cn/article/3/685/liwqPh74h2Ofk.jpg
djs
Stammgast
#37 erstellt: 29. Feb 2008, 21:41
Ich melde mich mal trotzdem, auch wenn sich jayseebk entschieden hat. Trotzdem viel Freude mit deinem neuen Kopfhörer, jayseebk.

Danke für die Lorbeeren, Ole9.

An Slorg.
Elektro kann bei einem entsprechendem Kopfhörer wie ein geladener Trommelwirbel wirken. Nix mit aus der Puste gehen. Ich habe teilweise die Regung in der Wohnung zu tanzen, nur erinnert mich das Kabel der Kopfhörer an dessen Länge.
Mein Kopfhörer spielt wärmer als der HD 600 und trotzdem ist der nicht dumpf oder belegt, was der HD 600 auch nicht ist.

An killertiger.
Der HD 600 ist in der Tat ein echt guter Kopfhörer, nur klingt er verglichen zu meinem zu klassikneutral und bietet nicht den Punch, Bühne und Lebendigkeit, die ich für diese Art der Musik für notwendig halte. Plattenspieler zaubern leider keinen Raum. Mir fehlt zudem bei diesem Kopfhörer untenrum etwas an Substanz.

Ein großes Problem aller Magazintester ist, das die Kopfhörer lediglich in den für den Massenmarktkunden wichtigsten Musikdisziplinenn getestet werden. Elektronik wird aufgrund seiner Schwergängigkeit und deutlich erhöhtem Anspruch an den Kopfhörer sehr unterschätzt, was immense am Kopfhörerhimmel rütteln würde. 3 Basedrums in einer mit vielleicht noch eingebautem Bass auf einem entsprechenden Kopfhörer ist einfach Körper mit Atmung, Kick und Punch. Ich habe mal früher mehrlagige Basslines/Melodieen in einem Song mit mehrlagiger Drum gesampelt. Alle diese Nuancen in Qualität dann zu erleben ist einfach purer Wahnsinn.

Gruss


[Beitrag von djs am 29. Feb 2008, 21:42 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#38 erstellt: 29. Feb 2008, 23:26
Ich habe mich mitlerweise daran gewöhnt, dass die "moralische Mehrheit" kein Verständniß für elektronische Musik aufbringt. "Das ja alles künstlich, dass kann ich ja selber machen" usw.

Traugig für Neulinge, die dann auch einen Senni aufgedrückt kriegen, auch wenn es für elektronische Musik bessere KHs gibt. Mein Sony SA5000 z.B. hat hier im Forum auch einen schlechten Ruf. Stimmt schon, dass Beethoven Klavier Sonaten mit ihm nicht nach deutsche Eiche klingt, wie es die "Norm" verlangt- Aber dafür habe ich ja meinen AKG K-701 an meinem Röhren-KHV.

Der Sony SA-5000 wiederum ist rasend schnell und hochauflösend, damit hört man bei elektronischer Musik weit mehr als mit Standard-KH. Solange die Rocker mit Sennis elektronische Musik hören, werden sie halt nie erleben, was elektronische Musik alles zu bieten hat. Deren Schiksal.
SilverME
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 01. Mrz 2008, 04:25

Nattydraddy schrieb:
Aber dafür habe ich ja meinen AKG K-701 an meinem Röhren-KHV.

Solange die Rocker mit Sennis elektronische Musik hören, werden sie halt nie erleben, was elektronische Musik alles zu bieten hat. Deren Schiksal.



Genau da scheiden sich die Geister.Mir kommt das kalte grauen wenn ich diesen "audiophilen" Klang vom AKG 701 höre.Null Bass.
Das ist kein Hörer sondern eine Krankheit für "uns Rocker".
Da verzichte ich gerne drauf.
Zugegeben das ist eine provokative Behauptung.
Aber MIR gefällt dieser nur räumliche Klang nicht.
Das ist wohl der Unterschied zwischen dem 701 und dem 650.
Beide wollen etwas besonderes sein und machen zuviel des guten.
Da muss man sich wohl für eine Seite entscheiden.
Wobei ich mal einen Grado RS1 hören muss.
Aber eins weiss ich.Der AKG 701 ist für MICH nichts.

Silver
0le9
Stammgast
#40 erstellt: 01. Mrz 2008, 04:42
Sennheiser hin, AKG her, der beste Kopfhörer für elektronische Musik ist und bleibt SA-5000.

Als günstige Alternative kommt vielleicht noch DT 880 in die Frage.


[Beitrag von 0le9 am 01. Mrz 2008, 04:49 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#41 erstellt: 01. Mrz 2008, 14:25

0le9 schrieb:
Sennheiser hin, AKG her, der beste Kopfhörer für elektronische Musik ist und bleibt SA-5000.


Bei uns im Bieteforum wird gerade so einer angeboten (nicht von mir ) also wer gerade so was sucht... .
0le9
Stammgast
#42 erstellt: 01. Mrz 2008, 15:40
Meiner ist es auch nicht.
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