[ERLEDIGT] Mehrere getrennte Räume an einen AV-Receiver

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sufnoK
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Aug 2013, 15:47

Hallo,

ich habe ein 5.1 System in der Stube und dazu noch jeweils 2 Boxen in meinen 2 Bädern (Master und Gästebad). Die Kabel kommen alle an einer zentralen Stelle im Wohnzimmer unter dem Fernseher an.

Einen AV-Receiver habe ich mir noch nicht zugelegt, da ich mir noch unschlüssig war, was es da alles für Möglichkeiten gibt, die Soundsysteme in den entsprechenden 3 Räumen getrennt zu regeln. Ich möchte also selbst entscheiden, ob jetzt gerade nur das 5.1 System in Wohnzimmer geht und/oder in einem oder beiden Badezimmern paralell auch.

Noch toller wäre natürlich, wenn man auch noch verschiedene Medien auf die einzelnen Räume gleichzeitig ausgeben lassen könnte. Sprich wenn ich im Wohnzimmer TV an habe, kann ich auswählen dass über die dort befindlichen 5.1 Lautsprecher der Sound raus kommt, in Bad 1 wahlweise ebenfalls und im Bad 2 aber z.B. Radio läuft. Das ist aber keine Pflicht bzw. würde es mir reichen, wenn ich auch immer nur eine Quelle wahlweise gleichzeitig oder getrennt auf die entsprechenden Räumlichkeiten ausgeben kann.

Gibt es dafür irgendwelche speziellen AV-Receiver? Ich habe schon welche gefunden wo man mehrere "Wege" ansteuern kann. Aber das ist dann meist nur z.B. 2x5.1 oder 2x7.1 usw. Ich bräuchte aber sowas wie 1x5.1 + 2x2.0 bzw. Stereo. Alternativ hatte ich mir schon überlegt die Badlautsprecher einfach mit an den die 5.1 ausgänge mit anzuschließen und dazwischen einfach pro Zimmer noch ein Poti bzw. Schalter anzubringen, wo ich dann getrennt zuschalten kann. Das ist allerdings nicht gerade elegant und ich weiß auch nicht ob ein AV-Receiver dafür geeignet wäre, wenn man am Ausgang für die Frontlautsprecher jeweils 3 Lautsprecher anbringt. Kommt sicher nur auf die Watt an, welche die Ausgänge unterstützen - die Lautsprecher im Badezimmer haben auch nur 25W.

Gibt es denn sonst noch irgendwelche Alternativen oder extra Geräte die man dazwischen schalten kann? Am besten wäre natürlich ein AV-Receiver der genau das kann was ich hier möchte. Vielleicht hat ja jemand eine Empfehlung für so um die 500 Euro.

Vielen Dank und freundliche Grüße,
Andreas

Highente
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2013, 16:34

Es gibt AV Receiver mit Zone 2 und 3. Du musst aber darauf achten, dass diese Zonen nicht nur als Pre out vorhanden sind, sondern das auch Endstufen im AVR dafür eingebat sind. Du hast ja nur passive Lautsprecher in den beiden Bädern. Du brauchst also einen AVR mit mindestens 9 Endstufen. Du kannst die Zonen unabhängig voneinander mit verschiedenen Signalen beschallen. Bei den meisetn AVRs können aber die Zonen 2 und 3 nur mit analog im AVR eingespeisten Signalen versorgt werden. Hast du deinen Blu Ray Player, DVD Player oder PC also digital angeschlossen kannst du nur die Zone 1, also das 5.1 Set Up nutzen.

[Beitrag von Highente am 05. Aug 2013, 16:39 bearbeitet]

sufnoK
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Aug 2013, 09:27

Hallo Highente,

danke erst einmal für deine aufschlussreiche Antwort. Allerdings finde ich keinen AVR mit 9 Endstufen. Meist ist Zone 2 und 3 gibt es zwar oft als "Stereo" also 2-Kanal Ausgang. Aber wie du schon sagtest, finde ich es nur als passiv. Kannst du einen AVR empfehlen?

Viele Grüße,
Andy

[Beitrag von sufnoK am 07. Aug 2013, 09:48 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 07. Aug 2013, 09:35

Naja, zum Beispiel der hier:

http://de.yamaha.com...-a2030_g/?mode=model

Highente
Inventar

#5 erstellt: 07. Aug 2013, 09:39

Mir fällt spontan der Yamaha RX A 2030 ein.

http://de.yamaha.com...-a2030_g/?mode=model

Gibt aber sicher auch noch andere Modelle.

Edit: Verdammt n5pdimi war schneller

[Beitrag von Highente am 07. Aug 2013, 09:41 bearbeitet]

anakyra
Inventar

#6 erstellt: 07. Aug 2013, 09:49

Also im Rahmen von 500,- € wird das nichts.

Die m.A.n. günstigste Lösung ist ein Onkyo TX-NR 818. Der ist zwar nur ein 7.2-AVR, aber er unterstützt drei Hörzonen. Mit dem kannst Du also in Zone 1 ein 3.1-Setup laufen lassen, während in Zone 2 und 3 jeweils 2.0 läuft. Du könntest sogar durch den Einsatz einer einfachen Stereo-Endstufe (um 100,- €) für die dritte Zone auf 5.1 in Zone 1 sowie 2.0 in Zone 2 und 3 kommen. Der 818er ist kaum noch zu bekommen, weil er ein Auslaufmodell ist. Mit Glück ist er aber noch irgendwo im Rahmen um 650/700,- € zu bekommen.

Vergiss es bitte, an einen Lautsprecherausgang mehrere Lautsprecher anzuschließen. Das Ergebnis hängt nämlich nicht von der Leistung des Verstärker ab, sondern der Impedanz der Boxen. Nehmen wir mal an, Du nimmst übliche Boxen mit 4 Ohm Minimalimpedanz. Schließt Du davon direkt drei an einen Lautsprecheranschluß hast Du nur noch eine Impedanz von 1 1/3 Ohm, damit schießt Du Dir jeden Verstärker kaputt!

sufnoK
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Aug 2013, 10:09

Danke für eure Empfehlungen @n5pdimi und Highente. Der AVR von Yamaha ist wirklich super aber leider sprengt das mein Budget. Bis 800 Euro würde ich ja noch gehen aber dann ist auch schon Ende.

@anakyra, den Onkyo TX-NR Reihe habe ich mir auch schon angeguckt. Allerdings war ich mir nicht sicher ob die Zone 2 Ausgänge auch aktiv sind. Den Onkyo TX-NR 818 finde ich bei Amazon noch mehr als genug - sogar in scheinbar 3 verschiedenen Ausführungen (S, B und normal) - wobei ich den Unterschied jetzt auf die Schnelle noch nicht gefunden habe. Allerdings ist genannter AVR für 7.2 - mir würde aber schon 5.1 reichen. Dafür gäbe es ja den Onkyo TX-NR414 5.1, welcher eine zweite Zone hat. Nur ist die auch aktiv sprich mit Endstufe? 3 Zonen wären mir zwar lieber aber scheinbar gibt es das schon gar nicht mehr in Verbindung mit 5.1 - oder? Und schön wäre es natürlich auch, wenn die anderen Zonen auch aus einer digitalen Quelle ausgeben könnten und nicht nur analog.

Gruß,
Andy

[Beitrag von sufnoK am 07. Aug 2013, 10:12 bearbeitet]

anakyra
Inventar

#8 erstellt: 07. Aug 2013, 10:36

[quote]@anakyra, den Onkyo TX-NR Reihe habe ich mir auch schon angeguckt. Allerdings war ich mir nicht sicher ob die Zone 2 Ausgänge auch aktiv sind. [/quote]

Zone 2 und Zone 3 sind sog. powered Zones, können also von den eingebauten Endstufen betrieben werden.

[quote]Den Onkyo TX-NR 818 finde ich bei Amazon noch mehr als genug - sogar in scheinbar 3 verschiedenen Ausführungen (S, B und normal) - wobei ich den Unterschied jetzt auf die Schnelle noch nicht gefunden habe. [/quote]

S und B ist klar - silver und black. Eine dritte Variante kenne ich nicht, das ist sicher eine Eigenbenennung eines Händlers.

[quote]Allerdings ist genannter AVR für 7.2 - mir würde aber schon 5.1 reichen. Dafür gäbe es ja den Onkyo TX-NR414 5.1, welcher eine zweite Zone hat. Nur ist die auch aktiv sprich mit Endstufe? 3 Zonen wären mir zwar lieber aber scheinbar gibt es das schon gar nicht mehr in Verbindung mit 5.1 - oder? Und schön wäre es natürlich auch, wenn die anderen Zonen auch aus einer digitalen Quelle ausgeben könnten und nicht nur analog. [/quote]

5.1 reicht Dir ja eben nicht. Mit 5 Endstufen kannst Du keine drei Zonen mit jeweils 2 Lautsprechern versorgen, dafür benötigst Du einen AVR mit mind. sechs eingebauten Endstufen und der Möglichkeit drei getrennte Zonen anzusteuern.

Der 414 kann 5.1 in der Hauptzone oder 3.1 in der Hauptzone und 2.0 in Zone 2, mehr nicht. Der 818 kann doch genau das, 3 Zonen inkl. einer mit 5.1, er braucht dazu nur eine simple zustätzliche Stereo-Endstufe. Die ist a) einfach anzuschließen und b) nicht teuer. Diese Lösung ist erheblich günstiger als einen AVR zu kaufen der direkt mit 9 Endstufen kommt, dann liegst Du nämlich in jedem Fall über 1000,- €.

Das einzige Problem ist halt, dass wirklich nur analoge Signale in Zone 2 und 3 wiedergegeben werden können.

[Beitrag von anakyra am 07. Aug 2013, 10:36 bearbeitet]

sufnoK
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Aug 2013, 10:59

anakyra (Beitrag #8) schrieb:

5.1 reicht Dir ja eben nicht. Mit 5 Endstufen kannst Du keine drei Zonen mit jeweils 2 Lautsprechern versorgen, dafür benötigst Du einen AVR mit mind. sechs eingebauten Endstufen und der Möglichkeit drei getrennte Zonen anzusteuern.

Der 414 kann 5.1 in der Hauptzone oder 3.1 in der Hauptzone und 2.0 in Zone 2, mehr nicht. Der 818 kann doch genau das, 3 Zonen inkl. einer mit 5.1, er braucht dazu nur eine simple zustätzliche Stereo-Endstufe. Die ist a) einfach anzuschließen und b) nicht teuer. Diese Lösung ist erheblich günstiger als einen AVR zu kaufen der direkt mit 9 Endstufen kommt, dann liegst Du nämlich in jedem Fall über 1000,- €.

Ich könnte mit dem 818 aber auch 5.1 und gleichzeitig eine zweite Zone mit Stereo beschallen, ohne extra eine Endstufe dazwischen zu schalten. Die bräuchte ich dann erst, wenn ich noch eine dritte Zone gleichzeitig betreiben möchte - habe ich das richtig verstanden?

anakyra (Beitrag #8) schrieb:

Das einzige Problem ist halt, dass wirklich nur analoge Signale in Zone 2 und 3 wiedergegeben werden können.

Heißt also, wenn ich meinen TV Receiver über HDMI an den AVR anschließe, Zone 2 und 3 den Ton nicht ausgeben können? Ich müsste dann den Receiver nochmal über Cinch mit dem AVR verbinden - richtig?

Gruß,
Andy

[Beitrag von sufnoK am 07. Aug 2013, 11:28 bearbeitet]

oessi48
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Aug 2013, 11:07

Ich glaube der TX-NR 717 sollte das auch alles können. Den gibt es für 400 € bei Redcoon. Der AVR kann 7.1 im Hauptraum und mit jeweils 2 weiteren Verstärkern 2.0 in Zone 2 und Zone 3. Oder 3.1 im Hauptraum und ohne Verstärker die beiden anderen Zonen.
Lauf Manual ist das beim TX-NR 818 nicht anders. Einfach mal in den Manuals unter MulitZone schauen.

sufnoK
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Aug 2013, 11:11

oessi48 (Beitrag #10) schrieb:

Das habe ich mich nämlich auch eben gefragt. Was ist denn da mit dem Onkyo TX-NR616? Der hat doch auch 7.2 und kann eine zweite Zone aktiv versorgen - oder sehe ich das falsch? Also wie gesagt, ich brauche eine Zone 5.1 und zwei Zonen mit jeweils Stereo.

Gruß,
Andy

oessi48
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Aug 2013, 11:22

Ja, der TX-NR 616 sollte das auch so können. Du brauchst dann einen Verstärker für z.B. Zone 3 und Zone 2 kannst du dann über den AVR laufen lassen. Im Hauptraum hast du so in allen Fällen 5.1

sufnoK
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Aug 2013, 11:26

Okay danke, und meine letzte Frage bezüglich den digitalen Quellen siehe letzter Absatz 4 Beiträge über diesen?

Gruß,
Andy

oessi48
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Aug 2013, 11:31

Genau, alles was über Zone2/3 ausgegeben werden soll muss nochmal analog angeschlossen werden. Irgendwo hier im Forum gibts es auch eine Erklärung dafür.

gefunden:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=38696

[Beitrag von oessi48 am 07. Aug 2013, 11:32 bearbeitet]

anakyra
Inventar

#15 erstellt: 07. Aug 2013, 11:39

[quote="sufnoK (Beitrag #9)"][Ich könnte mit dem 818 aber auch 5.1 und gleichzeitig eine zweite Zone mit Stereo beschallen, ohne extra eine Endstufe dazwischen zu schalten. Die bräuchte ich dann erst, wenn ich noch eine dritte Zone gleichzeitig betreiben möchte - habe ich das richtig verstanden?

Fast. Teil1 ist richtig, 5.1 in Zone 1 und 2.0 in Zone 2 geht. Es geht auch 3.1 in Zone 1 und 2.0 in Zone 2 und 2.0 in Zone 3. Erst, wenn Du gleichzeitig (mind.) 5.1 in Zone 1 und 2.0 in Zone 3 und 2.0 in Zone 3 möchtest brauchst Du eine zusätzliche Endstufe.

[quote]Heißt also, wenn ich meinen TV Receiver über HDMI an den AVR anschließe, Zone 2 und 3 den Ton nicht ausgeben können? Ich müsste dann den Receiver nochmal über Cinch mit dem AVR verbinden - richtig?[/quote]

Richtig. In Zone 2 und 3 ist ja eh nur Stereo, also reicht im Prinzip die Chinch-Verbindung sowieso aus.

Der 616 kann nur Zone 1 und 2 betreiben, für Zone 3 benötigt er einen zusätzlichen Verstärker. Der 717 kann wohl Zone 2 und 3 wie der 818 betreiben. Trotzdem würde ich auf Grund der anderen Vorteile den 818 wählen.

sufnoK
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Aug 2013, 11:39

Okay, dann werde ich mir den Onkyo TX-NR616 bestellen. Damit wäre das Thema erledigt - vielen Dank noch einmal an alle!

Gruß,
Andy

anakyra
Inventar

#17 erstellt: 07. Aug 2013, 13:42

Was machst Du dann mit den Lautsprechern im Bad? Du kannst ja nur ein Bad direkt anschließen. Nimmst Du noch eine Stereo-Endstufe dazu?

sufnoK
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Aug 2013, 15:14

Ja ich nehme noch eine Stereo-Endstufe extern dazu. Habe vorhin mal kurz geguckt aber finde da irgendwie nur riesen Endstufen fürs Auto oder über USB. Die Boxen im Bad sind jeweils 30 Watt - da sollte es doch eine kleine Endstufe für geben die man zwischen Box und AVR anschließt und welche Strom über ein normales Steckdosennetzteil bekommt - oder? Hat da jemand einen Tipp?

Gruß,
Andy

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 07. Aug 2013, 15:32

Also dann gib doch bitte bisschen mehr Geld dür einen AVR aus, und spar Dir dafür die Endstufe...

sufnoK
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 07. Aug 2013, 15:55

Die Endstufe sparen? So eine Endstufe kostet um die 20-30 Euro. Für 30 Euro mehr bekomme ich sicherlich keinen AVR der dann 3 Zonen hat und gleichzeitig 5.1, 2.0 und nochmal 2.0 betreiben kann. Ich habe mir nun für 400 Euro den Onkyo TX-NR717 gekauft (bin nochmal umgeschwenkt). Wenn du für 400-500 einen AVR findest der genug Endstufen für die 3 Zonen hat wodurch ich mir meine extrerne sparen könnte, wäre ich dir dankbar! Stornieren kann ich schnell...

Viele Grüße,
Andy

anakyra
Inventar

#21 erstellt: 07. Aug 2013, 18:37

Der 717 kann doch Zone 3 betreiben.

sufnoK
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Aug 2013, 19:09

anakyra (Beitrag #21) schrieb:

Der 717 kann doch Zone 3 betreiben.

Aber doch nicht Zone 1 in 5.1, Zone 2 ind 2.0 und Zone 3 in 2.0 gleichzeitig oder habe ich etwas übersehen? Ich kann nur Zone 1 und eine der beiden anderen Zonen gleichzeitig und aktiv betreiben. Wenn ich auch noch eine dritte Zone in Stereo betreiben will, brauche ich eine externe Endstufe.

Gruß,
Andy

anakyra
Inventar

#23 erstellt: 08. Aug 2013, 07:20

Das schon, in dem Moment wo Zone 3 aktiv geschaltet ist, geht in Zone 1 nur noch 3.1.

Apalone
Inventar

#24 erstellt: 10. Aug 2013, 11:36

sufnoK (Beitrag #20) schrieb:

...So eine Endstufe kostet um die 20-30 Euro......

Welche ist das? Link wäre nett.

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