Heimkino Setup mit einem zusätzlichem Stereo Verstärker nutzen

Du brauchst einen Lautsprecher Umschalter (= Suchbegriff im Onlinehandel). Wenn Du das so verkabelst wie auf dem Bild, schließt DU die beiden VErstärker kurz.

Meinst Du so etwas?

Dynavox AMP-S MKII

Wenn JA, taugt diese, oder gibt es was besseres?

Hat dein AVR Pre-Outs für die Fronts?
Wenn ja, brauchst du keinen LSP-Umschalter und ein Verstärker mit HT-Bypass wäre die beste Lösung.

Ja, ich meine sowas. Ob die was taugt - keine Ahnung. Sieht aber serös aus und so ein Kasterl ist auch keine Raketenwissenschaft.

Was pogopogo vorschlägft geht theoretisch auch, falls Dein AVR wie gesagt Pre Outs hat. Dann würde der Stereoverstärker aber immer mitlaufen.

Hmmmm, gute Frage...
Mein AVR ist der Denon AVR-X4000.

Anschlüsse Denon AVR-X4000

Der hat Pre-Outs
Welche Lautsprecher sollen denn am Stereoverstärker angeschlossen werden?
Hast du schon einen Stereoverstärker?

n5pdimi (Beitrag #6) schrieb:

Was pogopogo vorschlägft geht theoretisch auch, falls Dein AVR wie gesagt Pre Outs hat. Dann würde der Stereoverstärker aber immer mitlaufen.

Praktisch geht das auch und liefert bessere Ergebnisse
Das ein potenter Verstärker die Fronts übernimmt, war gegenüber einem AVR noch nie ein Nachteil!

Wenn du noch keinen Stereoverstärker besitzt kannst du einen kaufen welchen man umschalten kann zwischen Endstufenbetrieb und normalem Betrieb.
Die LS werden dann nur an den Stereoverstärker angeschlossen.

Nennt sich z.B. Power Amp Direct Eingang an den Geräten.

Ansonsten Umschaltbox von Dodocus...

Hallo zusammen,
noch habe ich den Stereoverstärker nicht, jedoch weis ich schon welchen ich mir holen werde.
Es wird der Yamaha A-S3200




Yamaha A-S3200

Dann brauchst du wohl ne Umschaltbox. Ich habe die BDA jetzt aber nicht durchgelesen vom Yamaha, vllt. gibt es ja diese Funktion welche man durch einen Schalter aktivieren könnte.
Rein von den Anschlüssen würde ich sagen nein.

Hier beim Denon PMA 2020 z.B., Power Amp Direct Eingang:
https://www.hifi-reg...ckseite_1000x500.jpg

Der Yamaha hat doch einen Main-In, laut Handbuch sollte das damit funktionieren.

pogopogo (Beitrag #11) schrieb:

Das ein potenter Verstärker die Fronts übernimmt, war gegenüber einem AVR noch nie ein Nachteil!

Wenn der Spaß im heimischen Wohnzimmer steht, hat der externe Verstärker leistungstechnisch keine Vorteile, insofern der AVR keine Krücke ist.
Hier überwiegen eher die Nachteile der Komplexität, Wärmeerzeugung und natürlich des Stromverbrauchs.

Nano2000 (Beitrag #13) schrieb:

Hallo zusammen, noch habe ich den Stereoverstärker nicht, jedoch weis ich schon welchen ich mir holen werde. Es wird der Yamaha A-S3200 Yamaha A-S3200

Passt, einfach vorne bei Input auf Main Direct schalten.

y0r (Beitrag #16) schrieb:

pogopogo (Beitrag #11) schrieb: Das ein potenter Verstärker die Fronts übernimmt, war gegenüber einem AVR noch nie ein Nachteil! Wenn der Spaß im heimischen Wohnzimmer steht, hat der externe Verstärker leistungstechnisch keine Vorteile, insofern der AVR keine Krücke ist. Hier überwiegen eher die Nachteile der Komplexität, Wärmeerzeugung und natürlich des Stromverbrauchs.

Erhoffe mir schon eine verbesserte Musikwiedergabe von dem Yamaha A-S3200 im Vergleich zu dem Denon AVR-X4000.
Die Lautsprecher die ich aktuell habe sind die B&W CM10 S2 (vorne), B&W CM Centre 2 S2, B&W CM1 S2 (hinten).
Also für die Stereo Wiedergabe, wären dann die B&W CM10 S2 verantwortlich.

Geplante weitergehende Anschaffung wäre noch der SACD-Player Yamaha CD-S2100 und der Technics SU-GX70.

Shrek (Beitrag #17) schrieb:

Nano2000 (Beitrag #13) schrieb: Hallo zusammen, noch habe ich den Stereoverstärker nicht, jedoch weis ich schon welchen ich mir holen werde. Es wird der Yamaha A-S3200 Yamaha A-S3200 Passt, einfach vorne bei Input auf Main Direct schalten.

OK, verstehe ich das dann richtig?
Es müssen beide Verstärker an sein, die Lautsprecher bleiben am Denon angeschlossen, man wählt nur den richtigen Kanal aus und dann spielt die Musik über den Yamaha?

Wäre es dann nicht eleganter über eine Umschaltbox zu geben, den Verstärker der dann nicht genutzt wir auszuschalten und nur den jeweiligen einzuschalten der benötigt wir?
Klar man benötigt mehr Lautsprecherkabel, aber zum Glück benötigt die Umschaltbox kein Strom, sie wirk ja nur wie der Name schon verrät, als Schaltzentrale.

Warum möchtest du dein Klangpotential über eine Umschaltbox kastrieren
Die Fronts gehören direkt an den Yamaha angeschlossen.
Das wirkt sich auch positiv auf die restlichen Lautsprecher am AVR aus.

Hast du mal darüber nachgedacht, einfach einen besseren AVR zu nehmen?

pogopogo (Beitrag #21) schrieb:

Hast du mal darüber nachgedacht, einfach einen besseren AVR zu nehmen?

Habe ich tatsächlich auch getan, jedoch bin ich dem Charme des Yamahas verfallen

pogopogo (Beitrag #20) schrieb:

Warum möchtest du dein Klangpotential über eine Umschaltbox kastrieren Die Fronts gehören direkt an den Yamaha angeschlossen. Das wirkt sich auch positiv auf die restlichen Lautsprecher am AVR aus.

Ahhh Ok, dann verbessert sich der Sound im gesamten.
Vielen dank für den Hinweis...

Das ist dann deine Entscheidung, was mehr zählt, Sound oder Charme.

Ist im Prinzip ganz einfach, die Stereogeräte kommen an den Yamaha, die Surround Geräte an den Denon. Mache ich schon fast 20 Jahre so.

Wozu du allerdings noch einen Streaming Vollverstärker brauchst verstehe ich nicht . Der Yamaha Yamaha CD-S2100 hat Digital Eingänge, da reicht ein Notebook .

Shrek (Beitrag #25) schrieb:

Ist im Prinzip ganz einfach, die Stereogeräte kommen an den Yamaha, die Surround Geräte an den Denon. Mache ich schon fast 20 Jahre so. Wozu du allerdings noch einen Streaming Vollverstärker brauchst verstehe ich nicht . Der Yamaha Yamaha CD-S2100 hat Digital Eingänge, da reicht ein Notebook .

Vielen Dank für dein Hinweis...

Wenn du nicht beide Geräte laufen lassen möchtest bei Stereo, und auch die Einmessung des Denon bei Stereo nicht nutzen möchtest,
dann kannst du das beruhigt über eine hochwertige Umschaltbox tun.
Kastriert wird hierbei dann höchstens Pogos Ego...

Nano2000 (Beitrag #18) schrieb:

Erhoffe mir schon eine verbesserte Musikwiedergabe von dem Yamaha A-S3200 im Vergleich zu dem Denon AVR-X4000.

Nutzt du denn schon das Bi-Amping an deinem AVR?

Boah, pogopogo - bitte nicht!

Ich ahne unser TE hat noch immer keinen Plan.

Für Surround und Streaming:
Die beiden CM10 werden/bleiben am Yamaha angeschlossen. Vom Pre-Out des Denon ein Cinch zum Main-In in den Yamaha. Bei Surround wird am Yamaha Main-In gewählt. Dabei übernimmt ja der Denon die Lautstärkekontrolle. Der Denon ist in dem Fall eingeschaltet.

Für Zuspieler die am Denon hängen:
Am Denon kann man auch eine Zone als Ausgang nutzen und in den Line-In des Yamaha. Also noch eine Leitung von Zone nach Line-In des Yamaha. Dann kann der Denon im Stanby bleiben. Und man kann ständig einen beliebigen Zuspieler definieren der der Zone am Denon zugeordnet ist. Am Line-In sind die Lautstärken-Reglung und die Klangregler im Yamaha aktiv.

Was "nur" Stereo kann kann an den Yamaha. Dann bleibt der Denon aus.

Jetzt, lieber TE, überprüfe mal was eigentlich noch am Yamaha angeschlossen sein muss, was der Denon nicht könnte. Denn wenn ALLES am Denon angeschlossen werden kann, braucht es als externe Verstärkung keinen Vollverstärker sondern "nur" eine Endstufe die preiswerter noch deutlich mehr Power haben könnte.

Wenn dann richtig und Stereo komplett getrennt mit noch potenteren Standlautsprechern. Da bleiben die CM10 am Denon.

Kunibert63 (Beitrag #30) schrieb:

Ich ahne unser TE hat noch immer keinen Plan. Für Surround und Streaming: Die beiden CM10 werden/bleiben am Yamaha angeschlossen. Vom Pre-Out des Denon ein Cinch zum Main-In in den Yamaha. Bei Surround wird am Yamaha Main-In gewählt. Dabei übernimmt ja der Denon die Lautstärkekontrolle. Der Denon ist in dem Fall eingeschaltet. Für Zuspieler die am Denon hängen: Am Denon kann man auch eine Zone als Ausgang nutzen und in den Line-In des Yamaha. Also noch eine Leitung von Zone nach Line-In des Yamaha. Dann kann der Denon im Stanby bleiben. Und man kann ständig einen beliebigen Zuspieler definieren der der Zone am Denon zugeordnet ist. Am Line-In sind die Lautstärken-Reglung und die Klangregler im Yamaha aktiv. Was "nur" Stereo kann kann an den Yamaha. Dann bleibt der Denon aus. Jetzt, lieber TE, überprüfe mal was eigentlich noch am Yamaha angeschlossen sein muss, was der Denon nicht könnte. Denn wenn ALLES am Denon angeschlossen werden kann, braucht es als externe Verstärkung keinen Vollverstärker sondern "nur" eine Endstufe die preiswerter noch deutlich mehr Power haben könnte. Wenn dann richtig und Stereo komplett getrennt mit noch potenteren Standlautsprechern. Da bleiben die CM10 am Denon.

Denke das ich genügen Informationen zu den angedachten Erweiterung bekommen habe.
Also wenn ich mir den Yamaha Verstärker gekauft habe, lese ich mir die BDA durch und entscheide dann,
ob ich diesen mit dem Denon verbinde, oder ob ich über eine Umschaltbox gehe.
Bedanke mich bei euch allen für die Rückmeldungen und die Hilfe.

Beitrag #28?

Nein, ich verwende kein Bi-Amping…

Das könnte deine LSPs ein wenig freier spielen lassen und eine bessere Wärmeverteilung innerhalb des AVRs bekommst du gratis hinzu.

Genau darauf hab ich gewartet...

n5pdimi (Beitrag #35) schrieb:

Genau darauf hab ich gewartet...

Sind wir nun im Voodoo-Bereich angekommen oder wie?

Als nächstes folgt die obligatorische NAD Empfehlung.

Für eine halbwegs neutrale Beurteilung des Themas empfehle ich https://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

Für 99 % aller normalen Anwender gilt daher: Finger weg von Bi-Amping und Bi-Wiring!

Mehr muss dazu nicht gesagt werden.

Wie gesagt, denke das passt soweit für mich, erstmal.
Nichts für ungut…
Ob Lautsprecher-, Stromkabel, ob die Stromversorgung oder etc. den Klang im gesamten,
positiv verändern, konnte ich bis jetzt nicht wirklich nachvollziehen.

Denke das ich schon eine deutlichere Verbesserung, der Musikwiedergabe mit einem reinen Stereoverstärker erzielen werde.
Dazu dann noch ein SACD Spieler und ich denke ich bin fürs erste bedient.

Ob ich dann ein mega teueren Mehrfachstecker, oder dies, oder das Kabel kaufen werde, steht noch offen.

Klar bringen all diese Veränderungen, kleine Verbesserungen im gesamten, wenn ich aber soweit gehen sollte,
sollte ich dann noch an die Abstimmung des Raumes auch noch denken und dann Absorber wie Diffusoren anbringen.
Befinde mich aber in einem Wohn- Esszimmer in einer Wohnung und keinen separatem Raum, wo ich mich austoben kann nach meinem Gusto.
Plus, die Frau hat auch noch was zu sagen…
Von daher, denke ich das ich mit dem Verstärker doch was erzielen werde, das Auge hört ja bekanntlich mit und ich bin für ne Zeit versorgt,
bis ich mir wieder was anderes ausdenke.

Ich meine, das ist ja das schöne an dem Hobby, man kann immer wieder was neues ausprobieren.
Auf Harbeth Lautsprecher hätte ich auch Lust…

Etc, etc, etc

Wenn Ihr weitergehende Vorschläge, für mein Vorhaben hättet, können wir gerne weiter diskutieren und schauen wie man die Kombination aus
1x AVR, 1x Stereoverstärker, 1x SACD, 1x PS4 und einem Set Lautsprecher (LS, wie oben in der Skizze dargestellt)
am besten miteinander verbindet, um Kino über AVR, Musik über den Stereo und das alles über ein Set von Lautsprecher am besten verdrahtet um das beste Ergebnis, in jeglicher Hinsicht erzielt, bin ich gerne weiterhin dafür offen…

Bi-Amping mit einem AVR ist sehr setupabhängig und da hier B&Ws im Spiel sind, ist das Potential für eine Verbesserung nicht gerade klein.
AV-Wiki irrt an einigen Stellen. Einfach mal hinhören bzw. nachmessen.

Nano2000 (Beitrag #39) schrieb:

......am besten miteinander verbindet, um Kino über AVR, Musik über den Stereo und das alles über ein Set von Lautsprecher am besten verdrahtet....

Hab ich dir vorhin schon beschrieben wie man das "verdrahtet". Bestenfalls alles am Denon. Weil der kann ja alles. Durchleiten oder selber verarbeiten, wie man will. Es bedarf an Sich einer Endstufe ohne jeglicher Beeinflussung. Und die können ein mehrfaches an Leistung frei setzten. Für einen Bruchteil was man für den A S-3200 aufruft. So wirklich mehr Leistung für Stereo hat der Yammy nun auch nicht. Jedenfalls den Specs nach zu urteilen.

Lies die Anleitung vom Yamaha lieber gleich jetzt. Nachher stehste wieder da und fragst Dinge die eigentlich selbstverständlich sein sollten.

Der Yammi kann aber solche impedanzkritischen Lasten besser treiben:
Impedanz Minimum 3,1 Ω <-- und das ist noch nicht einmal der EPDR-Wert!
Empfohlene Verstärkerleistung 30 – 300 W an 8 Ω (unverzerrt)
Da hier kein Sub im Spiel ist, ist eine höhere und auch impedanzstabile Ausgangsleistung nötig.

Der TE sollte durch einen neuen Verstärker eine deutliche Klangverbesserung erhalten und wird zum ersten Mal überhaupt das Potential seiner LSPs hören.