HDMI CEC-Problem: Denon AVR-X4500 H mit TV Samsung Neo QLED GQ98QN90D

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neuhier7911
Neuling

#1 erstellt: 13. Feb 2026, 12:42

Hallo in die Runde

Problem: Beim Einschalten des Samsung-TV schaltet sich aktuell automatisch der Denon AVR mit ein.

Diese HDMI-CEC Funktion möchte ich aber nicht. Ich möchte nicht, dass sich beim Einschalten des TV gleichzeitig der AVR einschaltet.

Aktuelle Kabelverbindung

Samsung HDMI 3 (eARC) zu Denon HDMI Out -ARC Monitor-

Ich gehe davon aus, dass in dieser Konstellation, das gleichzeitige Anschalten sogar technisch so vorgesehen ist.

Leider gibt es ausschließlich mit dieser Verbindung eine Tonausgabe aus den (Nubert-) Lautsprechern.

Auch wenn ich die CEC-Funktion beim TV deaktiviere, gibt es keine Tonausgabe durch den AVR an die Lautsprecher.

Habe diverse andere Optionen ausprobiert. Sowohl am TV als auch am AVR. Nichts half.

Hat jemand eine Idee?

Beste Grüße

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Feb 2026, 13:02

neuhier7911 (Beitrag #1) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass in dieser Konstellation, das gleichzeitige Anschalten sogar technisch so vorgesehen ist.

So ist es. Der TV geht logischerweise davon aus, dass DU IMMER über das Audiosystem, also die Nuberts, Deinen Ton haben willst und schaltet den AVR mit ein, den ohne AVR keinen Ton auf die Lautsprecher.
Woher soll der Tv denn wissen, dass Du dieses mal nur die TV Lautsprecher nutzen willst?

Der ARC setzt immer die HDMI CEC Steuerung voraus, weil die Geräte dafür kommunizieren müssen.

Wenn Du das nicht willst, musst Du den HDMI CEC Krempel deaktivieren inklusive ARC und musst die Geräte optisch verbinden. Dadurch verlierst Du aber a) ggf. diverse Tonformate (z.B. Dolby ATMOS) und musst b) alles einzeln mit der Hand schalten.

fplgoe
Inventar

#3 erstellt: 13. Feb 2026, 16:36

Bei Yamaha (meinem AVR) und bei Panasonic (meinem TV) gibt es in beiden Fällen Optionen, die das gegenseitige Aktivieren blockieren. Schau mal ins Setup bei Deinem Samsung bzw. dem Denon, ob es da ähnliches gibt.

Irgendwo Setup/HDMI/Steuerung... o.ä.

BassTrap
Inventar

#4 erstellt: 13. Feb 2026, 16:37

Bei meinem Samsung TV ist Anynet+/CEC an, die Lautsprecher stehen auf "Empfänger".
Bei meinem X6500H steht die HDMI-Steurung auf "Aus" und ARC auf "Ein".
Siehe bei Deinem X4500H S. 199 in

https://manuals.deno.../AVRX4500H_EU_DE.pdf

Schalte ich den TV ein, bleibt der Denon aus.

neuhier7911
Neuling

#5 erstellt: 13. Feb 2026, 17:36

BassTrap (Beitrag #4) schrieb:

Bei meinem Samsung TV ist Anynet+/CEC an, die Lautsprecher stehen auf "Empfänger".
Bei meinem X6500H steht die HDMI-Steurung auf "Aus" und ARC auf "Ein".
Siehe bei Deinem X4500H S. 199 in

https://manuals.deno.../AVRX4500H_EU_DE.pdf

Schalte ich den TV ein, bleibt der Denon aus.

Danke für den Tipp. Und über welche Ausgänge/Eingänge hast du dabei den Samsung und den Denon verbunden?

[Beitrag von neuhier7911 am 13. Feb 2026, 17:39 bearbeitet]

neuhier7911
Neuling

#6 erstellt: 13. Feb 2026, 17:41

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

neuhier7911 (Beitrag #1) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass in dieser Konstellation, das gleichzeitige Anschalten sogar technisch so vorgesehen ist.

Den Verlust von Tonformaten aufgrund der Nutzung eines optischen Kabels möchte ich möglichst vermeiden.

BassTrap
Inventar

#7 erstellt: 13. Feb 2026, 18:19

neuhier7911 (Beitrag #5) schrieb:

[Und über welche Ausgänge/Eingänge hast du dabei den Samsung und den Denon verbunden?

Das Kabel steckt im jeweiligen ARC-Anschluß, wovon jeder nur einen hat. Was anderes macht ja keinen Sinn, wenn man ARC haben will.

BassTrap
Inventar

#8 erstellt: 13. Feb 2026, 18:33

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

Der ARC setzt immer die HDMI CEC Steuerung voraus, weil die Geräte dafür kommunizieren müssen.

Wenn Du das nicht willst, musst Du den HDMI CEC Krempel deaktivieren inklusive ARC und musst die Geräte optisch verbinden.

Offensichtlich kann das nicht ganz stimmen, weil bei meinem Denon CEC aus aber ARC an ist. Nur beim TV muß CEC an sein, damit man mit Lautsprecher="Empfänger" ARC aktivieren kann. Ohne CEC ist "Empfänger" ausgegraut.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 13. Feb 2026, 18:46

ARC ist Bestandteil vom CEC-Protokoll, allerdings ist eARC unabhängig davon. Kann es sein, dass Dein Denon und der TV dann eARC nutzen?

Nemesis200SX
Inventar

#10 erstellt: 13. Feb 2026, 19:03

neuhier7911 (Beitrag #6) schrieb:

Den Verlust von Tonformaten aufgrund der Nutzung eines optischen Kabels möchte ich möglichst vermeiden.

Hast du ein Dolby Atmos Setup? Das ist nämlich das einzig relevante Tonformat, dass du dann nicht ausgeben kannst.

BassTrap
Inventar

#11 erstellt: 13. Feb 2026, 19:18

fplgoe (Beitrag #9) schrieb:

Kann es sein, dass Dein Denon und der TV dann eARC nutzen?

Die können beide kein eARC.
Wie geschrieben, am Denon läßt sich CEC abschalten und gleichzeitig ARC aktivieren.

[Beitrag von BassTrap am 13. Feb 2026, 19:21 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#12 erstellt: 13. Feb 2026, 19:20

Nemesis200SX (Beitrag #10) schrieb:

Hast du ein Dolby Atmos Setup? Das ist nämlich das einzig relevante Tonformat, dass du dann nicht ausgeben kannst.

Nö, Dolby True HD und DTS-HD MA per BD-Player über den TV zugespielt werden dann auch nicht gehen.

neuhier7911
Neuling

#13 erstellt: 13. Feb 2026, 19:33

Ich habe eine 9.1 Konfiguration.
Nach meiner Kenntnis wird noch einiges mehr nicht unterstützt als Dolby Atmos. Aber das wäre wahrscheinlich ein Extra-Thema.

Trotz eurer bisherigen guten Tipps und Hinweise bin ich leider noch nicht erfolgreich gewesen.

Wenn Tonausgabe mittels des AVR, dann -leider- gleichzeitiges Einschalten des TVs und des AVRs mit der TV-Fernbedienung

oder

Deaktivierung des gleichzeitigen Einschaltens, dann aber keine Tonausgabe über den AVR.

Trotzdem vielen Dank für euer bisheriges Engagement. Vielleicht hat ja noch jemand einen Lösungsvorschlag parat.

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 13. Feb 2026, 19:33

Aber die gehen ohne eARC auch nicht, und warum sollte man die an den TV anschließen?

neuhier7911
Neuling

#15 erstellt: 13. Feb 2026, 19:44

Sowohl der TV, als auch der AVR unterstützen eARC. Das möchte ich auch nutzen.
Was ich nicht nutzen möchte ist die CEC-Funktion. D.h. das jedesmal, wenn ich den TV anschalte, gleichzeitig der AVR anspringt.

Vielleicht habe ich auch irgendwo einen Denkfehler, dass meine Vorstellung technisch gar nicht umsetzbar ist.

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 13. Feb 2026, 20:04

Es Du kannst wie gesagt veruschen HDMI CEC am DENON abzuschalten. Wenn das nicht funktioniertr, bleibt die Option mit dem optsichen Kabel. Wozu genau benötigst Du eARC?

BassTrap
Inventar

#17 erstellt: 13. Feb 2026, 20:08

Hast Du denn jetzt mal am Denon die HDMI-Steuerung ab- und ARC angeschaltet?

BassTrap
Inventar

#18 erstellt: 13. Feb 2026, 20:16

BassTrap (Beitrag #11) schrieb:

Die können beide kein eARC.

Ich muß mich korrigieren. Zumindest mein X6500H kann eARC, obwohl er kein HDMI 2.1 sondern nur 2.0(a/b/???) kann.
Edit: Mein SAMSUNG UE46F8090 von 2013 kann definitiv kein eARC.

[Beitrag von BassTrap am 13. Feb 2026, 20:38 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#19 erstellt: 13. Feb 2026, 21:45

eARC ist damals per Update nachgeliefert worden. Atmos funktionierr mit ARC/ eARC, mehr Tonformate gibt der TV nicht her.

[Beitrag von pegasusmc am 13. Feb 2026, 21:45 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#20 erstellt: 14. Feb 2026, 03:41

Nach meiner Kenntnis wird noch einiges mehr nicht unterstützt als Dolby Atmos.

Irrelevant für streamingdienste und ein Player sollte sowieso direkt an den AVR da der Samsu g unabhängig von ARC keine DTS Tonformate unterstützt

neuhier7911
Neuling

#21 erstellt: 14. Feb 2026, 11:05

Guten Morgen

Einige Streamingdienste übertragen durchaus Dolby Atmos. Netflix z.B. Insofern wäre Toslink meines Erachtens ungeeignet.

Samsung TV
Die Aktivierung von Anynet+ (HDMI-CEC) führt zu: Tonübertragung an AVR funktioniert in vollem Umfang; AVR schaltet sich (leider, aber technisch nachvollziehbar) zusammen mit dem TV an.

Deaktivierung der Anynet+ (HDMI-CEC): (Leider) Keine Tonübertragung an den AVR; AVR schaltet sich nicht zusammen mit dem TV an.

Denon (bei aktiviertem Anynet+ (HDMI-CEC) beim TV):

HDMI Steuerung "Ein" + ARC "Ein": Vollumfängliche Tonübertragung von TV an AVR, aber (erwartungsgemäß): Denon AVR schaltet sich (leider) automatisch mit an, wenn der Fernseher eingeschaltet wird.

HDMI Steuerung "Aus" + und ARC "Ein": Kein Unterschied zu HDMI Steuerung "Ein" + ARC "Ein".

Bin jetzt rat- u. ideenlos :-(

fplgoe
Inventar

#22 erstellt: 14. Feb 2026, 11:21

Mal da nachgeforscht???

fplgoe (Beitrag #3) schrieb:

Bei ...gibt es in beiden Fällen Optionen, die das gegenseitige Aktivieren blockieren. Schau mal ins Setup bei Deinem Samsung bzw. dem Denon, ob es da ähnliches gibt.
Irgendwo Setup/HDMI/Steuerung... o.ä.

Mal wenigstens im TV nachgeschaut? Und nochmal deutlich: ich rede nicht davon, Anynet pauschal ein-/auszuschalten.

[Beitrag von fplgoe am 14. Feb 2026, 12:24 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#23 erstellt: 14. Feb 2026, 11:51

Bin jetzt rat- u. ideenlos :-(

Du hast 3 Möglichkeiten:

- ARC nutzen, Dolby Atmos haben und damit leben, dass der AVR mit dem TV angeht
- Toslink nutzen, auf Dolby Atmos verzichten aber dafür selbst den AVR ein und ausschalten können
- nicht die Streamingdienste des TVs nutzen sondern ein separates Streaminggerät direkt per HDMI mit dem AVR verbinden

mehr Alternativen gibt es nicht

Nick_Nickel
Inventar

#24 erstellt: 14. Feb 2026, 15:16

Wenn man die HDMI-Steuerung (HDMI CEC) am Denon abschaltet dann funktioiert kein eARC, das ist nämlich dann ausgegraut im Menü.

BassTrap
Inventar

#25 erstellt: 14. Feb 2026, 15:55

Nick_Nickel (Beitrag #24) schrieb:

Wenn man die HDMI-Steuerung (HDMI CEC) am Denon abschaltet dann funktioiert kein eARC, das ist nämlich dann ausgegraut im Menü.

Bei welchem AVR? Bei meinem X6500H und dann vermutlich auch beim X4500H geht das. Allerdings heißt es dort nicht eARC sondern nur ARC.

neuhier7911
Neuling

#26 erstellt: 14. Feb 2026, 16:10

@ Nemesis200SX: Wenn das die drei Optionen sind, dann kann ich zumindest davon ausgehen, dass es nicht an meinem technischen Unvermögen liegt, dass das System nicht so agiert, wie ich es mir wünsche.

Da der AVR gut zugänglich ist, werde ich wohl das HDMI Kabel vom AVR trennen und nur bei Bedarf wieder verbinden (ein- zweimal die Woche). Nicht sehr elegant, aber wohl nicht anders möglich.

[Beitrag von neuhier7911 am 14. Feb 2026, 16:11 bearbeitet]

neuhier7911
Neuling

#27 erstellt: 14. Feb 2026, 16:13

BassTrap (Beitrag #25) schrieb:

Nick_Nickel (Beitrag #24) schrieb:

Wenn man die HDMI-Steuerung (HDMI CEC) am Denon abschaltet dann funktioiert kein eARC, das ist nämlich dann ausgegraut im Menü.

Bei welchem AVR? Bei meinem X6500H und dann vermutlich auch beim X4500H geht das. Allerdings heißt es dort nicht eARC sondern nur ARC.

Stimmt so. Bei meinem X4500H ist das auch so wie beim X6500H.

Nick_Nickel
Inventar

#28 erstellt: 14. Feb 2026, 16:48

Ich habe mich etwas falsch ausgedrückt. Ich meine TV-Audio das ausgegraut ist wenn ich die HDMI-Steuerung abschalte.
Ich hatte das bei meinen 8500er alles vor Jahren deaktiviert weil ich den TV-Tuner und die Apps auf meinen Panasonic nicht nutze.
Bei meinen Satreceiver hatte ich öfters keinen Ton nach dem einschalten vom Denon wenn VIERA Link und die HDMI-Steuerung eingeschaltet war.

Horst3
Inventar

#29 erstellt: 14. Feb 2026, 18:17

BassTrap (Beitrag #25) schrieb:

Nick_Nickel (Beitrag #24) schrieb:

Wenn man die HDMI-Steuerung (HDMI CEC) am Denon abschaltet dann funktioiert kein eARC, das ist nämlich dann ausgegraut im Menü.

Bei welchem AVR? Bei meinem X6500H und dann vermutlich auch beim X4500H geht das. Allerdings heißt es dort nicht eARC sondern nur ARC.

richtig, bei meinem 4500er auch so

BassTrap
Inventar

#30 erstellt: 14. Feb 2026, 19:26

Evtl. liegt der Unterschied zu Deinem und meinem Setup an Deinem eARC-fähigen TV, denn meiner ist es nicht. Beim X6500H und X4500H steht unter "Anschlussweise 1: Der Fernseher verfügt über einen HDMI-Anschluss und ist kompatibel mit ARC (Audio Return Channel) / eARC (Enhanced Audio Return Channel)":
Die Verwendung eines mit der eARC-Funktion kompatiblen Fernsehers ermöglicht die Audio-Wiedergabe über die an dieses Gerät angeschlossenen Lautsprecher, unabhängig von den Einstellungen für “HDMI Steuerung” und “ARC” im Menü.

Es ist also egal, in welcher Kombination “HDMI Steuerung” und “ARC” aktiviert oder deaktiviert sind, es wird immer Ton vom TV wiedergegeben, solange dort eARC aktiviert ist. Kannst Du am TV von eARC auf ARC umschalten?

BTW: trotzdem bei meinem Denon die HDMI Steuerung aus ist, zeigt der TV (und der Denon) die Lautstärke an, wenn ich sie ändere. CEC scheint auch hier recht willkürlich implementiert zu sein.

Nemesis200SX
Inventar

#31 erstellt: 14. Feb 2026, 20:26

werde ich wohl das HDMI Kabel vom AVR trennen und nur bei Bedarf wieder verbinden (ein- zweimal die Woche)

davon würde ich dringend abraten. Eine HDMI Verbindung ist nicht für regelmäßiges ein- und ausstecken konzipiert. Wenn du das regelmäßig machst können die Buchsen mit der Zeit ausleiern.

BassTrap
Inventar

#32 erstellt: 14. Feb 2026, 22:00

Kurzes Verlängerungskabel holen und schon sind die Buchsen der Geräte raus aus dem Dilemma.

Nemesis200SX
Inventar

#33 erstellt: 14. Feb 2026, 22:04

Kann man natürlich so machen, bleibt aber die Frage ob der ARC Kanal durch die Verlängerung durchgeht.

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 14. Feb 2026, 22:13

Ich verstehe die Schalterposition 'IR' zwar nicht wirklich, aber anscheinend lässt sich damit die CEC-Leitung schaltbar auftrennen:

CEC-Block-Adapter

Und die Besonderheit wäre hier die Schaltbarkeit. Adapter mit fest aufgetrennter HDMI_Pin#13 Leitung sind ja zuhauf zu finden.

BassTrap
Inventar

#35 erstellt: 14. Feb 2026, 22:36

Nemesis200SX (Beitrag #33) schrieb:

Kann man natürlich so machen, bleibt aber die Frage ob der ARC Kanal durch die Verlängerung durchgeht.

HDMI CEC-Problem: Denon AVR-X4500 H mit TV Samsung Neo QLED GQ98QN90D

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