Beschallung von 2 Räumen mit einem AV Receiver … wie?

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graubereich
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Aug 2008, 12:45


Hi hier oben seht ihr den Grundriss meines Wohnzimmers.
Links wird gewohnt, gelebt, gequatscht usw … rechts TV / DVD gekuckt!
(das rote ist der TV)

Nun möchte ich mir ein neues Soundsystem kaufen (Heimkino, Stereoanlage oder wie auch immer).
Links will ich Musik hören, und rechts eben TV Sound. Das ganze soll über EINEN AV Receiver laufen – klar.
Parallel Musik und TV wird NIE sein denn dazu ist der Raum zu klein!

Wieviel Boxen brauchen ich?

Ich stells mir so vor: Per Knopfdruck am Receiver stell ich eben von WZ auf TV Room um.
Zum TV kucken hätte ich gerne 5.1 Sound und zum Mukke hören 2.1 Sound … Das wären dann 7 Boxen und ein Woofer!
Wie stelle ich das, und geht das überhaupt!

Rein Optisch sprechen mich die Harman / Kardon Receiver an! Sehen TOP aus … was haltet Ihr davon!

DANKE
pegasusmc
Inventar
#2 erstellt: 02. Aug 2008, 19:10
[quote="graubereich"]

Links will ich Musik hören, und rechts eben TV Sound. Das ganze soll über EINEN AV Receiver laufen – klar.
Parallel Musik und TV wird NIE sein denn dazu ist der Raum zu klein!

Wieviel Boxen brauchen ich?

Ich stells mir so vor: Per Knopfdruck am Receiver stell ich eben von WZ auf TV Room um. [/quote]

Es spricht nichts dagegen.
5.1 für das Heimkino und zwei Stereoboxen ( Standlautsprecher) für den Wohnraum.


[quote="graubereich"]Zum TV kucken hätte ich gerne 5.1 Sound und zum Mukke hören 2.1 Sound … Das wären dann 7 Boxen und ein Woofer!
Wie stelle ich das, und geht das überhaupt![/quote]



Wenn es mit dem Sub ginge müßtest Du ihn ständig zwischen den beiden Räumen hin und her schieben.


[quote="graubereich"]Rein Optisch sprechen mich die Harman / Kardon Receiver an! Sehen TOP aus … was haltet Ihr davon!![/quote]

Falls Du dein Heimkino mal auf 7.1 erweitern möchtest geht der Harman nicht ,da er sich das signal für den zweiten Raum vom Surround Back Anschluß holt.
Bei Denon ,Yamaha usw. hast Du Front A Anschluß der für 7.1 Wiedergabe zuständg ist und Front B anschlüße die für die Stereowiedergabe zuständig sind.


[Beitrag von pegasusmc am 02. Aug 2008, 19:13 bearbeitet]
graubereich
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Aug 2008, 19:17
Hi und Danke für die Antwort,

Ich werde sicherlich nicht auf 7.1 updaten wollen, auch nicht in ferner Zukunft.

OK das mit dem Subwoofer habe ich verstanden … wenn dann einen PRO Zimmer, oder im WZ nur Stereo Boxen. ABER bringen 2-Wege Boxen überhaupt nen fetten Bass? 3-Wege gibts ja kaum noch zu kaufen, und jeder erzählt das 3-Wege ausstirbt!

Kann mir jemand sagen wie komfortabel das umschalten der Boxen beim Harman ist?

Ach ja nicht zu vergessen ist natürlich, das ich auch im TV Zimmer Musik und Radio hören will … 

Könnt ihr mir noch folgend?
*grins
pegasusmc
Inventar
#4 erstellt: 03. Aug 2008, 19:50
Na sicher.
pegasusmc
Inventar
#5 erstellt: 03. Aug 2008, 20:17

graubereich schrieb:
Hi und Danke für die Antwort,
OK das mit dem Subwoofer habe ich verstanden … wenn dann einen PRO Zimmer, oder im WZ nur Stereo Boxen. ABER bringen 2-Wege Boxen überhaupt nen fetten Bass? 3-Wege gibts ja kaum noch zu kaufen, und jeder erzählt das 3-Wege ausstirbt!

Kommtdarauf an wieviel Du ausgeben möchtest.


graubereich schrieb:
Kann mir jemand sagen wie komfortabel das umschalten der Boxen beim Harman ist?


Ein Schiebeschalter auf der Fernbedienung ( Zone 1 +2 )


graubereich schrieb:
Ach ja nicht zu vergessen ist natürlich, das ich auch im TV Zimmer Musik und Radio hören will … 

Kommt über 5.1 ohne große Boxen nicht so gut.

Zum Beispiel Teufel bietet http://www.teufel.de...tra-2.cfm?show=order

als Cinema oder für Musik als concert Version an ,das hatt schon seinen Grund.
Du kannst aber als Frontlautspecher Standboxen nehmen und den Receiver im Stereomodus betreiben.Aber den Sub empfehle ich für den 5.1 Betrieb trotzdem.
graubereich
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Aug 2008, 08:29

graubereich schrieb:
Hi und Danke für die Antwort,
OK das mit dem Subwoofer habe ich verstanden … wenn dann einen PRO Zimmer, oder im WZ nur Stereo Boxen. ABER bringen 2-Wege Boxen überhaupt nen fetten Bass? 3-Wege gibts ja kaum noch zu kaufen, und jeder erzählt das 3-Wege ausstirbt!


Kommtdarauf an wieviel Du ausgeben möchtest.


Inkl. Receiver und allen Boxen möchte ich zwischen 2.500 und 3.000 Euro ausgeben!



graubereich schrieb:
Kann mir jemand sagen wie komfortabel das umschalten der Boxen beim Harman ist?



Ein Schiebeschalter auf der Fernbedienung ( Zone 1 +2 )


So stell ich mir das vor, easy und einfach!
Zone 1 ist 5.1 für TV und Zone 2 ist Stereo, richtig?

Kann der Harman Kardon das?
AVR 255

Ich nehme an zwischen Zone 1 + 2 kann man auch direkt am Receiver umstellen?



graubereich schrieb:
Ach ja nicht zu vergessen ist natürlich, das ich auch im TV Zimmer Musik und Radio hören will …


Kommt über 5.1 ohne große Boxen nicht so gut.

Zum Beispiel Teufel bietet http://www.teufel.de...tra-2.cfm?show=order

als Cinema oder für Musik als concert Version an ,das hatt schon seinen Grund.
Du kannst aber als Frontlautspecher Standboxen nehmen und den Receiver im Stereomodus betreiben.Aber den Sub empfehle ich für den 5.1 Betrieb trotzdem.


OK, 6.000 Euro nur für die Lautsprecher sind mit dann doch a bissi zu viel :-)

Ideal wäre also für TV Zimmer, 2 größere Front, einen Center und 2 Rear plus Woofer, um nicht nur guten TV Sound zu haben sondern eben auch um Musik oder Radio in einer annehmbaren Qualität zu hören.

Für WZ würde dann nochmal 2 Front dazukommen.
Die dann 2 oder 3 Wege? Ich möchte schon einen satten Sound im WZ haben! Ärgerlich wäre es für mich, wenn der Sound im TV Zimmer besser als im WZ ist.

DANKE Euch … Ihr merkt schon, ich bin ein absoluter DAU :-)
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 04. Aug 2008, 08:49
Ich würde das folgendermaßen verwirklichen:



Leider hast du beim Grundriss die Maße vergessen, weswegen keiner weiß wie groß die Fläche ist, die beschallt werden soll.

Für die Zone I würde ich da etwas in der Art Teufel System 4 empfehlen, wegen der "Eck-Stellung" in der Zone II vielleicht zwei KEF IQ7, die bekanntlich ja auch eine wandnahe Aufstellung mitmachen.

Der 255 kann das, allerdings hört man da viele schlimme Sachen über die Verarbeitung.

Aufgrund gegebenen Anlass empfehle ich den Yamaha 861, der so ziemlich alles bietet und mit 350 € sehr preiswert ist derzeit.


[Beitrag von Eminenz am 04. Aug 2008, 08:52 bearbeitet]
graubereich
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Aug 2008, 09:14
Hey cool, danke für die Zeichnung!
Die Größe des Raumes kann ich leider noch nit 100% sagen, denn ich überleg ob ich nicht noch den einen Raum erweitere!

Erweitert wären es dann 55 qm für beide Räume. Grob gesagt 30 qm links und 25 qm rechts.

Würde folgende Aufteilung auch funktionieren?
http://img209.imageshack.us/img209/2125/bild1cw3.png

DANKE

Ach ja … und was hört man vom AVR 255 so schlechtes?
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 04. Aug 2008, 09:17
Das dürfte auch gehen, die Frontlautsprecher (links und rechts neben dem TV) würd ich soweit wie es geht auseinanderstellen. Aber sonst dürfte das machbar sein.

Harman scheint schwer zu sparen seit der letzten Produktreihe, so hört man da Sachen von lauten Lüftern und schlechter Verarbeitung. Wenn du schon Harman haben willst, dann überleg dir, ob du auf die neuen Tonformate und Scaler usw verzichten willst, dann kannst du ja ein älteres Gerät nehmen. (430, 445, 635)


[Beitrag von Eminenz am 04. Aug 2008, 09:19 bearbeitet]
graubereich
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Aug 2008, 09:31
Die beiden Front neben dem TV werden ungefähr 2 - 2,5 Meter voneinander stehen können … mehr ist leider nicht!

Zum Thema Harman:
Die Lüfter sollten meiner Meinung nach überhaupt nicht zu hören sein! Wäre mega schlecht wenn ich da was hören würde.

Um welche neuen Tonformate geht es, ich hab Prem HD und werd wohl ein 5.1 System kaufen! DVD kuck ich 1 im Jahr, deswegen wird der Kauf eines BluRay Spielers erst in Jahren interessant, wenn überhaupt.

Ich will den Sat Receiver HUMAX 100 per HDMI und meinen Computer DVI to HDMI über den AV Receiver laufen lassen wollen. Brauch ich dazu die neusten Scaler?

Mir ist guter Musik Sound wichtiger, als das letzte Tröpfchen Dolby Effekt beim TV kucken!


[Beitrag von graubereich am 04. Aug 2008, 09:32 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 04. Aug 2008, 09:33
Wie gesagt, über die Harman Lüfter hört man nichts Gutes, sollen wohl schon laut sein.

Neue Tonformate beziehen sich auf Blueray.
graubereich
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Aug 2008, 09:42
Dank an Eure Eminenz :-)

An den Harmans überzeugt mich da Design! Hammer!
Und die 2008er Serie in grau ist noch viel schöner als die silbernen, obwohl ich mit denen auch leben könnte.

Bezieht sich das Lüfterproblem "nur" auf die 2008er Serie, sprich die grauen, oder hat Harman da allgemein ein Qualitätsproblem!

DANKE


PS: achja welchen außer dem Yamaha könntest Du noch für meine Bedürfnisse empfehlen?


Ach ja… 
was haltet Ihr von diesem Setup?

Receiver:
http://www.amazon.de...id=1217832556&sr=8-1

5.1 für TV / DVD Radio und Mukke im (TV Raum)
http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=7

Stereo Mukke und Radio (Wonzimmer)
http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1


[Beitrag von graubereich am 04. Aug 2008, 09:44 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 04. Aug 2008, 09:54
Generell nicht verkehrt, allerdings würde ich zu diesem Set greifen und zu den 681 fürs Wohnzimmer. Immerhin ist das doch recht groß und ich bin mir nicht sicher, ob die 481 da nicht untergehen.

Das Lüfterproblem bzw die generelle Verarbeitung zieht sich linear durch die Produktreihen. Je älter der Harman, desto besser die Qualität. Ich hatte den AVR 430, bei dem bin ich beim Vorrücken mit dem Ärmel an der Frontklappe hängengeblieben und prompt war die abgerissen. Andere Hersteller haben da eine Solide Metallplatte, während harman da 3mm dickes Plastik verwendet.
Vom Kauf von Harmännern rate ich derzeit ab, es sind viele unzufriedene Besitzer hier im Forum, die die wieder zurückgegeben haben. Wenn Harman, dann die ältere Produktreihe (X35, X45)

Yamaha hab ich dir schon den 861 empfohlen, ich selber habe den 2700, ehemaliges Topmodell, für 750.- derzeit sehr preiswert.
graubereich
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Aug 2008, 10:07

Generell nicht verkehrt, allerdings würde ich zu diesem Set greifen und zu den 681 fürs Wohnzimmer. Immerhin ist das doch recht groß und ich bin mir nicht sicher, ob die 481 da nicht untergehen.


puhh das sind mal 670 euro MEHR :-)
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 04. Aug 2008, 10:10
Na, ansonsten das Teufelszeug, was ich dir oben schon empfohlen habe mit den stellungsunkritischen KEF IQ7, du als Designfetischist dürftest die doch viel schöner finden als die Klangklötze von Nubert, oder etwa nicht?

Man könnte da beim 5.1 Set auch 2x KEF iq3 vorn, 2x iq1 und den iq2c nehmen, zusammen mit einem Sub deiner Wahl. Wenn schon Design, dann richtig.
graubereich
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Aug 2008, 10:23

Eminenz schrieb:
Na, ansonsten das Teufelszeug, was ich dir oben schon empfohlen habe mit den stellungsunkritischen KEF IQ7, du als Designfetischist dürftest die doch viel schöner finden als die Klangklötze von Nubert, oder etwa nicht?

Man könnte da beim 5.1 Set auch 2x KEF iq3 vorn, 2x iq1 und den iq2c nehmen, zusammen mit einem Sub deiner Wahl. Wenn schon Design, dann richtig.


Die KEF Teile gefallen mir nit so sehr :-(
BEi Teufel gibts das eine oder andere was nett ist :-)

Aber neben Nubert, KEF und Teufel dürfte es doch noch was anderes geben, oder?


[Beitrag von graubereich am 04. Aug 2008, 10:30 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 04. Aug 2008, 10:28
Sicher, in deinem Preissegment sowieso. Da empfehle ich dir aber mal die Suchfunktion zu benutzen indem du da einfach mal Heimkino bis XXXX € eingibst.
mlischka
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Aug 2008, 23:30
Hi,
ich habe sehr ähnliche Komponeten, ähnliche Wünsche und auch schon ein wenig Erfahrung. Bin auch im Aufbau aber paar Dinge stehen schon und funktionieren auch einwandfrei. Anbei ein Bild mit der Technik, insbesondere der Standort des des Receivers und der Speziallüftung.

[url=

Zum dem AVR, zusätzlich zu der PM, will ich noch folgende Dinge loswerden. Das Gerät ist sauber verarbeitet, ist absolut leise und macht einen hervorragenden Job. Dabei ist das Gerät mit den Zusatzllüftern auf dem sehr engen Raum im Dauerbetrieb fast schon kalt und trotzdem nicht hörbar!
Ab 50cm im stillen Raum erst nimmt man das Gerät wahr. Dabei auf keinen Fall störend oder lauter als Plasma oder DVD-Player. Also absolut TOP!

Was jetzt noch kommt sind die HKTS11 Boxen und auch eine evtl. Multiroom-Lösung. Dabei gibt es noch viel Dinge zu klären. Ich bleibe dran!
Greetz.

Markus


[Beitrag von mlischka am 05. Aug 2008, 00:00 bearbeitet]
nubbler
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 08. Aug 2008, 16:41
Ich habe den AVR355 bestellt und bin auch am überlegen wie ich das ganze einrichte. Werden wohl auch noch im Herbst die HKTS11 Boxen werden, nur überlege ich noch wie ich das mit dem Multiroom realisiere.
Brauche das nicht unbedingt, aber wenn der 355er schon die option hat...
Nur steige ich da mit der Verkabelung nicht durch, zum A-Bus finde ich im Netz auch nirgends richtige Infos und ob man das ganze irgendwie an EIB koppeln kann um es über schon vorhandene EIB-Taster/Infrarotsensor zu steuern find ich auch nix.
Hat jemand linktipps zum einlesen in die Thematik, was mit dem System allgemein möglich ist?
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