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Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

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Autor
Beitrag
Hardrock82
Inventar
#201 erstellt: 09. Nov 2010, 20:33
@ b1rd

Freut mich das er dir gefällt
und du auch nicht die 100Hz vermisst.

Wie schon erwähnt, ik kann mit der Bewegungsunschärfe leben.
Habe mal ganz extrem bei F1 am So drauf geachtet ob der Hintergrund meist unschärfer wird, aber ganz erlich auf RTL HD habe ik nix bemerkt und bei RTL Digital (in 720p) nur etwas aber ebend nur minimal.

Selbst Fussball ist einfach nur hammer da der Ball bei Freistössen oder Abstößen kein schlieren hinter sich her zieht.

Da merkt man schon Sony an das die Jahre
lange erfahrung in Sachen TV bau haben.
Selbst wenn das Panel von Samsung ist.


[Beitrag von Hardrock82 am 09. Nov 2010, 20:34 bearbeitet]
wortex787
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 09. Nov 2010, 20:35
hmm ich weiss es einfach nicht und den tv habe ich am freitag auch net im mediamarkt gefunden zum probeschauen.

auf der einen seite will ich in die zunkuft investieren, auf der anderen seite solls kein betriebswirtschaftlicher rauswurf sein...
torhal
Stammgast
#203 erstellt: 09. Nov 2010, 21:32
wortex, kaum ein TV derzeit ist wirklich schlecht. Wenn du immer so zauderst, wirst du auch in 10 Jahren noch in die Röhre schauen.
wortex787
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 09. Nov 2010, 21:33
hehe... es geht halt nur grade: 50hz vs. 100 hz
und 3x hdmi vs 4x hdmi... ^^

und ja, ich mach da immer so ein trara draus, ist ja schliesslich nen haufen geld...
torhal
Stammgast
#205 erstellt: 09. Nov 2010, 21:36
Augen zu und durch. Wie weit sitzt du denn vom TV weg und wie groß soll er nochmal werden?

100 Hz kann zu Bildartefakten und zum Soap Effekt führen. Dann lieber etwas Bewegungsunschärfe.
wortex787
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 09. Nov 2010, 21:37
knapp 2m und 40"

hab jetzt auch noch den le40c650 ins auge gefasst...
torhal
Stammgast
#207 erstellt: 09. Nov 2010, 21:42
Der C650 hat einen hohen Input Lag. Dann schon eher der 40PFL5605.
wortex787
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 09. Nov 2010, 21:44
gibst von philips auch einen 5605 mit 4x hmdi und 2x scart? den würde ich dann nehmen, weil dann is alles dran. 100 hz, led, fast kein lag.


[Beitrag von wortex787 am 09. Nov 2010, 21:45 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#209 erstellt: 09. Nov 2010, 21:51

wortex787 schrieb:
gibst von philips auch einen 5606 mit 4x hmdi und 2x scart? den würde ich dann nehmen, weil dann is alles dran. 100 hz, led, fast kein lag.


Der P 5605 hat nur 3 HDMI aber ganz erlich
wenn du dir später noch ein Surround Set
(Tipp NUBERT.de)
mit nem AV-Receiver noch kaufst,
wirste nur 1 HDMI Eingang brauchen,
allet andere läuft dann über den AVR mit 4 HDMI Eingängen.

Die 100 Hz Technik wird dir aber wie gesagt nur bei Filmen/TV schauen nutzen, den beim zocken stört sie nur.

Bestell ihn und teste ihn aus wenn er dir nicht zusagt hol dir den EX402 der ist sogar 100€ billiger.

ps:
Ab 2m sind 46" Pflicht es sei den der Platz
läst es nicht zu.


[Beitrag von Hardrock82 am 09. Nov 2010, 21:54 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#210 erstellt: 09. Nov 2010, 22:23
Bei 2 Metern reichen 32 Zoll, um die volle 720p Erfahrung zu bekommen. Und Videospiele laufen zu über 90 % nur in 720p. Natürlich kann man noch upscalen
wortex787
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 09. Nov 2010, 22:27
Und weil ich eben auch Filme und Fussball im TV schauen möchte, sagt mir der 100hz modus zu.

Ich glaub das wird wirklich der Philips. Gibst ne HDMI Vervielfacher?
torhal
Stammgast
#212 erstellt: 09. Nov 2010, 22:56
Wozu benötigst du mehr als 3 HDMI Eingäne?
wortex787
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 09. Nov 2010, 23:27
hm... xbox, receiver, ps3... wer weiss was alles noch kommt...
Hardrock82
Inventar
#214 erstellt: 10. Nov 2010, 00:23

wortex787 schrieb:
hm... xbox, receiver, ps3... wer weiss was alles noch kommt...


Da reichen doch erstmal 3.
Und zur Not kannst später im Netz dir noch einen HDMI Switsch Adapter bestellen da kannste dann 4 HDMI Sachen anschliessen und hast am TV so noch 2 frei oder du kaufst dir'n AVR mit Boxen dat gleiche in Grün.
Hardrock82
Inventar
#215 erstellt: 10. Nov 2010, 00:29

torhal schrieb:
Bei 2 Metern reichen 32 Zoll, um die volle 720p Erfahrung zu bekommen. Und Videospiele laufen zu über 90 % nur in 720p. Natürlich kann man noch upscalen ;)


Derzeit ists leider so das PS3 Games nur in 720p laufen wären 360 Games noch auf 1080p hochscaliert werden und daher etwas schärfer aussehen.
Wenn er den TV aber die nächsten 5 Jahre erstmal behalten möchte wäre ein FULL HD besser, die gehen meiner Meinung nach aber erst ab 1m bzw. 40" los.
Hinzu kommt ja noch das er gerne bestimmt BDs kucken möchte diese werden ja von der PS3 in 1080p ausgegeben ohne das was scaliert werden muss.
Gut das Bild ist dann etwas unschärfer aber dafür grösser,
womit man wieder mehr Kinoflair hat.
torhal
Stammgast
#216 erstellt: 10. Nov 2010, 03:56
Klar, bei 1080p Inhalten sollte man schon 46 bis 50 Zoll haben. Ich habe aber gerne etwas Puffer. Wenn ich den TV für 720p kaufe, kann ich zur Not für BD etwas näher ranrutschen, aber bei normalem PAL Signal sieht in meiner Standardentfernung auch noch alles erträglich aus.
onkelone
Stammgast
#217 erstellt: 10. Nov 2010, 16:30
Aber willste dir nach ca.1-2Jahren wieder einen neuen TV kaufen weil du dann auf HD umsteigst??? Lass es nur 720p sein, selbst das sieht auf einen 46zoll(Ex402)bei einen abstand von ca.2-2,5m zb. bei CoD4 MW1 noch Super aus, genauso wie Kabelfehrnsehn in HD(720p).
Ich würde mich in Ar.... beissen wenn ich mir den 32zoll gekauft hätte und im nachhinnein ist er mir einfach zu klein für die 2m. Anfangs würd man wohl noch denken wow ist der gross im gegensatz zu meiner kleinen Röhre, aber dann nach einer Zeit denkt man wohl auch hätte ich den mal grösser genommen, grade wenn man zu HD wechselt.

Ist jetzt meine Meinung, haben aber auch schon genug andere ungefähr so gesagt.

Und wenn man die Bildschirmhöhe mal 3 nimmt bekommt man ca. den Sitzabstandt heraus.


MfG Onkel
wortex787
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 10. Nov 2010, 18:37
Ich hatte schon immer vor, mir einen HD 1080p/i Tv zu holen, nen HD-Ready stande nie zur Debatte.

Nochmal eine Frage: Gibt es einen TV mit folgenden Features:

- 100 hz
- 4x HMDI
- 2x Scart
- zocktauglich für Rennspiele, Tekken und Adventures?

Ich hätte gerne einen PFL 5605 mit den oben genannten Features, damit wäre ich dann seeehr zufrieden.
an[Dre]
Inventar
#219 erstellt: 10. Nov 2010, 18:39
Sorry, aber sowas kannste doch ganz einfach bei Idealo oder Konsorten filtern und schauen ob es sowas gibt (ich kanns mir nicht vorstellen)
N4!c3
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 11. Nov 2010, 11:09
da mir leider niemand auf meinen post geantwortet hat... -.-" habe ich mir jetzt einfahc mal den heir gekauft der soll am sastag kommen.. mal gucken wie der dann ist

http://www.amazon.de/gp/product/B003BE6G6Y/ref=oss_product

Bilder etc kommen dann auch nochmal hier rein


was haltet ihr davon? Vernünftiger LCD?

gruß andré


[Beitrag von N4!c3 am 11. Nov 2010, 11:11 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#221 erstellt: 11. Nov 2010, 14:05
Wenn er dir gefällt, ist er vernünftig
Hardrock82
Inventar
#222 erstellt: 11. Nov 2010, 20:38

N4!c3 schrieb:
da mir leider niemand auf meinen post geantwortet hat... -.-" habe ich mir jetzt einfahc mal den heir gekauft der soll am sastag kommen.. mal gucken wie der dann ist

http://www.amazon.de/gp/product/B003BE6G6Y/ref=oss_product

Bilder etc kommen dann auch nochmal hier rein


was haltet ihr davon? Vernünftiger LCD?

gruß andré


Nehme mal ganz stark an,
das dies das Vorgänger Modell vom 5605 war.
Die Daten sind aber fast gleich,
wende als Glück hast hat der 5405 auch nur 14ms. Inputlag.
Wende vorher auf ner Röhre (0ms.)
gespielt hattest und dann auf dem 5405 in Ego Shootern rapide schlechter wirst,
kann's sein dat der IL über 14ms. liegt.
lulu69
Stammgast
#223 erstellt: 11. Nov 2010, 21:35
hi, hatte und habe wegen der arbeit im moment sehr wenig zeit mich wieder intensiv mit dem thema zu beschäftigen. brauche aber in nächster zeit nen ersatz für meinen 50v20.
wäre nett wenn ihr mir kurz und knapp zu folgenden geräten was sagen könntet:

Philips 52PFL7404H
PHILIPS 52 PFL 9704
Samsung UE55B7090

falls kein Geräte (eurer Meinung nach) zu gebrauchen ist. bitte andere vorschläge bis max.2200€

wichtig wäre mir: geringe serienstreuung (traumdeutung), bildtechnisch zumindest ansatzweise in die nähe des v20, und natürlich geringe ms werte

danke und gruß


[Beitrag von lulu69 am 11. Nov 2010, 21:36 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#224 erstellt: 11. Nov 2010, 21:47
@Hardrock: Der 5405 ist ein Einsteigermodell, soll aber ganz ordentlich sein.
torhal
Stammgast
#225 erstellt: 12. Nov 2010, 01:36
@lulu69: An den V20 (ich rede vom Plasma) kommt imo nichts ran. Du musst da schon Abstriche in Kauf nehmen. Weshalb willst du ihn denn loswerden?
N4!c3
Ist häufiger hier
#226 erstellt: 12. Nov 2010, 01:49
@hardrock82

nein auf röhre habe ich nie gezoggt, da der TV viel zu alt ist und nur ne 55er Diagonle hat^^ deswgeen eig imemr auf 17 dann 19 zoll TFT und auch mal aufem 24" widescreen

und naja den habe ich mir jetzt einfahc so gekauft... wodran seh ich das denn was die geräte für ne verzögerung haben?

und was wäre geeigneter LCD in 40" oder 42" für 600€???


aber ich meine input lag's dürfte ich doch eigentlich gar nicht haben oder? bei einer 2ms reaktionszeit??? mein jetziger FlatScreen hat 4^^

gruß andré


[Beitrag von N4!c3 am 12. Nov 2010, 02:03 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#227 erstellt: 12. Nov 2010, 09:57

N4!c3 schrieb:

und naja den habe ich mir jetzt einfahc so gekauft... wodran seh ich das denn was die geräte für ne verzögerung haben?

und was wäre geeigneter LCD in 40" oder 42" für 600€???


Also mit ILs von TFTs kenne ich mich nicht sogut aus.
Ik weiss aber das auch TFTs Inputlagzeiten haben.
Je nach Modell varieren diese auch.
Nur die alten Röhren CRTs haben keinen Inputlag.
Ik kann dir leider nur derzeit die drei nenen die hier öffters genannt wurden.

LCD: EX402/P 5605 oder Plasma: S20.


Aber ich meine input lag's dürfte ich doch eigentlich gar nicht haben oder? bei einer 2ms reaktionszeit??? mein jetziger FlatScreen hat 4^^


In meinen Play3 Thread verwechselte jemand auch mal den Inputlag mt den Reaktionszeiten des TVs.
Beides sind aber unterschiedliche Sachen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reaktionszeit_(Flachbildschirm)

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lag
lulu69
Stammgast
#228 erstellt: 12. Nov 2010, 10:34

torhal schrieb:
@lulu69: An den V20 (ich rede vom Plasma) kommt imo nichts ran. Du musst da schon Abstriche in Kauf nehmen. Weshalb willst du ihn denn loswerden?


einbrenner, deshalb der umstieg von plasma auf lcd/led.
Malibonus
Stammgast
#229 erstellt: 12. Nov 2010, 10:37
Wir haben hier etliche Mitglieder, die versichern das es ein Einbrennen bei Panasonic Plasmas nicht (mehr) gibt.
lulu69
Stammgast
#230 erstellt: 12. Nov 2010, 11:21

Wir haben hier etliche Mitglieder, die versichern das es ein Einbrennen bei Panasonic Plasmas nicht (mehr) gibt.


Ebenso haben wir hier etliche Mitglieder, die Einbrenner bei Panasonic Plasmas haben.

das thema ist auch nicht meine absicht. ich wollte lediglich infos zu den o.g. geräten.

danke und gruß
N4!c3
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 12. Nov 2010, 12:15
@hardrock82

also muss ich meinen laptop bzw meinen Desktop mit meinem LCD dann verbinden und beide bildschrime aufnehmen bzw achten um zu gucken ob da ein sog. " In-Put-Lagg" entsteht??? oder wie soll ich das fest stellen bzw messen???

weil die software kostet ja ein wenig geld...


gruß andré
torhal
Stammgast
#232 erstellt: 12. Nov 2010, 14:39
Dafür müsstest du erstmal den Input Lag deines Laptops kennen. Am besten wäre der Vergleichstest mit einem Lagfreien CRT Monitor, der die FullHD Auflösung beherrscht.
Hardrock82
Inventar
#233 erstellt: 12. Nov 2010, 18:35

N4!c3 schrieb:
@hardrock82

also muss ich meinen laptop bzw meinen Desktop mit meinem LCD dann verbinden und beide bildschrime aufnehmen bzw achten um zu gucken ob da ein sog. " In-Put-Lagg" entsteht??? oder wie soll ich das fest stellen bzw messen???

weil die software kostet ja ein wenig geld...


Also den Inputlag bei TVs kann man mit der Stopuhr Technik und ner guten Digital Kamera messen.
Wie genau dat funktioniert weiss ik leider nicht,aber ich habe schon gehört gehabt von Leuten die davon Ahnung haben das diese Technik nicht gerade präzise ist es sei den man hat wie HDTV Profi equipment.

Übrigens wurde der 42"VT20 von HDTV nochmal getestet
und da wurde festgestellt das er unterschiedliche IL Zeiten im 2D/3D Bereich hatte.
Daher kann man davon ausgehen das einen jetzt nicht nur die unterschiedlichen Panel grössen/unterschiede einen Dämpfer verpassen sondern auch die 2D in 3D Konvertierung den IL erhöht.

Also wenn man den VT20 nehmen will dann also nur das 50" Model das da nur 3D gibt,ohne irgendwelche kovertierung.
Locke81
Inventar
#234 erstellt: 13. Nov 2010, 21:20
hi!
weiss eigentlich jemand wieviel inputlag mein panasonic 46gw20 hat?

Gruß
torhal
Stammgast
#235 erstellt: 13. Nov 2010, 23:14
10 - 20 ms, also 1 Frame. Aber was soll die Frage? Wenn dir nichts auffällt, ist doch alles in Ordnung?
Locke81
Inventar
#236 erstellt: 14. Nov 2010, 00:20
ich frage weil gesagt wurde er hätte etwas über 40ms. und mir wurde gesagt, auch wenn ich nichts merke, würde ich trotzdem öfter abgeschossen werden. wollte nur wissen ob er wirklich 40ms hat, weil mir kommt es nicht so vor
onkelone
Stammgast
#237 erstellt: 14. Nov 2010, 00:26
also ich glaube der hatte wirklich über 40ms Input-Lag.

Haste mal vorher auf einen Röhren Fehrnseher gespielt??
torhal
Stammgast
#238 erstellt: 14. Nov 2010, 00:27
Der GT20 wurde mit 40ms gemessen, ebenso wie der 42VT20. Die größeren VT Modelle sind nicht betroffen, beherrschen andererseits aber auch keine 2D-3D Konversion.
Locke81
Inventar
#239 erstellt: 14. Nov 2010, 00:28
Nein, leider nicht. und manchmal ist es wirklich knapp, dass ich abgeschossen werde, obwohl ich schon schiesse. frag mich halt ob das am input lag liegen könnte, bzw. ob ich da meine rate verbessern könnte, oder ob das wirklich nur so gering is ,dass es nicht in die waage fällt ^^
onkelone
Stammgast
#240 erstellt: 14. Nov 2010, 00:31
Hier habe ich was, ist zwar der G20 aber das dürfte wohl nicht so ein grosser unterschied sein.

0ms-16ms slower than our resident Samsung F96

der Samsung hat 30ms Input-Lag.

Wenn kannste es ja mal mit Rock-Band oder so messen, die werte kommen auch soweit hin.


MfG Onkel
onkelone
Stammgast
#241 erstellt: 14. Nov 2010, 00:33

Locke81 schrieb:
Nein, leider nicht. und manchmal ist es wirklich knapp, dass ich abgeschossen werde, obwohl ich schon schiesse. frag mich halt ob das am input lag liegen könnte, bzw. ob ich da meine rate verbessern könnte, oder ob das wirklich nur so gering is ,dass es nicht in die waage fällt ^^ :prost


was spielst du so und auf was für eine Konsole?
Locke81
Inventar
#242 erstellt: 14. Nov 2010, 00:34
hi!

Also hab die PS3 noch nicht zu lange, modern Warfare 2 hab ich gespielt !
onkelone
Stammgast
#243 erstellt: 14. Nov 2010, 00:37
Gut, also dort kann es an beiden sachen liegen, an den Input-Lag und an der Verbindung.

Was haste denn für eine Leitung?
Locke81
Inventar
#244 erstellt: 14. Nov 2010, 00:44
dsl6k. ich spiele allerdings auch über wlan. weiß aber nicht ob das wirklich soooo einen Unterschied machen würd?
onkelone
Stammgast
#245 erstellt: 14. Nov 2010, 00:54
wie gesagt ich denke schon das es am Input-Lag und an der Verbindung liegt, aber an deiner stelle kannste ja mal irgendwie versuchen an einen RöhrenTv oder lag-freien CRT probe zocken, vieleicht gehts da besser und du weist das es am Input-Lag liegt.
N4!c3
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 14. Nov 2010, 01:54
naja überlege ma... w-lan das sagt eig alles^^

schieß deine box ma direkt an dann sollte der ping auch ein wenig sinken...

aber ich meine wenn du alleine spielst sprich im SP fällt dir da denn was auf also ein ruckeln oder sonstiges? wenn nicht, dann hat sollte dich der input-lag auch nicht interessieren nur sobald du ihn siehts bzw merkst dann würd ich mir gedanken machen


gruß andré
Hardrock82
Inventar
#247 erstellt: 14. Nov 2010, 03:21

Locke81 schrieb:
Nein, leider nicht. und manchmal ist es wirklich knapp, dass ich abgeschossen werde, obwohl ich schon schiesse. frag mich halt ob das am input lag liegen könnte, bzw. ob ich da meine rate verbessern könnte, oder ob das wirklich nur so gering is ,dass es nicht in die waage fällt ^^ :prost


Wie OnkelOne schon sagte könnte das G20 Modell fast bau gleich mit den GW20 sein.
Da mir damals in einem Plasma Thread versichert wurde das der G10 auch fast bau gleich mit dem GW10 ist.
Blos ebend mit dem Unterschied,
das der GW10 noch DVB-S/S2 hat.

Bei CoD4MW1 merkt man ganz gut den IL wenn man vorher schonmal auf einen anderen Lagi TV gezockt hat.
Ik schätze mal das man dies bei MW2 dann auch merken würde.
Wenn du irgend jemand kennst der ne alte Röhre noch hat,frage ihn ob du sie dir mal ausleihen kannst.

Zocke mal so'n paar Runden
(10 Stück müssten hinreichen)
auf dem GW20 und dann 10 auf der Röhre.

Sobald du auf dem GW20 irgendwie merkst,
das du nicht früh genug die Waffe hochkriegst aber auf der alten Glotze schon und du dich dank dem Buttonlag auch noch auf dem GW20 schwerer bewegst,weisst du auf jeden Fall das der GW20 mit seinen 46ms. (laut HDTV)
der letzte Dreck ist.

Dann bleibt dir nur eine Wahl..entweder du kannst damit leben oder musst dir'n neuen TV zulegen
und denm GW20 verkaufen.
Eine Alternative zum GW20 wäre natürlich der S20 oder der EX402 den ich selber habe,
solls aber mehr als 46" sein musste zum Phillips 5605 greifen.
N4!c3
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 15. Nov 2010, 21:43
sooo jungenzz und määädelz... mein TV ist da =) ich muss schon sagen ein echt leggeres teil =)

kurz nach dem der da war ausgepackt in meinem zimmer alles umgebaut/umgestellt und nach ca 1 stunde aklimatisierung angeschlossen und gleich Battlefield Bad Company 2 angemacht und ich muss sagen WOW absolut geiles gefühl =)

nur leider kann ich bei dem game nicht gucken, ob der TV wirklich lag frei ist, da mein rechner das game gerade so packt^^


aber genug der laberei hier mal 2 kleine fotos ehh... ne messung bzw n video werde ich wohl die tage ma machen um zu schauen, ob der TV eine groß merkbare verzögerung hat.


bei dem Gerät, handelt es sich um einen Philips 42PFL5405H/12

http://i3.photobucket.com/albums/y56/HetzeR89/15112010309.jpg

gruß andré


[Beitrag von N4!c3 am 15. Nov 2010, 21:43 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#249 erstellt: 15. Nov 2010, 22:28

N4!c3 schrieb:

bei dem Gerät, handelt es sich um einen Philips 42PFL5405H/12


Hoffen wir mal dat der auch so 14ms. wie der 5605 hat,
bzw. 0-10ms. wie der Sony EX402.
Wenn nicht geht er zurück zum Absender.
N4!c3
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 16. Nov 2010, 00:28
also ich kann gut drauf daddln muss ich echt sagen^^
wortex787
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 16. Nov 2010, 19:52
Heute kam mein 40 Zoll Sony KDL 40 EX 500 an. Ich finde eine gute Entscheidung
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