Doppelter Boden Im Kofferraum (Citroen Saxo)

So kleines update.

da heut ja wieder 20 Grad waren hab ich mich mal ans dämmen gewagt.
Die Lieferung von JustSound.de kam pünktlich, aber mein Nachbar hatte sie angenommen und ist dann ertmal in Urlaub ( I D I O T !).
Heute also angefangen. Zur Verarbeitung kamen:
- 30 MXM (SinusLive) Matten und 1,5 KG Brax.
- Distanzringe aus 16er MDF (schwarz lackiert)
- selbstschneidende Blechschrauben

Erste Tür gedämmt (Außen und Innenblech) mit mindestens einer Lage. Alles dicht gemacht. Brax draufgeschmiert. Trocknen lassen. Hörtest gemacht: Ich war so enttäuscht, dass ich die zweite Türe erst gar nicht gemacht habe. Der einzige Unterschied lag darain, dass es sich von aussen nicht mehr so laut angehört hat. Ansonsten nicht der geringste Klangunterschied zur ungedämmten Türe. Leider sehr, sehr , sehr enttäuschend.

Naja, wenigstens scheppert der Kofferraum nach der Dämmung nicht mehr.
Könnt mir glauben, finds grad echt beknackt. Die ganze Arbeit und dann sowas, nichts. Wirklich sche***.

Mach mal noch die zweite Türe, und vergleiche nochmal. War bei mir auch so, erste Tür fertig gehabt, kurz probegehört, hatte sich nicht viel verändert. Zweite Tür gedämmt, alles wieder ordentlich zusammen gebaut und dann erstmal gestaunt... Bei mir hat sich dadurch einiges geändert.

Zudem würde ich die zweite Tür aus rein optischer sicht dämmen, sonst bekommt dein Auto ja schräglage

Hallo,
insbesondere die "Brax-Pampe" braucht ein paar Tage, bis die endgültige Festigkeit erreicht ist.
Einseitig hört es sich immer so an, als sei alles "für die Katz gewesen" - mach´ die zweite Tür noch und ich bin mir sicher, dass Du einen deutlichen Unterschied feststellen können wirst !

Viele Grüße

Hm, also im Moment hab ich erst mal die Schnauze voll.
Werd aber warscheinlich die nächste Woche nochmal ran, mal schauen wies Wetter ist.

So, ich hab heute mal bei frühlingshaften 12 Grad (durch den Wind gefühlte 3 Grad, brrr) die Fahrertür noch gedämmt.
Hier noch ohne Dämmung:


und wusch, hier mit Dämmung:




Beim letzten Bild sieht man es etwas besser wie ich um den Motor vom elekt. Fensterheber herumgedämmt hab. Bei der Beifahrertür habe ich nämlich den Fehler gemacht das ganze mit Matten und Brax vollzuschmieren und dann hat der Fensterhebermotor das nicht mehr gepackt. Man sollte nicht glauben wie schwach so ein Teil ist

Der anschliesende Hörtest hat mich allerdings nicht so überzeugt. Es ist zwar jetzt lauter als davor und klingt meiner Meinung nach auch etwas besser, aber mehr Bass kommt nicht raus. Allerdings schieb ich das auch ein bisschen auf die LS. Man kann eben warscheinlich von einem 45 Euro System nicht so wahnsinnig viel erwarten.

Ich muß mir auf jeden Fall mal auf dem nächsten Treffen ein paar andere 13er anhören, ob es da wirklich so große Unterschiede gibt.

Letztendlich bin ich froh, dass ich die Dämmung gemacht habe, aber ich hatte mir mehr erwartet. Außerdem hab ich noch 15 (von 30!) Matten übrig, aber die werd ich schon noch mal gebrauchen können.

Jetzt muß allerdings ein neuer Bass und Endstufe her. Vielleicht erstmal neue Endstufe und dann mal schauen was man aus dem AXX1010 noch rausholen kann.

Und es geht weiter....

da passt die original türverkleidung doch aber nciht mehr drauf oder ?
ich habe auch eine neue, stabile LS aufnahme für meine LS gebaut, jedoch auf keinen fall so dick wie es bei dir ist....
wie machste das mit der verkleidung ?
am besten mit pics

mfg

Nö, Verkleidung passt nicht mehr ganz. Ich hab zwar so viel wie möglich von der Plastikverkleidung weggefräst, aber es hat leider nicht gereicht. Ist aber auch nicht so schlimm, weil die Verkleidung nur da unten nicht mehr passt, sonst hält sie überall.

aber sieht doch nicht so toll aus dann...bis jetzt schöner ausbau! kannst ja mal paar fotos vom kompletten ausbau machen, also deine ganze anlage


MFG Olli

nö, man siehts nicht, außer man liegt unter der Türe .

Viel Bilder kann ich da nicht mehr machen. Die HTs sind aufs Amaturenbrett gedübelt und das Radio ist auch nur ein altes Pioneer was ich gegen mein neues, teures Sony getauscht hab, weil der Klang mit dem Pioneer einfach besser ist

aber ich mach natürlich gerne Bilder wenn Intresse besteht

Schaut nicht schlecht aus, wenn ich allerdings bedenke, dass ich das in einer Tür drin hab was du jetzt in 2 gebaut hast....

Aber wirst wohl recht haben mit deinem FS, mach da mal halbwegs gescheite 16er rein, dann merkste was da bass kommen kann

Oder geduldig sparen und 13cm von www.andrianaudio.de einsetzen.

16er passen nicht, sonst wären da schon welche drin. Ohne Doorboards zu bauen wirds ziemlich eng.


Bei www.andrianaudio.de sieht ja allein die webseite schon teuer aus

Wie meinste das? er hat doch vorgeschlagen auf ein feines 13erzu sparen. Warum möchtest du keine Dobos bauen?
Sieht besser aus kannst die lautsprecher nach deiner wahl positzionieren und ausrichten und geschlossenes volumen schaffen, welches du aber glaube ich nict benötigst...obwohl bei einem 13er garnicht mal so verkehrt oder was meint ihr?


MFG Olli

Das mit den 16ern ging an Zeto16 nicht an Mario.

Wenn ich mir Dobos bauen würde mußte ich die komplette Türverkleidung neu machen und das ist m.E. bei der bescheuerten geschwungenen Form zu aufwendig. Frag mal deBabbes, der weiß das auch

Ich kann als 13ner auch immer wieder das X-Ion 130 empfehlen!
Ich selbst hab es im Saxo verbaut und es macht schon einiges her. Klar kannste von nen 13ner net so viel Pegel wie bei nem 16er erwarten, aber für meine Ansprüche ist das X-Ion vollkommen ausreichend, und es macht auch mehr, als ein eher schlechtes 16er bzw ein schlecht verbautes...

Kostet halt auch sein Geld, aber spar nen bissl, es wird sich lohnen

Dobos beim Saxo zu bauen, die dann auch noch gut aussehen ist sau schwer. Einer hier im Forum hat welche gebaut, die den Original sehr sehr ähnlich sind, aber es sieht nach viel Aufwand aus...


Mfg

Wenn das wirklich extrem viel aufwand ist, dann würde ich auch auf 13er zurückgreifen, wobei 16er halt immer besser sind, was kickbass und pegel angeht. Aber wenn es wirklich so viel aufwand ist, kann ich das verstehen.

schau dir mal diesen Link an. Da wurde ein Dobo fürn Saxo gebaut, was auch noch relativ gut aussieht! Wenn man solch eine Form nachbauen will, ist es sauviel Aufwand...
Und ein ''normales'' gerades Brett als Dobo mit ner LS-Aufnahme sieht meiner Meinung bei dem Auto nicht gut aus!

Mfg

Ok, schaut schon nach viel Aufwand aus, da würde ich wahrscheinlich auch bei 16ern bleiben

Zeto16 schrieb:

Ok, schaut schon nach viel Aufwand aus, da würde ich wahrscheinlich auch bei 16ern bleiben

Du meinst 13er

Ja klar, waren die hände mal wieder schneller als der Verstand

Naja...Mit dem aufwand geht es eigentlich...Mit GFK kannst du dir doch wunderbar nen Dobo bauen! musst halt die ganze verkleidung beziehen bzw lackieren!
Ok es wird schon so seine 2 wochen dauern aber ich finde der aufwand lohnt dann aber auch...hat aber jeder seine eigene Meinung dazu!

MFG Olli

Also bevor ich mir für viel Geld ein Dobo bau aus GFK (falls das wirklich klappen sollte) und dann wieder kein Geld hab um ordentliche LS drin zu verbauen, spar ich mir doch lieber gleich den zeitlichen und finanziellen Aufwand und kauf mir dann irgendwann mal bessere LS.

Aber im Moment ist wie gesagt erst mal die Bassabteilung dran. Hab mir gerade bei einem Forenmitglied zwei Nova MDS 08 bestellt Das wird dann erstmal das nächste Projekt

Was gefällt Dir denn am Raveland AXX 1010 nicht mehr?

villt einfach nur ein tappeten wechsel
Machen hier ja ziemlich viele!
Also mir gefällt der axx...schön schnell und ordentlich druck und das für den wirklich kleinen preis!
ICh kann mich nicht beklagen


MFG Olli

Doch der AXX1010 ist natürlich toll und für den Preis mMn unschlagbar, aber ich wollte schon immer mal den MDS08 ausprobieren und hab jetzt eben ein gutes Angebot gekommen. Außerdem gefällt mir die Optik sehr gut und fertig ist man ja eh nie

Doch fertig ist manchmal der Geldbeutel von uns Studenten, nicht wahr!?

Am Ende vom Geld ist immer noch so viel Monat übrig, nich wahr

Harrycane schrieb:

Am Ende vom Geld ist immer noch so viel Monat übrig, nich wahr :prost

Stimm Dir 100%ig zu! ROFL!

^^ da muss ich leider auch zustimmen...

zum thema: ich fahr auch nen saxo und find den ausbau daher recht interessant. ich bin grad dabei zu planen ob man vielleicht für den TMT in der türe einen aufbau, sagen wir gfk, machen kann. der soll einerseits dem LS ein geschlossenes volumen bieten, und den LS optimal ausrichten. is ja im saxo nicht so prickelnd wo der hinspielt.
wieviel volumen braucht in etwa so ein 13er TMT. ich hab jetzt den vom rainbow slx230 deluxe drin...
der aufwand wäre nicht mal so gross einen gfk abdruck von der vertiefung der türpappe zu machen und dann einen kleinen vorbau gegenüber der originalen lautsprecherabdeckung.

ZUM BESSEREN VERSTÄNDNIS

nur ma so als anregung...

Eigentlich brauchen die tmts ja kein speziefisches volumen...
kannst ja mal ein paar leute fragen die dieses system haben und sich selbst ein volumen erstellt haben.

MFG Olli

netter einbau. um die verstärker hätte ich aber auch angst, stell dir mal vor, du hast eine AKKUflex im kofferaum, muss dann schnell nach hause, weil du am auto weiterbauen willst und in einer schnellen kurve rutsch das ding einfach drüber!! besorg dir doch einfach noch ne Vließvelour matte oder so, schneidests sie so zurecht das du sie immer schnell raus und rein legen kannst, vorteil zu plexiglass ist dann noch das die teile eine luftzufuhr haben.

bei den türen, ich bin nur anfänger, würde ich aber sagen wenn du dir nicht so viel arbeit machen willst und auch nicht so viel geld ausgeben willst dämm die türen richtig (ich habe dafür alu beschichtete bitumen matten genommen, ging ziemlich schnell und ich war sehr zufrieden mit dem ergebniss). habe mdfringe von hinten mit 7 holzschrauben an dem türblech befestigt, ne 100 euro kombie mit verstärker rein, türpapen noch mit bitumklebeband gedämmt und wieder zusammengebaut. zuerst war ich so ein bisschen von den tmt entäuscht aber die sache gefällt mir immer besser.

dämm die türen richtig

Wie meinst du das ?

Naja, aber zu was anderem:



So ist das bis jetzt geplant. Die Novas kommen an zwei Blaupunkt Gta2100 mit je ca. 150RMS (ich hoffe das reicht ) und das Fs an die MacAudio.
Ich würd ja gerne die Novas an die Mac hängen (jeweils zwei Kanäle gebrückt), aber man kann bei dem Amp nur für Kanal 3+4 für Lowpass einstellen Kanal 1+2 hat nur FLAT oder HIGHPASS

Ich überlege aber, ob ich mir noch ne GTA2100 hole für das FS (sind ja ziemlich günstig zu bekommen), dann wäre das optisch (und auch vom Platz her) schöner.

So ungefähr:



und Nein(!) es kommt auch hier keine Abdeckung über die Amps. Erstens hab ich eh nur sehr selten was im Kofferraum und wenn, dann ist das in einer Tragekiste und die berührt die Amps nichtmal. ich kann ja im Moment auch zwei kasten Sprudel reinstellen ohne dass irgendwas verkratzt.

Anregungen? Vorschläge?

Die GTAS sollten leistungsmäßig reichen! Keine Sorge! Funktion und Klang kommt bei mir immer vor der Optik. Deshalb würde ich vorher die GTA, die Du bereits hast, klanglich mit der Mac am Frontsystem vergleichen und die klanglich überzeugendere Endstufe am Frontsystem verwenden.

Ich bin gespannt, wie du das alles in den KR bekommen willst, da dort ja nciht gerade viel Platz ist...
Kommt eben immer drauf an, wie groß die Sub-Kisten werden...!

Ich bin gespannt und lasse mich ünberraschen

Mfg

Muß mal alles abmessen, aber der Platz sollte schon reichen. Die Novas brauen ja auch nur so 18 Ltr pro Chassis. Und das Gehäuse wird dann auch eher breit als tief. Mal schauen.

Also jut, ich hab heut mal Holz geholt und werde morgen das Gehäuse bauen. Die Novas bekommen jetzt jeweils ca. 21 ltr.
Das geschlossene Gehäuse hat die Maße 80x30x24cm und wird aus 16er MDF sein.
Bringt es was, wenn ich die Schallwand und/oder andere Seiten im Gehäuse mit bitumenmatten beklebe? ich hab da schließlich noch ein paar übrig...

Als Endstufe wird jetzt doch eine GTA4100 zum Einsatz kommen (FS GTA2100), der Platz sollte also reichen.

Ich denke nicht, dass die Bitumenmatten etwas bringen würden. Ich würde die lieber da verbauen wo es nötig ist (türen).

Bitumenmatten bringen ja nur Gewicht auf die Fläche, um Schwingungen zu unterbinden, bei nem Blech von 1mm stärke bringt das was, bei 16er MDF halte ich das für Materialversschwendung. Ich würde dafür das Gehäuse verstreben, und ggf. die Schallwand doppelt ausführen. Hat auch den Vorteil, dass die Subs versenkt sind.

Anschließend dann vielleicht mal mit Sonofill oder Aquaristik-Watte etwas rumprobieren.

Ließe sich ja ganz einfach bewerkstelligen, die Volumen der Woofer sind ja voneinander getrennt, einfach mal das eine Gehäuse bedämpfen, und das andere unbedämpft lassen, dann kannste dir direkt im A/B Vergleich anhören, welches besser klingt.

Bitumenmatten dämpfen doch Schwingungen ab, indem sie fest (steif) sind? oder liege ich da falsch Wenn ich die Schallwand doppelt mache, ist diese ja auch nur verstärkt, und mit bitumen bekomme ich den gleichen Effekt, nur eben mit weniger Materialstärke, glaub ich.
Ich hab jetzt auf jeden Fall mal die Schallwand, die Rückwand und die Trennwand mit Bitumen verstärkt (eine Lage).

Da hier ja warscheinlich jeder weiß wie man Kisten baut hab ich nur das Endprodukt fotografiert.
Geschlossenes Gehäuse mit ca. 20Ltr. pro Sub:




Mein erster Höreindruck von einem Sub fällt allerdings nicht so berauschend aus . Einer allein ist doch schon ziemlich leise im Vergleich zum AXX. Ich wußte ja, dass die Membranfläche des AXX größer ist als von einem MDS08, aber dass sich so gar nichts tut ist schon ein bisschen bitter. Auserdem kam der Nova schon an seine Grenzen bevor ich eine normal-laute Lautstärke erreicht hatte. Naja, ich warte jetzt mal ab bis die GTA4100 da ist und schau dann mal, aber so wie es im Moment aussieht war das wohl eine Fehlinvestition und ich muß die Novas wieder verkaufen (und hol mir dann noch einen zweiten AXX1010 harharhar )

Also meines Wissens dämpfen die Bitumenmatten die Schwingungen nur wegen dem Gewicht, wirklich steif sind die nicht, sind ja recht wabbelig.

Meiner meinung nach sind die Bitumenmatte im gehäuse unnötig. Die doppelte Schallwand für die Subs würde ich allein schon aus optischen gründen machen, sieht halt einfach schöner aus, wenn die subs versenkt sind.

Bedenke auch immer dass Du geschlossen gebaut hast und die Woofer einspielen mußt.

und wirklich mal ne packung sonofil oder so im gehäuse versenken, macht erstaunlich was aus manchmal

Einspielen muß ich die nicht mehr, sind ja gebraucht. Hab die Dinger einem User ausm Forum abgekauft.

Hm, Sonofil? Mal schauen...aber im oment bin ich eh blank. Weihnachten, Endstufe, Subs,...und morgen geh ich mit Freundin und ein paar Freunden übers Wochenende zum Einkaufen nach Karlsruhe.... Ich glaube, dass das Auto jetzt ertsmal warten uß

/// Auserdem hat mir ja noch so ein penner bei ebay ne defekte Stufe verkauft und mit dem muß ich mich auch noch rumärgern

also das sonofil gibts wie gesagt im baumarkt als teich filter.

und du musst bedenken dein AXX auch im BR war und du jetzt GG hast. das macht schon einiges ausm du hast jetzt nicht mehr so das "drücken" sondern eher das "hören", das musst du schon bedenken

So der Saxo ist verkauft ! Wir haben uns heute einen Kombi gekauft, jetzt hab ich noch ne Woche Zeit um den Saxo wieder in Orginalzustand zurück zuversetzten

Im neuen Auto gehts dann weiter...DER DA

ich hab heute mal den saxo "entkernt". Ist jetzt wieder komplett ohne Sound. Nüschd mehr drin. Der neue Besitzer darf sich dann aber immerhin über gedämmte Türen freuen

dann gehts wohl bald los mit dem einbau im neuen übrigens herzlichen glückwunsch zum erwerb dieses schnäppchen

gruß bruce