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Renault Modus "Low Budget" (ab #45 lesen ist übersichtlicher)

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Autor
Beitrag
Nickensen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Okt 2008, 13:41
Hallo zusammen !

Man bin ich froh, das es dieses schöne Forum gibt.
Hätte sonst schon eine Heckablage inkl. original LS vorn vom ortsansässigen Soundtuner einbauen lassen.

D A N K E !!!

Ich habe einen Renault Modus, und möchte in diesen ein neues Radio(USB/SD), eine Endstufe, Frontsystem (2Wege) und einen Subwoofer für die Reserverad/Werkzeugmulde einbauen.

Für den Subwoofer müsste allerdings das unter dem Wagen liegende Reserverad weichen. Dank Pannenspray aber wohl nicht sooo das Problem, da dieser Wagen fast nur in der Stadt unterwegs ist.

Wie schon in meinem anderen, dummerweise, angelegten Thread beschrieben, habe ich ein sehr begrenztes Budget.

Für den Woofer, das Radio, die Verkabelung und das Frontsystem sollte der Preis unter 300 € bleiben.

Mir kommt es auf guten Klang an, nicht auf unglaubliche Lautstärke oder Druck, das einem das Herz stehen bleibt.
Ich höre HipHop/Rap und Oldschool Techno. ( bin über 30 )
Ein satter Tiefbass (?) wäre geil.

In die Türen passen nur 130 mm LS mit ner Einbautiefe
von max 48mm.
Habe hier ne alte Sherwood XA 5400 (4x100 Watt) 4 Kanal Endstufe aus nem alten System liegen. Die muß reichen.

Ich habe schon viel im Netz gesucht, aber bei der Flut von Car Hifi Komponenten kann man schnell was falsches kaufen.



Hier mal ein Link, indem ihr Bilder vom Innenleben meines Modus finden könnt. Leider nicht mit abmontierten Verkleidungen. Dafür fahre ich demnächst in meine Werkstatt.

http://www.modus-forum.de/forum/album_personal.php?user_id=2000

Ich hoffe, das diese Angaben euch genügen, und ich nix vergessen habe. Ich sach mal wieder DANKE im vorraus.

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 02. Okt 2008, 14:19 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#2 erstellt: 02. Okt 2008, 14:19
Also beim radio kann ich dir nicht weiterhelfen,aber ich würde dir auf jeden fall empfehlen, da nicht zu sparen. Die Qualitätsunterschiede sind wirklich gravierend bei den Billigprodukten.
Bei Alpine, Clarion, Pioneer oder JVC gibts gute und günstige Einsteigergeräte.

Frontsystem empfehle ich dir eins von BullAudio. Egal ob 13er oder 16er. Die sind auf jeden Fall ihr Geld wert.

Endstufe eine Carpower HPB604. Wenns billiger sein soll eine Blaupunkt GTA4100 (gebraucht bei Ebay).

Subwoofer:
- JBL CS12
- Chorus Line 10" oder 12"
- Bull Audio ESW12

Dazu dann noch 10-15 MXM Matten (SinusLive,Bitumenmatten) ein 20qmm Kabelset und ein bisschen kleinkrams.

Da sollten dann 300E gerade so reichen.

Am Besten auch einfach mal im Biete Breich hier im Forum schauen.
muthchen
Inventar
#3 erstellt: 02. Okt 2008, 14:46
tach
also bei nem radio könnte ich dir eins anbieten,
is nen Alpine 9812 RB
mit LZK, kleinem EQ und begrenzter weiche!
allerdings is der Vorverstärkerausgang für vorne defekt bzw hat nen wackler, aber dein Frontsystem kannste auch problemlos an den rear ausgang hängen, macht keine unterschiede!
es könnte dir für 95€ gehören, wenn du interesse hast, schreib mal ne PM

gruß Markus
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 02. Okt 2008, 14:49
Ich denke wenn Du die Frage in den richtigen Forenbereich reinschreibst,
wirst Du sicher mehr Resonanz bekommen.

HIER stellen User Ihre bereits bestehenden oder angefangene Projekte vor.

Die Kaufberatung befindet sich in diesem Bereich:



http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=76




Mir kommt es auf guten Klang an, nicht auf unglaubliche Lautstärke oder Druck, das einem das Herz stehen bleibt.


Um DAS zu erreichen, müsstest Du Deinem Budget auch noch mindestens eine Null anhängen.

Wenn Du den Frontlautsprechern einen Adapterring spendierst,
werden auch tiefere Chassis passen.

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

Da Du ja schon eine Endstufe hast,
würde ich beim Frontsystem auf jeden Fall mit etwas höherwertigem einsteigen.


http://www.eton-gmbh...2d970b3720359731cdd6
Sersh22
Inventar
#5 erstellt: 02. Okt 2008, 19:27
Zuckerbäcker hat vollkommen Recht. Bullaudio ist weit von "gutem Klang" entfernt. Die Sherwood Endstufe ist ziemlich ok und langt für 2-Wege FS + Sub (fürs erste). Stock dein Budget auf 400€ auf, spar nicht an dem Frontsystem!

150€ für klangstarkes 13er FS. Absolut TOP ist PIONEER TS-E 130 Ci für ~145€. Best buy.
http://cgi.ebay.de/P..._trksid=p3286.c0.m14

100€ für Türendämmung mit Bitumenmatten, Verkabelung und Kleinkram.

Für 60~70€ such dir ein gebrauchtes Marken CD-Radio z.B. Pioneer DEH-30 MP. 3-band P-EQ mit 12 Einsatzfrequenzen und variabler Güte, geregelter Sub-Ausgang und Hochpass-/Tiefpassfilter. Soviel bietet sonst keiner in 100€ Klasse.

Evtl. etwas sparen und einen guten gebrauchten BR-Woofer holen, z.B. Helix W12. Und noch ein 1F Cap wäre eigentlich Pflicht.

Schöne hohe Einbauplätze hat der Modus. Sowas auch bei mir wollend! Bist du eigentlich bereit die Türverkleidung abzunehmen um Innen/Aussenblech zu dämmen? Ohne festen TMT-Einbau (keine Plastikadapter!) und gedämmten Türen läuft garnichts in Car-Hifi.
Harrycane
Inventar
#6 erstellt: 02. Okt 2008, 19:39
Das BullAudio ist doch nicht "weit von gutem Klang entfernt".
Was soll das denn Für den Preis bekommt man nichts besseres.(Punkt!)
Sersh22
Inventar
#7 erstellt: 02. Okt 2008, 20:01
Die spielen sicherlich in Ordnung für die Kohle, mehr aber auch nicht. Ich will dem Threadsteller klar machen, dass er beim FS nicht sparen soll. Die Ansprüche steigen enorm mit der Zeit und man bereut ganz schnell den Billigkauf. Ist mir früher immer passiert. Meine Meinung, entweder was richtiges holen oder komplett drauf verzichten.
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 02. Okt 2008, 20:06
Seit Pioneer in der Einstiegsklasse keine zwei Vorverstärkerausgänge mehr spendiert,
ist das für mich keine Empfehlung wert.
Da bietet JVC mehr.


[Beitrag von zuckerbaecker am 02. Okt 2008, 20:08 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#9 erstellt: 02. Okt 2008, 20:18

Sersh22 schrieb:
Meine Meinung, entweder was richtiges holen oder komplett drauf verzichten.


Es gibt doch nicht nur schwarz oder weiß.

Ich kenne viele die schon jahrelang mit ihren "Billigkomponenten" rumfahren und immer noch damit zufrieden sind.
Sersh22
Inventar
#10 erstellt: 02. Okt 2008, 20:50

zuckerbaecker schrieb:
Seit Pioneer in der Einstiegsklasse keine zwei Vorverstärkerausgänge mehr spendiert,
ist das für mich keine Empfehlung wert.
Da bietet JVC mehr.



Deshalb sage ich ja DEH-30MP. Der hat FS+SUB Ausgang an Bord. Kann da JVC um 100€ ausstattungstechnisch mithalten?


Harrycane schrieb:

Sersh22 schrieb:
Meine Meinung, entweder was richtiges holen oder komplett drauf verzichten.


Es gibt doch nicht nur schwarz oder weiß.

Ich kenne viele die schon jahrelang mit ihren "Billigkomponenten" rumfahren und immer noch damit zufrieden sind.


Der Threadsteller soll sich entscheiden ob 50€ System oder 150€ System. Es ist machbar im 300€ Budget, wenn man vorerst auf Sub verzichtet.
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 02. Okt 2008, 20:55
OK - ist ja auch ein altes Modell, hatte ich übersehen.
muthchen
Inventar
#12 erstellt: 03. Okt 2008, 16:05
wie oben schonmal geschrieben, ich hätte noch nen alpine 9812rb anzubieten für knapp 95€ das hat dann auch die vorverstärker ausgänge, nen kleinen eq und dazu noch LZK

grüße
Nickensen
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Okt 2008, 09:28
Vielen Dank´ für die rege Beteiligung !

Melde mich dann wieder, wenn es was neues gibt !
Habe nun auch was aus dem passenden Renault Forum bekommen, was mir den Einbau, z.B. des FS erleichtert, da dort schon erfolgreiche Einbauten gelaufen sind. Mit dem passenden Ring ist auch ein 160mm FS kein Problem. Beispiele zur Kabelführung auch.

Welche Subwoofer sind den für die Werkzeugmulde im Modus
(siehe Verlinkung im ersten Beitrag) geeignet ?


@ Muthchen

Danke fürs Angebot. Muß leider ablehnen.


Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 04. Okt 2008, 09:54 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 04. Okt 2008, 10:08
Du kannst den Woofer nicht einfach in die Mulde legen,
Du musst ihm ein dichtes Gehäuse bauen.

http://nibis.ni.schu...rgehaeuse/lsgeh.html

Das kann entweder so:

http://www.gladen.de/subframes.html


oder so:

http://img436.imageshack.us/img436/4586/reserveradsub3gh.jpg

aussehen.

Erst wenn Du das Volumen definiert hast,
kann man dazu passend einen Sub aussuchen.


Übrigens: Nettes Auto, ham wir auch einen Zuhause.
Nickensen
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Okt 2008, 11:12
Das mit dem Subgehäuse war sogar mir klar.
Hatte vor 13 Jahren meine erste Anlage.
Damals noch mit ner Canton RS6 Ablage etc.. Aber als man mir die Ablage + Radio und Next Woofer auch geklaut haben, hatte ich die Schnautze voll. Und nun juckt es mich halt wieder in den Fingern. Wenn man zuhause schon keine Musik mehr hörn kann, weil der Köttel und die Frau rumspringen, wenigstens wieder im Auto was halbwegs gescheites.

Ich hoffe das ich das Volumen errechnet bekomme und dann schaun wir mal. Hoffentlich passt das was in das kleine Loch rein.
Der freundliche Renaulthändler baut mir die Verkleidungen der Türen ab, damit ich die mit den Bitumenmatten bekleben kann.
Finde die Matten ja echt teuer. Dachpappe is billiger.
Aber stinken solls ja auch nicht.

Finde das vorgeschlagene Radio ( Pioneer DEH 30 MP) ganz attraktiv. Dadurch habe ich auch mal nen Anhaltspunkt zum vergleichen. Vllt. kommt ja noch eine günstigere alternative
in Frage. Wobei 120 € ja nicht soo teuer sind für ein Radio.
Leider.....

Gruß

Daniel

Mein Wagen : http://www.modus-forum.de/forum/album_personal.php?user_id=2000
Sersh22
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2008, 19:51
Warum willst du die Türverkleidung nicht selbst abmachen, traust du dir das nicht? Wenn die 16 cm TMT´s irgendwie gehen, dann würde ich die auch ganz klar einbauen. Ist dein Budget wirklich auf 300€ begrenzt? Dann verzichte erstmal auf den Sub, den kann man später immer dazu kaufen.

Hol dir ein hochwertiges FS in der 150€ Klasse. Hast du Platz unter den vorderen Sitzen? Passt dein Amp samt Verkabelung in den Zwischenraum? Wenn es wiklich geht, verbaue den Amp unter dem Fahrer/Beifahrersitz. Mehr als doppelt kürzerer Weg für Strom-, Cinch- und Lautsprecherkabel. Man spart bares Geld bei der Verkabelung und bekommt weniger Kabelwiderstand. Ich sehe nur Vorteile dadurch. Meine Kreation:

Nickensen
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Okt 2008, 12:50
Mahlzeit !
Das mit dem Budget ist so ne Sache. Ist kein Problem jeden Monat 50 - 100 € dafür auszugeben. Mehr jedoch nicht, da ich eigentlich Mountainbiker bin, und noch ein paar andere Hobbys habe, wofür ich auch Geld ausgebe. Und irgendwann ist halt mal Schluss. Das Fitnessstudio kostet auch noch Kohle etc.
Du/Ihr versteht mich, oder ?!?

Ich habe den Modus erst seit ner knappen Woche, und da meine Frau mir die Nase bricht, wenn ich irgendwas zerstöre, liege ich im Krankenhaus und kann gar nix mehr einbauen. Und ich glaube fast, es bleibt nicht bei ner gebrochenen Nase !
Wir sind beide Ü30, und sie ist auf dem Standpunkt, das ne fette Anlage was für Kinder sei. OMFG !
Soviel zum Ausbau der Verkleidung.

Und ja - die Sherwood soll unter den Sitz. Da passt das Schätzchen gerade so rein. Masse kann ich ja dann vom Gurthalter nehmen. Die Wege sind somit auch kürzer. Da haste Recht.

Ich mache mir Gedanken zu den Distanzringen in den Türen. Wenn ich da 16er einbauen will, kann ich das ganze nicht mehr "Rückrüstfähig" machen. Und das ist nicht gut.

Ich will ja auch "nur" guten Sound haben, also in Forumsdeutsch ne einfache Einsteigeranlage. Nichts besonderes !

Habe auch schon überlegt, mir nen Aktiven Sub unter den Beifahrersitz zu packen.

BITTE nicht virtuell auslachen jetzt !!!

Ich habe da ein paar aktive Subs im Netz gefunden. Die sollten unter meinen Beifahreritz passen.

Hier mal ein paar Links :

http://www.caraudio2...TS-WX11A::14319.html

http://www.caraudio2...TS-WX22A::14290.html

http://www.caraudio2...KSC-SW10::17349.html

http://www.caraudio2...HB-200-A::15156.html

Und hier von hab ich noch nie was gehört. K.P. ob das totaler Schrott ist:

http://www.elimbo.de...untersitzmontage.htm


Ich denke mal, das mir jetzt kategorisch von allen abgeraten wird, oder !?!?! Wäre ne praktikable und recht günstige alternative.

Wäre für konstruktive Antworten dankbar ! Und wie ist die Bassausbeute von den Teilen. Mir ist klar das ich nicht alzuviel erwarten kann , aber evtl hat der ein oder andere schon Erfahrung damit gemacht.

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 06. Okt 2008, 13:06 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#18 erstellt: 06. Okt 2008, 14:25
Ach so schlecht sind die Aktivsubs nicht, wenn man nicht allzuviel erwartet. Pegelorgien und abgrundtiefer, spürbarer bass ist damit zwar nicht möglich, aber um ein Seriensystem auzuwerten reicht so ein Ding schon aus.
Allerdings finde ich nicht, dass sie günstig sind.

Ne kleine Endstufe (evtl. ne Signat ROC2) und ein kleiner Sub (alâ Nova MDS 08) bringt da mehr und braucht nur minimal mehr Platz.

Ich geh auch auf die 30 zu, aber das ist ja noch lange kein Grund auf Musikgenuss im Auto zu verzichten
Und wenn dir deine frau deswegen die Nase bricht würde ich mir mal Gedanken machen

Es werden bei Ebay auch so Flatline (nur ca 8cm hoch) Subs von Shark angeboten. Die bekommt man für 10-20Euro und sind in einem guten Gehäuse (so um die 25-30Ltr) und ordentlich Leistung auch ihr Geld wert (aber das wird mir hier eh keiner glauben...).
Sersh22
Inventar
#19 erstellt: 06. Okt 2008, 15:19
www.oto-akustik.de

Zirka 13€/m² 4,2mm Bitumenmatten. Tagespreise, einfach nochmal nachfragen! Gutes Material für den besten Kurs.

Unter "Produkte" > "Bitumenfolie" nachsehen.

Hast du deine Frau nicht im Griff?
Warum soll sie was gegen dein Hobby haben?

13er TMT´s klingen halt etwas leiser als 16er, bringen schwächeren Kick/Tiefgang und müssen öfter schon bei 100Hz (zwecks Entlastung) ausgeblendet werden. Notfalls gehen aber 13er auch. Durch die höhere Einbauposition in deinen Türen werden die Nachteile etwas ausgeglichen.

Warum ein Aktivsub? Du hast eine 4-Kanal Endstufe, 2 Kanäle sind zu einem brückbar. So erhälst du ausreichend Leistung für den Sub. Alle Aktivsubs die du gefunden hast, überzeugen in keinster Weise!

EDIT: Wenn du wenig Platz im K-Raum hast, dann kauf dir einen 25er Sub in BR, z.b. den da: Helix W10 BR

W10BR ist gebrauch deutlich unter 100€ zu haben. Sehr guter Woofer in der Aufstigsklasse.

Geschlossenes Gehäuse (GG) ist mit wenig Verstärkerleistung nicht zu empfehlen, vor allem weil du auch Hip-Hop hörst und recht guten Tiefbass willst.


[Beitrag von Sersh22 am 06. Okt 2008, 15:31 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Okt 2008, 17:31
@ Harrycane

Danke aber Shark nu wirklich nicht.

@ Sersh22

Woran misst Du die aktiven Subs ? Also womit vergleichst Du die Teile ?
Und ne Box soll auf keinen Fall in den Kofferraum.
Deswegen ja entweder den Sub in die Ersatzrad/Werkzeugmulde oder halt die alternative mit dem aktiven Sub unter den Sitz.

Das ist und bleibt ein Familienauto und ich habe keinen Bock 4 x die Woche die Kiste aus dem Auto zu schleppen.

Ich tu mich nur schwer mit dem ausmessen der Werkzeugmulde im Kofferraum. Mathezombie ! *schäm*
(siehe Link in der Signatur - ohne den Mechanismus, da der wegfallen wird)

Wie sieht es den aus, wenn ich in die hinteren Türen 160er Tieftöner setze ? Sollte das nicht der gleiche Effekt sein wie mit nem aktiven Sub, da die ja eh nur reele 60 - 70 Watt haben ? Die 160er bekomme ich mit Distanzringen hin. Und die Verkabelung wäre dann überhaupt kein Problem mehr, da die Endstufe ja unter dem Fahrersitz liegt.

Ich hoffe es gibt hier mehr Leute, die was dazu sagen können. Sind doch so viele hier unterwegs !!! Aber jetzt nicht falsch verstehen.

Gruß

Daniel
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 06. Okt 2008, 17:40
Ich würde Dir in Deiner Situation den THB 200 A empfehlen.
Wenn der stabil festgeschraubt wird, ist das eine schöne Unterstützung im Tiefton.

Dann würde ich das ganze mal amns Radio anschliessen.
Wenn der Pegel des Frontsystems nicht ausreicht,
würde ich sowas dazupacken:
http://www.blaupunkt.com/de/7607792129_main.asp

Das ist so klein,
das es hinterm Radio im Armaturenbrett Platz hat.
Plug and play ohne grossen Verkabelungsaufwand.
Nickensen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Okt 2008, 17:49
Durchmesser der Rad/Werkzeugmulde oben 30 cm und unten 23 cm!
Das ganze Ding ist 14 cm tief.
Aber um das Volumen zu berechnen bin ich leider zu blöd.
Ich und Mathematik....... Was passt da rein ?

Ich glaube, das es da nicht so viele Möglichkleiten gibt, oder ?

@ Zuckerbäcker

Es geht hier eigentlich nur um ne generell Bassversorgung.

Endstufe soll unter den Sitz, Radio wird gekauft und ein gutes FS soll auch rein ! Fragen dazu später.

Frage ist jetzt nur, ob ich mir in die hinteren Türen TT setzte, einen Sub in die Reserveradmulde mit oben genannten Maßen packe oder einen aktiven Sub unter den Beifahrersitz lege.

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 06. Okt 2008, 17:59 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Okt 2008, 18:02
Sorry Zuckerbäcker !

Ich habe den aktiven von Blaupunkt nicht regitriert !
Und der ist besser als die von Pioneer ?
Saft geben die je in etwas gleich viel ab.

Gruß

Daniel
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 06. Okt 2008, 18:35

Nickensen schrieb:

Und der ist besser als die von Pioneer ?



Kenne ich nicht.
Sersh22
Inventar
#25 erstellt: 06. Okt 2008, 19:32

zuckerbaecker schrieb:
Ich würde Dir in Deiner Situation den THB 200 A empfehlen.
Wenn der stabil festgeschraubt wird, ist das eine schöne Unterstützung im Tiefton.

Dann würde ich das ganze mal amns Radio anschliessen.
Wenn der Pegel des Frontsystems nicht ausreicht,
würde ich sowas dazupacken:
http://www.blaupunkt.com/de/7607792129_main.asp

Das ist so klein,
das es hinterm Radio im Armaturenbrett Platz hat.
Plug and play ohne grossen Verkabelungsaufwand.


Zuckerbäcker, die Sherwood XA 5400 4-Kanalendstufe hat er schon, und die wird auch eingesetzt. Sie soll zirka 2x 50W + 1x 150W RMS liefern, was für Einsteiger durchaus ausreichen kann.



Ist das die Mulde? Recht klein, keine 10 Liter Pi mal Daumen. Wenn ich du wäre, würde ich die Mulde auslaminieren und den doppelten Boden einbauen, um die Höhe zu gewinnen und soviel Volumen wie möglich raus zu holen. Ab 12~13L GG spielen einige leckere 25cm Subs. Der Aufwand ist für dich eher zu gross.

Baue vorne 16er TMT´s sehr stabil ein, trenne sie steil bei ~60Hz (Hochpass im Radio + Hochpass in der Endstufe), brücke die Endstufe (2x 150W RMS), treibe damit dein Frontsystem an und verzichte komplett auf den Subwoofer.

Zwei 16er Tieftöner in den hinteren Türen ersetzen nicht den Sub, machen eher das Klangbild kaputt. Winziger 20cm Aktivsub im GG mit 70W RMS Modul von Blaupunkt bringt net mehr wie gute TMT´s. Spar dir die Kohle.

PIONEER TS-E 170 Ci bietet viel Klang fürs Geld. Einige User haber das System erfolgreich getestet und sind begeistert von dem P/L-Verhältnis. Hier für 149€ incl Versand.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350103064889


[Beitrag von Sersh22 am 06. Okt 2008, 20:05 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 06. Okt 2008, 20:21
Erstmal Danke für die schnelle Antwort.

Kannst Du mir das mit dem schlechten Klangbild mit den TT in den hinteren Türen bitte genauer erklären !

Laminieren der Mulde würde ich mir gern ersparen. Da hast Du recht. Doppelter Boden geht in dem Wagen nicht, da die Rücksitzbank verschiebbar ist. No Way !

Ich bin gerade mit dem A6 (neu) von nem Freund mitgefahren.
Der hat das standart System an Board inkl. aktivem Subwoofer im/unter/neben dem Reserverad. Original Audi, weiß jetzt leider nicht genau was.

Ich fand den Klang gut und der Bass war eigentlich auch ausreichend. Gibt es hier Audiprofis im Forum ?

Gruß

Daniel
Sersh22
Inventar
#27 erstellt: 07. Okt 2008, 22:50

Nickensen schrieb:

Kannst Du mir das mit dem schlechten Klangbild mit den TT in den hinteren Türen bitte genauer erklären !


Die hinteren 16er Tieftöner würden die gleichen Frequenzenanteile wie vordere TMT´s wiedergeben. Ohne aufwendige Abstimmung per digitale Laufzeitkorrektur bekommt man fiese Überlagerungen/Auslöschungen in betroffenen Frequenzgangbereichen. Ausserdem kann das menschliche Ohr alle Töne über 100Hz genau orten, aus welcher Richtung sie kommen. Die hinteren Tieftöner werden dir die ganze vordere "Bühne" sprich Klangbild versauen. 2-Wege Frontsystem + Sub ist das Beste was ein Einsteiger/Aufsteiger machen kann.


Nickensen schrieb:

Ich bin gerade mit dem A6 (neu) von nem Freund mitgefahren.
Der hat das standart System an Board inkl. aktivem Subwoofer im/unter/neben dem Reserverad. Original Audi, weiß jetzt leider nicht genau was.


Keine einzige serienmäßige Anlage kann nur annähernd mit guten Nachrüstkomponenten mithalten. Vielleicht Dynaudio in Passat oder B&O in Audi A8, aber die kosten ganz schnell mehrere Tausend € Aufpreis. Was du z.B. mit PIONEER TS-E 170 Ci erreichst, stellt diese Audi A6 Anlage lockerst in den Schatten.

Fang doch an mit Frontsystem (FS), Radio und Verkabelung. Da hast du erstmal einiges zu tun. Wie gesagt, wenn das FS STABIL/GEDÄMMT verbaut ist, teste tiefere steilere Trennung, auch 50Hz@24dB/Oct. An gebrückten 150W pro Kanal wird das System richtig ABGEHEN. Vielleicht wird der Tiefgang/Pegel für dich vollkommen ausreichend sein. Ich halte absolut nichts von diesen billigen kleinen 20cm Aktivsubs unter dem Sitz bzw. in der Reserveradmulde.

Gruß, Sersh.
muthchen
Inventar
#28 erstellt: 08. Okt 2008, 00:11
moin
also nen schöner kleiner 20er unter sitz, denke würde schon ein bissl was bringen, einer der als BassReflex in 15L klar kommt, wäre nen RE-8 http://www.caraudio-...872::::c6cdd5a2.html
die 2x4ohm spule is zwar nich das gelbe vom ei aber ich denke mit der sherwoof würdest du trotzdem knappe 100W drauf bekommen und dein FS könnte entspannter spielen

gruß

edit: mir fällt grad auf, das es den auch in 1x4 ohm gibt mitlerweile!!
würde also perfekt passen denke ich!


[Beitrag von muthchen am 08. Okt 2008, 00:13 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#29 erstellt: 08. Okt 2008, 09:24
Gegen einen qualitativen 20er Markensub im BR-Gehäuse habe ich nichts. Ein guter Kompromiss bei Platzproblemen. Einzelner Chassis kommt aber nicht in Frage. Der Threadsteller will/kann das BR-Gehäuse selbst nicht bauen. Es soll eine fertige Lösung her, und ausserdem ist das Budget sehr begrenzt.

Wie wärs mit ESX SXB 200? Laut Tests ein gut und zackig klingender Sub, der auch tief hinab kann. Hier als Ausstellungsstück für unschlagbare 65€:

http://www.extremeau...fo&products_id=25999

Hier ist der Auto-Hifi Test, wenn du drauf stehst:

http://www.audiodesign.de/downloads/testberichte2008/SXB200.pdf

Du kannst den Sub in den Fußraum zwischen den Sitzen legen (Chassis nach oben). Dann hast du wirklich extrem kurzen Weg zum Amp, der unter dem Vordersitz sitz. Schau mal ob die Abmessungen von 31 x 31 x 39/24 cm passen.

PS: willst du dein Einbau bald beginnen und hier in dem Thread dokumentieren (mit Fotos)? Wenn nicht, dann ist die Kategorie "Projekte der Nutzer" denkbar falsch, "Kaufberatung" wäre passender.

Gruß, Sersh.


[Beitrag von Sersh22 am 08. Okt 2008, 10:16 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 08. Okt 2008, 13:21
Hallo !

Bevor ich hier noch einem Herzkasper erliege, bin ich heute zu meinem ortsansässigen Soundprutscher ( Sound & Phone in Moers)
gefahren und habe "Tacheles" gesprochen !

Ich werde ein Kennwood 6541 U + ESX SXB 200 + Kabelzeugs kaufen.
Dann folgt nächsten Monat das Frontsystem.
Anders geht es momentan nicht. Einfach zu teuer.

Für insg. 260 € plus meiner Sherwood habe ich dann erstmal ne recht gute Basis, an die ich später auch ein gutes FS anschließen kann. Bekomme den ESX SXB 200 übrigens für 69 € NEU !

Welch ein Zufall, das die genau den Sub da haben, den mir der gute Sersh22 empfohlen hat.

Somit brauche ich nicht im Netz kaufen, und habe den Support vor Ort. Support your lokal Dealer oder so.

Wenn ich dann mein FS einbaue und die Türen bearbeite, werde ich brav Bilder einstellen.

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 08. Okt 2008, 13:41 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Okt 2008, 18:34
Edit :

Hat jemand erfahrungen mit dem Kenwood KDC 6541 U ?

Wäre mal wieder dankbar für ein paar Infos !
Sersh22
Inventar
#32 erstellt: 08. Okt 2008, 23:05
Kenwood KDC 6541 U ist an sich nicht schlecht. Aber kein brauchbarer Equalizer, minimalistische Soundausstattung.

Meine Empfehlung ist Auslaufmodell "Pioneer DEH-P 4800MP".
Der hat kein USB, aber:

-guter CD- und Radio-Klang.
-AUX-In
-Vollparametrischer 3-Band EQ mit 12 Einsatzfrequenzen (40; 60; 100; 160; 200; 500; 1000; 2000; 3000; 8000; 10000; 12000 Hz) und Q-Faktor in vier Stufen wählbar.
-Sub-Ausgang mit Pegelregelung und 0°-180° Phasenschalter.
-Hochpass und Tiefpass je in 5 Stufen wählbar mit praxisgerechten 50, 63, 80, 100, 125 Hz @ 12dB/Oct.

Für diese Sound-Ausstattung bezahlt man woanders das doppelte.

Hier ein quasi wie neues Ausstellungsstück für spottbillige 89€ inkl Versand:

http://www.avides.co...le=de&referer=idealo





Nickensen schrieb:

Für insg. 260 € plus meiner Sherwood habe ich dann erstmal ne recht gute Basis, an die ich später auch ein gutes FS anschließen kann. Bekomme den ESX SXB 200 übrigens für 69 € NEU !


260 - 90 = 170€. Ich würde für die Kohle erstmal das FS für 150€ kaufen und gut verbauen. Was bringt dir der Sub alleine?
Nickensen
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Okt 2008, 08:30
Finde deinen Einsatz echt gut.
Ansonsten hat jawohl keiner Bock nem Wiedereinsteiger unter die Arme zu greifen !



Was bringt dir der Sub alleine?


Ich dachte mit dem Sub unterstütze ich erstmal die Werkslautsprecher, die gar nicht soooo übel sind, wenn man die tiefen Frequenzen ganz wegnimmt.


Ich würde für die Kohle erstmal das FS für 150€ kaufen und gut verbauen.


Mit dem Distanzring, den Dämmmatten etc. komme ich auf ca. 200 €. Im Moment sehr viel zu dem Radio. Besser gesagt - unmöglich zusammen.


Meine Empfehlung ist Auslaufmodell "Pioneer DEH-P 4800MP".
Der hat kein USB, aber....


Ich möchte aber auf jeden Fall USB, da ich keinen Bock mehr auf Cd´s im Auto habe.
Ich weiß leider nicht, wie die Aux-in Funktion läuft !
Soll heißen, wie die Steuerung eines MP3 Players darüber funktioniert. Habe keinen Bock drauf, ewige Ladezeiten, scheiß Bedienung und keine Festplattenunterstützung zu haben.

Und da ich eh keinen High End Ausbau in Zukunft plane, bin ich mir nicht sicher, ob ich die ganzen Features benötige.

Sollte ich doch mal was besseres wollen, kann ich mir immer noch ne bessere HU zulege und das Kenwood verkaufen.
Werde dann wohl ein paar Euros "doppelt" ausgeben, aber alles auf einmal geht nun mal nicht, wenn man beschränkte Mittel hat.

Verstehst Du mich ? Oder besser gesagt kannst Du das nachvollziehen ? Du hast noch keine Familie und großartige Verpflichtungen, oder ?

Kannst Du mir den sonst eine günstigere und vorallem bessere alternative zu dem Kenwood KDC 6541 U sagen ?
Laut meinem Soundman hier in mMoers ist das ein Topgerät für den Preis mit 2 Vorverstärkerausgängen. High/Lowpassfilter sind ja auch vorhanden. Denke, das ich im Moment halt nicht mehr brauche.

Sonst würde ich ja deinen Empfehlungen folgen !

Der kleine Sub zu nem guten Preis, und das Pioneer TS-E 130 Ci FS. inkl. meiner Sherwood sollte dann doch erstmal ne nette Sache sein.

So genug getippt.....

Gruß

Daniel

(Vorallem habe ich den ESX SXB 200 bei meiner Frau durchgedrückt :D)
Henky81
Stammgast
#34 erstellt: 09. Okt 2008, 13:22
http://www.autoteile...ampaign=shopping-com

3 Vorverstärkerausgänge, 3-Band parametrischer EQ, USB und ne super-Verarbietung... Der Kompromiss schlechthin nach meiner Meinung.. speziell um die 100 Euro.
Sersh22
Inventar
#35 erstellt: 09. Okt 2008, 15:14

Henky81 schrieb:
http://www.autoteile...ampaign=shopping-com

3 Vorverstärkerausgänge, 3-Band parametrischer EQ, USB und ne super-Verarbietung... Der Kompromiss schlechthin nach meiner Meinung.. speziell um die 100 Euro.


Ein super Einsteiger HU. Ausstattung satt, sicherlich besser als der Kennwood für Fuffi mehr. Der Preis ist absolut top!

Threadsteller, ich würde erstmal das FS einbauen, denn es ist für Soundqualität zuständig. Wenn du kein 150€ FS leisten kannst, dann kaufe eben eins für 100€. 50€ für Einbau kannst du auf jeden Fall dazu rechnen. Nächsten-übernächsten Monat kommt der Sub dazu und die Sache ist gegessen.
zuckerbaecker
Inventar
#36 erstellt: 09. Okt 2008, 16:17
Eine Stereoanlage fängt von VORNE an.
Das Frontsystem ist zum größten Teil für das Klangergebniss verantwortlich.
Der Sub macht dann vielleicht noch 10% der Musik.
Nickensen
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 09. Okt 2008, 20:30
Nabend !

Hehehe, nicht das ihr mich jetzt steinigt oder für "unbelehrbar" haltet.

Habe mir heute das Kenwood KDC 6541 U gekauft, den ESX SXB 200
und ein 20er Kabel/Chinchset von Dietz.

Für 250 € inkl. Endstufencheck und Einbauunterstützung.
Ist mir so lieber als im Netz zu kaufen, da ich jetzt bei Probs. auch zum Händler gehen kann.

Habe mich in das Kenwood verliebt. Zur Technik kann ich ja als "Laie" nicht viel sagen. Welche Optionen sind den bei dem Pioneer besser ?
Der Farbwechsel hat es mir auch angetan, und das Orange passt perfekt zu meinem Anzeigen/Tacholicht. War meiner Frau auch wichtig. ;)Und der USB-ausgang hinten war auch sehr wichtig, da mein Sohn oft im Auto rumspringt, und wenn der an den FrontUSB haut, ist der im analen Bereich.

Der Satz mit dem - die Stereoanlage fängt vorne an - ist wohl richtig, aber ich spare lieber noch was für das Pioneer TS-E 130 Ci. Habe hier im Forum nur gutes darüber gelesen. Das will ich haben.

Weihnachten habe ich das Geld dann zusammen. Solange kann ich noch warten.

Vielen Dank nochmal für die Tips. Vorallem dir Serhs22.

Photos erwünscht oder unwichtig ?

Gruß

Daniel
Marc_1006
Stammgast
#38 erstellt: 09. Okt 2008, 21:11
natürlich wollen wir welche sehen

ich nehme an alle leute hier sehn sich gerne Fotos an... ich zumindest


mfg
Sersh22
Inventar
#39 erstellt: 10. Okt 2008, 13:34
So sei es. Ist ne gute Entscheidung, etwas zu sparen und ein gutes FS zulegen. PIONEER TS-E Serie ist spitze fürs Geld!

Bilder und Klangeindrücke! Kommt der Amp unter den Sitz und die Kiste zwischen den Sitzen? Was sehr empfehlenswert wäre, ist ein 1F Cap an dem Amp. Stabilisiert die Stromversorgung und bringt klanglich einiges!
Nickensen
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Okt 2008, 19:45
Nabend !

Ich habe die Schnautze voll für heute !

Den ganzen Tag mit Feuereifer unter gigantischen Anstrengungen, jawohl ist beim Renault Modus nötig, das Powerkabel in den Motorraum gelegt. Dann innen recht ordentlich verlegt, Radio und die Endstufe angeschlossen.

Mit dem Ergebniss, das aus der verdammten Endstufe nix raus kommt. Saft kommt an, aber kein Ton raus. Remote läuft auch.
Ich will den Sub hören !!!

Endweder ist die Stufe doch nicht mehr in Ordnung, oder ich bin zu blöd das Radio zu bedienen.

Naja - ich werde jetzt ein Sixpack vernichten und dann ins Bett gehen.

Morgen dann die Bedienungsanleitung studieren.


Edit :

Amp liegt unter dem Fahrersitz, Kiste im Kofferraum.

Hier ist ein Link zur Sherwood (falls das jemanden interessiert ):

http://cgi.ebay.com/...Z18795QQcmdZViewItem


[Beitrag von Nickensen am 11. Okt 2008, 07:00 bearbeitet]
Nickensen
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 11. Okt 2008, 13:24
Die Sherwood ist in den ewigen Jagdgründen !

Das Leben ist kein Ponyhof.....oder wie war das.....

Habe gerade ne Sony XM-4060gtx gekauft. Hat mich NEU nur nen 20er gekostet. Ist zwar laut Forumsaussagen absoluter Mist, aber besser als gar nix. Im Dezember muß ich dann halt nochmehr Geld ausgeben......

Aber der Sub hört sich nett an. Muss den ja erst was einspielen. Frage mich gerade, warum ich das eigentlich hier reinschreibe......?!?

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 11. Okt 2008, 14:05 bearbeitet]
Henky81
Stammgast
#42 erstellt: 11. Okt 2008, 16:11
Weil mehr Infos immer gut sind. :-) Mach mla Fooootooos. :-D

Joa die Sony wird nich das gelbe vom Ei sein aber nur für den Sub für n paar Monate wirds schon gehen.
Nickensen
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Okt 2008, 08:11
Hallo zusammen !

Ich habe mal Bilder meiner Innenverkleidung gemacht und hoffe hier Anregungen für die Dämmung und den LS einbau/befestigung von MDF Ringen zu bekommen.

Es geht immer noch um den Renault Modus.

Hier mal 10 Bilder von der Türe / TVK :

http://www.pictureup...eidung-gid25209.html

Wie würdet ihr das machen ?

Und beachtet auch den originalen High End LS von Renault.
Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 24. Okt 2008, 08:12 bearbeitet]
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#44 erstellt: 24. Okt 2008, 08:19
Für 300 euro alles zusammen gebraucht ist kein Problem.
Damit lässt sich auf jeden Fall was gutes anstellen.

Ist das jetzt deine Sherwood,wenn ja die 40 euro hättets du schon mal besser inverstieren können.
So eine Sherwood bekommste schon für 10 euro.
Da hättest du dir besser eine Signat ROC 1 oder ähnliches geholt,nichts gegen die Sherwood aber die ist zu teuer.
Nickensen
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Okt 2008, 10:03
HI Kondensator !

Ich glaube Du hast so ziemlich alles falsch verstanden was nur geht ! Hier nochmal der aktuelle Stand :):

1. Die Sherwood WAR meine alte Enstufe ! Sie ist kaputt.

2. Für 20 € (nicht für 40 €) hab ich eine nageleue SonyXM4060GTX vom örtlichen Soundprutscher bekommen. Billiger ging es für den Übergang nicht. Wollte nicht auf ein Ebay Schnäppchen warten, da sonst gar kein Sound.

3. Die HU (Kenwood KDC 6541) gab es vor Ort sehr günstig, taugt was und zudem finde ich sie geil ! Schon gekauft also...

4. Der Sub (ESX SXB 200) ist auch schon gekauft. Gabs vor Ort für nur 69 € neu (im Netz für knapp 100€) und ist zudem sehr klein, was in diesem Auto priorität hatte. (wegen meiner Frau)

5. Nun geht es nur noch um den Einbau des FS. Da kaufe ich ein gebrauchtesAIV SLX 165 Deluxe für 50 €.

Und dafür habe ich diesen Link --->
http://www.pictureup...eidung-gid25209.html

eingefügt, damit man mir Tips geben kann.
Bezweifle nämlich, das man da MDF Ringe befestigen kann, um a) die 160er zu befestigen und b)von 130mm auf 160mm kommt.

Ich hoffe Du und andere können nach dieser schönen Zusammenfassung doch noch Tips geben !!!

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 24. Okt 2008, 10:04 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#46 erstellt: 24. Okt 2008, 10:38
Ich poste Bilder von meinen Machenschaften:









Original hatte ich einen Plastikadapter, der ~3,5 cm dick war und den TMT dicht an die Verkleidung führte. Diesen Plastikadapter habe ich durch ein 3 cm dicker Stahlring ersetzt. Alternativ auch MDF-Ringe, besser aber MPX.

Bei dir ist es aber deutlich komplizierter. Der "Plastikadapter" ist in die Verkleidung "integriert". Ausserdem scheint es kein Platz zum "atmen" direkt hinter dem TMT zu geben. Mess mal den Einbaudurchmesser von dem Loch. Dann die gesamte Tiefe von Aussenkante bis zum Blech. Ist der Blech plan hinter der Öffnung, sprich kann man die Holzringe vernünftig drauf schrauben? Ist da überhaupt eine Öffnung im Blech vorhanden, damit der TMT in das Türvolumen spielen kann?

Gruß, Sersh.
Nickensen
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Okt 2008, 11:26
Mahlzeit !

http://www.pictureup...12714_k-S1050063.JPG (größeres Bild)




58mm vom "Schraubenloch/Aufnahme" bis zum Blech

110mm "Schraubenloch/Aufnahme" bis Fensterscheibe

155mm - 160mm Durchmesser Gitteraufnahme

Im jetzigen Zustand passt nur 130er LS

Wie die Rückseite der Verkleidung aussieht, kann man ja auf den anderen Bildern sehen.

"andere Bilder"


EDIT :

Habe was im Renault Modusforum herrausgefunden. Der hat auch 160er verbaut !!!

"Eigentlich einfach Bei den meistem Kombosystemen liegt ein Ring bei der
auf die Orginalöffnung gesetzt wird( Grösse vorher vergleichen ich hab den Ring und die Gitter noch farblich angepasst) dabei ganz wichtig: Die Schaumstoff-Folie im unteren Drittel des Lautsprecherausschnitts einschneiden und nach hinten in den Hohlraum der Tür biegen. Nur die untere Rundung cutten, die Folie aber nicht komplett rausschneiden. Damit ist der Boxen-Ausschnitt von der Türseite her noch immer vor Tropfwasser geschüzt. Aber es entsteht ausreichend Volumen für die Membran zum Schwingen. Nur so bekommt ihr einen guten Bass.
Ring und Boxen sorgfältig und mit geeigneter Abdichtung (Karosseriedichtmasse oder ähnliches) mit dem Einbauschacht verschrauben. Es soll ja später nichts klappern. "






Hoffe das hilft. Ich muß zugeben, das ich das allein nie machen würde ! Habe aber evtl. Hilfe eines anderen Forenusers.

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 24. Okt 2008, 12:05 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#48 erstellt: 24. Okt 2008, 14:53
Machbar ist es, den 16er rein zu bauen. Aber nicht in diesen Plastik-Einbauplatz! Man muss reichlich Dämmung/Spachtel einsetzen um die Plätze ruhig zu stellen. Kannst du aus mehreren MDF-Ringen ein ~58 mm Tunnel zusammenleimen, der mit dem Blech fest verschraubt wird und bündig mit der Verkleidung raus guckt? Beste Methode in deinem Fall. Du musst wohl den inneren Plastik weg schneiden.
Nickensen
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 28. Okt 2008, 21:54
Danke Dir das Du wenigstens antwortest. Hatte mir mehr erhofft. Schade. Klinge ich jetzt beleidigt ?

Nö....nur etwas enttäuscht !

Daniel
Nickensen
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 12. Nov 2008, 15:40
Hallo zusammen !

Heute sind meine SinusLive Matten gekommen. Nun können die Türen und die Heckklappe bearbeitet werde. *froi*

Werde auch "Armaflex Alubutylband" verwenden. Bekomme ich sehr günstig. Werde meine Erfahrungen hier schildern.

Morgen wird auch mein neues FS ankommen. Ein gebrauchtes 165er AIV SLX Deluxe. Sollte eine merkliche Verbesserung zu den Standarttröten des Renault Modus sein. *grins*

Habe aber vor, meine HU und die Endstufe wieder zu verkaufen.
Der Sub kommt wesentlich später an meinem Ohr an als das Frontsystem. Das nervt mich gewaltig. Klingt wie vor 15 Jahren mit meiner Heckablage. (grummel grummel)

Habe nun in zwei Fahrzeugen mit LZK gesessen, und war begeistert.
Will ich auch haben. Tja....hätte ich das vorher gewusst.
Soviel gelesen und gesucht. Naja - Anfängerfehler ! Passiert nicht nochmal - hoffe ich.

Ich denke, das ich mir das Clarion DXZ 778 R USB kaufen werde. Passt gerade noch in meinen geschundenen Geldbeutel. Außerdem steht ja Weihnachten vor der Türe.


Da ich hier noch keine Verkaufsangebot im Flohmarkt machen darf, weil mir noch ein paar Tage fehlen, bitte ich alle diejenigen, die Einsteigerkomponenten haben möchten ( falls das hier überhaupt jemand liest) mal in meine Signatur zu sehen.

Gebe die HU, die Endstufe und wahrscheinlich auch den Sub wieder ab. Ist eher was fürs Zweitauto.

Naja - genug getextet.....

Gruß

Daniel


[Beitrag von Nickensen am 12. Nov 2008, 15:42 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#51 erstellt: 12. Nov 2008, 19:07
*CAR-HIFI VIRUS*

Weiter so! Und reichlich Bilder posten.
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