Best Player – Best Cans (both budget)

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/angelfire/
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Okt 2019, 00:49

Poste diesen Thread hier, da ich in dem anderen Forum nicht frei geschaltet werde.

Because of this

https://www.superbes...o-output.4315/page-3
thread i decided to buy the Sony Xperia X Compact (~60€) earlier this year. The sound out of it was quite good, warm, musical, but somehow muddy. Through eu-regulation the overall volume of the phone was too low. So I flashed a different firmware and with max volume, my main two iems I use, Tin T2 and Kz-Zs3 sounded quite alright on the X-Compact (no Eq → neutral setting, auto optimization on, other stuff off), but I imagine there are plenty cans and iems that could not be driven by the phones amp properly. Now, a couple of weeks ago the Sim-Card couldn´t be recognized anymore. I said to myself, o.k. I use it as a dap and for gps from now on, and my S4 as a telephone. But the temptation for repairing it was too strong. So now only my Galaxy S4 and S2 are left, both many years old and still working 100%. The sound through the 3,5mm Jack is terrible from the S4 and even worse from the S2. I tried a Samsung A5 from someone, sounds worse than my phones.

I am searching for a phone that does things as fast as the X-Compact (surfing, opening apps, using them…, no games), 5” Screen and up, with fast GPS Signal and superb sound out of the 3,5mm Jack for max. ~200€ (used or new) and Cans (3,5mm Jack) for max ~150€ (new).

Through this thread

https://www.head-fi....2019.853115/page-187
which I read for hours last night and other internet sources I now make this list:

I listen to classical music, hard-rock, metal, certain types of electronical music but not the club stuff, flute music, traditional songs from all sorts of countries, motivational music, wait…, basicly I listen to almost everything, but not pop and hip-hop and some other genres.

Possible Phones:

Meizu MX4 Pro (difficult to get in eu, as I read has the hardware from the iBasso DX90. It has no sd-card slot. Thats a no-go)

Vivo Xplay 6 (difficult to get in eu, read that it is better than Nex S)

LG G6 (read that not as good as LG V20 and V30 sound wise, but available in eu)

Vivo Nex S (difficult to get in eu, but I read vivo phones sound quite good)

LeEco Letv Le Max X900 (read that it is above them all soundwise, but otherwise it doesn´t work right, difficult to get in eu)

Xiaomi Redmi Note 5 (could get it on amazon and send it back, if sound is not good)

Sony Xperia XZ1 (if am lucky on ebay, I could get it cheap. Is the amp better than X-Compact?)

LG V20 (read that sound is quite good, but phone has it´s problems, other people say it is working like on day one. Some say it has “sabre glare” and fat bass, which I dislike. Also it´s “razor sharp” as a negative, whatever that means.
I don´t know if I can trust this

https://www.ebay.de/...LrupqFf9l_3QpuQUHIEQ
But as far as I read things on the net, it is possibly not new and more things are wrong with it.)

HTC One A9 (quite old, too old? I read sound is quite good)

LG V30 (Best LG Phone for sound? Sounds more analytical and cold, as I read, with a more aggressive, rough around the edges sound, compared to the V40. Never heard a phone that sounds like that. But so many people are saying it´s top tier! And it can drive high impedance earphones.
Don´t know if I can trust this

https://www.ebay.de/...MxS_wY_Y8RdLWwO0jaFA)

LG V40 (Read it has improved sound compared to V30 with a more airy character, more spaciousness, better separation, with a cleaner, more musical sound. But some V30 users that switched to the V40 were disappointed)
Xiaomi Redmi Note 7 (could get it on amazon and send it back, if sound is not good)

HTC 10 (could get it rather cheap here in eu, has it´s problems. Has good sound and amp, as I read)
Sony Xperia XZ

Xiaomi Mi Note (which one?)

ZTE Axon 7 (a very few go very cheap on ebay, good amp, not so sure if this phone sounds good?)

LG G7 ThinQ (good sound, as I read, but worse than V30. And videos, in landscape mode look cut, compared to almost full use of screen of the V30)
Sony Xperia X

Samsung Galaxy S9 (For me surprisingly -> good audio, as I read and has a good amp)

Which phone to get?

Cans (that people use and write are good)

Sennheiser HD 600

Sony MDR-100AAP

AKG K712 PRO

beyerdynamic DT 770 PRO

beyerdynamic DT 990 PRO

RHA cl750 (these are iems)

Bang & Olufsen BeoPlay H3 (these are iems)

AKG K451

AKG K550

NuForce X massdrop edc3 (these are iems)

Koss Porta Pro (may get these as secondary Cans)

Sennheiser 506384 (too expensive)

Koss KSC75 (may get these as secondary Cans)

Shure SRH840

Audio Technica ATH-M50x

Meizu HD50

SENFER DT6 (may get these just for the heck of it)

Venture VE Monk (may get these just for the heck of it)

AKG K550

Massdrop x NuForce EDC3 (these are iems)

Ultrasone HFI-580 (Do-it-all Cans)

On the other hand, I can just go to these

https://www.reddit.c...C3%B6rershop_berlin/
shops and test the shit out of their cans and buy a good one, not buying in the dark.

So my other idea would be to get a FiiO X1 (89€) for music and a cheap phone (if possible with exchangeable battery), with characteristics described above in this post, without the good audio. Shanlin M0 breaks, Fiio M3k sounds worse than X1, as I read.

Another idea would be to get a Meizu typ-c interface HIFI decoding amp .

https://de.aliexpress.com/item/33005037391.html
or
Hidizs Sonata HD

https://www.aliexpre...5,searchweb201603_55
or something similar. But I can´t recall if the audio quality still has something to do with the phone, when a thing like that is connected to it.? Furthermore if normalization and other sound settings work (USB Audio Player PRO, Neutron Player)? Also the phone can´t be charged, with the amp attached and I read these usb-c dac/amps drain battery hard.

Or a portable (with battery) dac/amp with a cheap phone?

I only have compressed music, m4a, mp3, ogg… So I basicly need a device that just delivers good sound with that. But somewhere in the back of my head I think trying out flac…

What is the best solution?

milio
Inventar

#2 erstellt: 26. Okt 2019, 23:46

Ich komm nicht so ganz dahinter, was Du eigentlich willst. Es macht doch nicht viel Sinn, rund 20 Smartphones und rund 20 Kopfhörer zu posten, die Du als Beispiele für irgendetwas möglicherweise zu Kaufendes zusammengeschrieben hast. Und bei den Kopfhörern sind es noch dazu Typen mit zum Teil komplett verschiedenen Charakteristiken.
So wirst Du nicht zum Ziel kommen. Was für ein Ziel es auch immer sein mag.Musikalisch kommt die Aussage, dass keine genauere Eingrenzung möglich ist.
So, was sollte Dir nun hier irgendjemand raten?
Letztlich wirst Du für Dich selbst schon eine etwas konketere Vorstellung entwickeln müssen, wo Du hin willst. Am besten durch selber hören. Das mag mühsam sein, aber es kann Dir keiner abnehemen.

Da Du aktuell noch so weit von einem benennbaren Ziel weg bist:
Versuche möglichst wenig Geld in das Abspielgerät zu investieren (max. 150 Euro), aber hör' Dir verschiedene Kopfhörer an. So ein Teil wie der FiiO X1 ist klanglich erst mal nicht übel und kann auch manche grössere Kopfhörer passabel antreiben (oder z.B. auch ein xDuoo X3 II, der ist recht fein und um die 100 Euro teuer/preiswert). Bei den Smartphones kenne ich mich klanglich nicht so aus, weil ich Musik-Hören und Smartphone-Benutzung immer trenne.

Das einzige, was ich Dir zuverlässig sagen kann:
Bei den weit gespannten Beispielen an Kopfhörern brauchst Du Dir über die möglichen Unterschiede zwischen komprimierter und unkomprimierter Musik keine Gedanken machen - die sind vergleichsweise vernachlässigbar.

Viel Glück! (und etwas Ausdauer)

/angelfire/
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Okt 2019, 00:24

Werde mir verschiedene Kopfhörer in Shops anhören. Nur an etwas zum abspielen zu kommen ist schwieriger. Doch da mache ich einen Plan.

Am liebsten hätte ich ja den Sony NW-A45R. Doch der kann kein ogg abspielen und konvertieren bringts nicht.

/angelfire/
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Nov 2019, 23:16

Danke für den Hinweis was komprimierte- und unkomprimierte Musik angeht. Da ich nun diese Erfahrung machen durfte, mit verschiedenen Kopfhörern und Abspiellösungen, kann ich dies nur bestätigen. Wobei der leichte Anstieg an hörbarer Qualität* mich daran erinnert, wie ich mal zu einem Proff. sagte: "Wenn das menschliche Auge keinen Unterschied wahr nimmt, wieso muss dann dieses (überdimensioniert) Format und jene Druckqualität angewendet werden?" Der ging an die Decke!

Folgendes ist geschehen:

- Ich bestellte mir einen xDuoo X3 II. Dieser klingt nicht neutral sondern irgendwie steril und künstlich. Riffs bei elektrischen Gitarren klingen metallisch. Allg. Rock und Metal klingen schräg. Der Player war ganz gut bei House und Schlager, wie bei klassischer Musik. Bei längerem hören kam mir alles mit dem ich den Player bewarf dann komisch vor. Der Equalizer verändert den Klang nicht entsprechend, sondern verzerrt ihn eigenartig. Am "besten" klingt der Player noch auf Neutral. Das Menü ist einfach gehalten und mir gefiel die Bedieung des Geräts.

- Im gleichen Atemzug bestellte ich mir einen FiiO X3 Mark III. Ich bin vom X1 ll abgekommen, da bei Audiobloggern und in Foren (nicht den Corporate Online Audio Magazinene die nur Sch.... labern und wahrscheinlich der Ar... voll Geöd bekommen um Lügen über mangelhafte Produkte zu verbreiten...) eindeutig heraus zu lesen war das der X3 Mark lll besser klingen soll als der X1 ll.
Nun, Anfangs klang das Gerät an verschiedenen On-Ear und In-Ear Kopfhörern ganz gut. Mit der Zeit kam es einem komisch vor was da bei den Ohren ankommt. Z.B. bei Metall und Rock empfand ich das ähnlich wie beim xDuoo. Generel stimmte immer weniger mit dem Klang, je länger ich hörte. Irgendwann kam aus dem nciht der Gedanke in meinen Kopf:" Wenn es eine Existenz nach dem Leben gibt würde sich das so anhören [im negativen Sinn])." Urplötzlich erinnerte mich der Fiio an meine Tin T2 Kopfhörer: "Irgendwie sind die wie Morphium, ich brauche keinen Player der alle Iems und On Ear Kopfhörer wie Morphium klingen lässt." Das mit dem Equalizer ist ähnlich bei diesem Dap wie beim xDuoo. Die Bedienung ist allg.schlechter wie beim Xduoo. Mit einer Einstellung und dem Willen heraus zu finden ob ich mit dem "Scroll-Rad-Touch-Screen" oder wie das heißt zurecht komme, kann ich sagen, ging das dann recht schnell und sicher von der Hand.

Danach hörte ich einige Kopfhörer an meiner Soundkarte (Xonar SE, bestimmte Treiber, nicht die neuesten) durch. Ich fasste mir an den Kopf und erhob meine Arme. DAS ist neutral und hört sich toll an! Was für ein toller Klang, bei allen möglichen Genres! Außerdem keine Sibilance, wie der xDuoo und der Fiio Sibilance z.B. bei dem Lied "Amoi seh ma uns wider" oder wie das heißt verursacht haben. Dann erinnerte ich mich an mein Sony X-Compact Handy, welches defekt rum liegt. Dieses bot auch guten Klang. Bei meinen Lautsprechern auf dem Schreibtisch bevorzuge ich wiederum eine leichte Badewanne.

Letzter Gedanke zu dem ganzen: "Eine (diese) 5000 Jahre alte Kultur und die schaffen es nicht einen
Hifi-DAP zu produzieren, welcher gut klingt? Z.B. hatte ich, noch zu Zeiten meines X-Compact eine Armee an Kz Kopfhörern durch und der einzige der wirklich gut klingt ist der
Kz-ZS3.

Des weiteren bestellte ich mir Koss KSC75 On Ear Kopfhörer. Diese klingen richtig gut.
Panasonic RP-HJE125E-K -> Man merkt ihnen den eingeschränkten Frequenzbereich an, gehen aber.

Nun ist ein LG-V20 auf dem Weg und ich gebe mir Mühe an ein V40 zu kommen.

Der "gehobene" Kopfhörer, welchen ich vorher Probehören werde ist in Planung.

*hört sich anders an, nicht besser

/angelfire/
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Dez 2019, 18:34

Mein LG V20 ist da.

Es war genau umgekehrt wie bei den beiden Playern, Daps aus dem vorherigen Post: Anfangs war es eigenartig. Je länger ich hörte desto besser wurde es. Dann installierte ich uapp, nahm nötige Einstellungen vor, und BOOM was für eine Wucht an Sound.

Mir kam heute morgen die Idee das Handy, V20 an meinen Verstärker anzuschließen und über die Boxen zu hören. Ich hatte vor ein, zwei Minuten zu gucken wie sich das anhört. Dann eineinhalb Stunden später saß ich immer noch dran... wow!

Nun, meine Soundkarte stinkt ganz gewaltig gegen mein V20 ab!

[Beitrag von /angelfire/ am 08. Dez 2019, 18:42 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#6 erstellt: 08. Dez 2019, 19:25

Mit welchem Hörer testest Du

Ich kann deinen "Klangeindrücken" so gar nicht folgen.
Der "xDuoo X3 II" ist ein sehr guter DAP für den Preis und steht einem V30 in nichts nach.

Selbst bei Soundkarten macht man kaum etwas falsch.
Eine "SoundblasterX AE-5" macht nichts wirklich besser als ihr Vorgänger "Soundblaster Z"

/angelfire/
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Dez 2019, 22:41

"Mit welchem Hörer testest Du"
Verschiedene In-Ear-, einem Over-Ear- und einem On-Ear Kopfhörer.

"Ich kann deinen "Klangeindrücken" so gar nicht folgen."
Die sind ja auch subjektiv, obwohl es doch oftmals Überschneidungen gibt was positives Hörerleben von Leuten bei bestimmten Produkten angeht.

"Der "xDuoo X3 II" ist ein sehr guter DAP für den Preis und steht einem V30 in nichts nach."
Meine Ansicht zum xDuoo kannst du in einem vorherigen Post, in diesem Thread lesen. Die haben die Tonalität nicht hinbekommen, meiner Meinung nach. Ich weiß nicht wie ein V30 klingt, aber dieses hat einen ESS Dac drin, der xDuoo einen AK Dac.

"Eine "SoundblasterX AE-5" macht nichts wirklich besser als ihr Vorgänger "Soundblaster Z""
Ich kenne diese beiden Soundkarten nicht, kann aber sagen das mein Onboard-Sound grottig klingt, gegenüber meiner Soundkarte.

/angelfire/
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Dez 2019, 22:17

Meine Tin Hifi T2 klingen mit dem V20 plötzlich wie von einem anderen Stern. Meine anderen Iems lasse ich wohl eine Weile liegen und wechsle zwischen denen und den Koss Ksc-75 On Ears.

Fehlt nur noch ein Over Ear Kopfhörer. Da bin ich dran.

[Beitrag von /angelfire/ am 29. Dez 2019, 22:31 bearbeitet]

suspensionforker
Stammgast

#9 erstellt: 31. Dez 2019, 21:29

Das Handy wird halt irgendwo am Signal herumbasteln, je nachdem welche App du da wie eingestellt hast. Neutral wird es aus der Soundkarte rauskommen, wenn es echt ganz anders klingt ist da auch nicht viel mehr als ein EQ zwischen Quelle und Kopfhörern. Und einen EQ haben die meisten Player, ob am Handy, Computer oder als mobiler MP3-Player.

[Beitrag von suspensionforker am 31. Dez 2019, 21:29 bearbeitet]

/angelfire/
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Apr 2020, 11:56

Ich benutze UAPP (Universal Audio Player Pro) mit dem V20. Dieser Player umgeht das Android Audio System und zapft den Dac/Amp (Ess/sabre) im Handy direkt an und liefert einen neutralen (so wie ich gehört habe Sabre typischen) Klang.

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