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Gibt es so etwas wie einen High-End-MP3-Player?

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lapje
Stammgast
#1 erstellt: 26. Apr 2009, 16:59
Hallo allerseits,

ich weiß, dass sich die Begriffe in der Überschrift eigentlich ausschließen, aber ich bin auf der Suche nach einem neuen Player, am besten mit kleiner Festplatte (30GB reichen). Preislich kann ich da bis 300 Euro gehen. Als Kopfhörer benutze ich momentan noch einen KOSS Porta Pro, den ich eigentlich auch behalten möchte. Als Musik wird dort ele Synthpop, Electro, aber auch mal Rock gespielt.

Dinge wie Bilder oder Video-Wiedergabe brauche ich absolut nicht. Ich möchte nur dass das Ding ein vernünftiges Display hat, bei dem ich alle Daten für das Stück ablesen kann. Ansonsten lege ich nur auf Klang wert.

Ach ja, der Equalizer sollte auch vernünftig sein. Ich bin in der hinsicht altmodisch, mir würde eine Bass, Höhen und Loudness-Einstellung vollkommen reichen, aber "so wenig" bekommt man heute ja nicht mehr...

Der Equalizer sollte zudem nicht erst bei 100Hz anfangen, sondern früher.

Gibt es da so etwas in die Richtung, oder muss ich mich damit abfinden dass MP3-Player schlechter klingen als damals Wiedergaben auf meinem AIWA HSF-150 Kassettenplayer mit Dolby B?

Besten dank

Gruß

Lapje
Kharne
Inventar
#2 erstellt: 26. Apr 2009, 17:04
Also wenn du so einen guten Player kaufen willst, dann müssen auch neue Kh her....
Bei dem was du suchst würde ich mir mal den Cowon S9 angucken. Der hat den besten Klang und den besten Eq am Markt und jedemenge zusätzliche Soundspielereien.

Greetz Kharne
lapje
Stammgast
#3 erstellt: 26. Apr 2009, 17:09
Den S9 gibt es aber nur bis 16GB, das ist dann doch etwas wenig...

ist der Porta Pro soooo schlecht???
Kharne
Inventar
#4 erstellt: 26. Apr 2009, 18:23
Hi,

den S9 gibt es ab demnächst auch mit 32Gb.
Dein Porta Pro ist schon relativ gut, aber nur für das was er kostet. Es gibt wesentlich bessere KH. Vor allem geschlossene. Was dann für den mobilen Gebrauch wesentlich besser wäre. Auch eine Alternative wäre Inears..

Greetz Kharne
lapje
Stammgast
#5 erstellt: 26. Apr 2009, 18:25
InEars vertrage ich nicht, da tun mir nach 10 Minuten schon die Ohren weh. Und ich möchte schon einen leichten Kopfhörer haben und nicht mit so einem Riesending rumlaufen..;-)
Kharne
Inventar
#6 erstellt: 26. Apr 2009, 18:32
Dann leg 50 Euro drauf und du kriegst den AKGK518 oder für knapp 100 den Senn HD25 oder für 150 den AT m50...
lapje
Stammgast
#7 erstellt: 26. Apr 2009, 18:40
um noch mal darauf zurück zu kommen:

Cowon macht aber anscheinend nichts mit HDD? Wie schnell sind denn da die Transferraten für den Speicher? Das ganze macht natürlich keinen Spaß wenn man für 32GB 5 Stunden braucht...
Kharne
Inventar
#8 erstellt: 26. Apr 2009, 18:45
Es gibt ein paar Alte Cowons, die sind aber zielich gross...
Guck mal hier, das ist ein schönes Review vom S9(allerdings auf Englisch)

Greetz Kharne
lapje
Stammgast
#9 erstellt: 26. Apr 2009, 18:58
Hab mir in der Zwischenzeit auch mal ein paar andere Tests durchgelesen...und Deiner bestätigt nur alles: Der wäre es wirklich. Aber wie gesagt min mit 32GB. Nur ob FLAC und APE bei 32GB Sinn macht? echt schade dass die nichts mit HDD machen, da würde ich sogar ne größere nehmen. Ist da auch nix angekündigt? Wenn man wenigstens mit SD-Karten das Ding "ausbauen" könnte...da könnte ich wenigstens 48GB draus machen...da wäre FLAC und APE ne dolle Sache..;-)

Ab wann soll die 32er-Version denn erhältlich sein?

Bei mir ist das einfach so: Ich möchte alles was ich brauche immer auf dem Player haben, so dass ich den nur schnappen muss und alles dabei habe...und da reichen 16GB nicht aus..;-)
slickride
Stammgast
#10 erstellt: 26. Apr 2009, 19:36
Du willst also Flac auf dem S9 ziehen?
Auf einer High-End Anlage íst es im Blindtest bei nur wenigen mögich, sicher Flac von Mp3 (320)oder SACD von CD zu unterscheiden.
Meinst du, dass du mit den Koss da einen Unterschied vernehmen willst?

Edit: Solltest du auf Flac festhalten und eine größere Sammlung haben, würde ich den Cowon D2(+) nehmen, da der noch einen Karteneinschub hat, mit dem du den Speicher theoretisch ins unermessliche treiben könntest.


[Beitrag von slickride am 26. Apr 2009, 19:42 bearbeitet]
lapje
Stammgast
#11 erstellt: 26. Apr 2009, 19:41
Im direkten Vergleich schaffe ich es sogar ein 192er von einem 320-File zu unterscheiden (kommt aber natürlich auf die Musik an).

Flac ist für mich in der Hinsicht interessant, da im Sommer noch eine SONOS-Player für daheim dazu kommt, und da werde ich alles als FLAC drauf machen. So bräuchte ich meine Sammlung nicht noch mal zu codieren. Obwohl Du sicherlich recht hast, dass für unterwegs auch eine V2-MP3-Codierung vollkommen ausreichend ist.
slickride
Stammgast
#12 erstellt: 26. Apr 2009, 19:49
Ich kann dir schon glauben, dass du ein Unterschied hören kannst.. es heißt ja sag niemals nie..
Ich für meinen Teil höre Unterschiede nur bei exellenten Aufnahmen, Stille und an einer sündhaft teuren Anlage, wobei ich da von CD auf SACD rede.
Ich wollte auch andeuten, dass du durchaus in seltenen Fällen Unterschiede hören kannst nur bin skeptisch, dass du dass mit deinem Koss kannst. -Wenn dass der Fall ist, landet meine Anlage bei einem anderen Hi-Fi begeisterten.
lapje
Stammgast
#13 erstellt: 26. Apr 2009, 20:07
Welche Anlage hast Du denn?

Ich habe halt ein recht gutes Gehör, und ich sehe es wie beim Wein: Wenn man weiß, worauf man achten muss, schmeckt man vieles raus. Oder vielleicht kennst Du dass, dass es manchmal auch nur ein Gefühl ist, was einem dazu bringt, noch mal genauer hinzuhören. Aber wie ich schon geschrieben habe, es kommt auf die Aufnahme an. Bei dem ganzen Dance-Floor-Kram kann man sicherlich keinen Unterschied hören. Aber wenn ich eine schöne Klassik- oder Blues/Soul/Jazz-Aufnahme habe, dann hört man schon an der Räumlichkeit unterschiede.

Und ob ich die Unterschiede am MP3-Player höre...ok...weiß ich auch nich, aber an meinem alten Harman HK6250 schon...
lapje
Stammgast
#14 erstellt: 27. Apr 2009, 09:16
Was wäre denn mit dem O2PMP von Cowon? Der hat 32GB und kann noch per Karte erweitert werden...wo liegt der klanglich? Und vor allem: Was bedeutet bei dem "Bandbreitenkontrolle" beim EQ?

Obwohl der D2+ auch nicht uninteressant ist...gerade weil Videos bei mir kaum abgespielt werden...


[Beitrag von lapje am 27. Apr 2009, 09:31 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#15 erstellt: 27. Apr 2009, 09:32
Kann mich dem nur anschliessen: Player von Cowon iAudio sind definitiv sehr gut. Für Dich wäre wohl ein S9 gut geeignet. 80 GB Festplatte haben von Cowon die Player Q5W und A3, siehe hier.
Der Cowon D2 ist mit Speicherkarten erweiterbar und somit evtl. auch eine Option für Dich. Hier die Übersicht über die Cowon-Player mit Flash-Speicher. Aktuell sind alle Player mit bis zu 16 GB erhältlich, 32 GB werden z.B. für den S9 folgen - evtl. auch noch für andere.
Klanglich sollen sich S9 und D2 nicht unwesentlich unterscheiden. Siehe hier.

Greez
Paesc
lapje
Stammgast
#16 erstellt: 27. Apr 2009, 09:57

Paesc schrieb:
Kann mich dem nur anschliessen: Player von Cowon iAudio sind definitiv sehr gut. Für Dich wäre wohl ein S9 gut geeignet. 80 GB Festplatte haben von Cowon die Player Q5W und A3, siehe hier.
Der Cowon D2 ist mit Speicherkarten erweiterbar und somit evtl. auch eine Option für Dich. Hier die Übersicht über die Cowon-Player mit Flash-Speicher. Aktuell sind alle Player mit bis zu 16 GB erhältlich, 32 GB werden z.B. für den S9 folgen - evtl. auch noch für andere.
Klanglich sollen sich S9 und D2 nicht unwesentlich unterscheiden. Siehe hier.

Greez
Paesc


Puh...so langsam bin ich ein wenig verwirrt..;-)

Der S9 kommt mit 32 GB nicht in Frage. Wenn er auch über SD-Karten erweiterbar wäre, dann wäre er sicherlich die erste Wahl, aber so wird es mit dem Speicher knapp...

OK, den Q5W bekomme ich (laut Amazon) ab 336,67 mit 80 GB, den A3 mit 60GB ab 263, 38. Wenn ich jetzt den D2+ für knapp 180 nehme, mit noch 3 16GB Karten hole, bin ich auch bei ca. 270 Euro. Da würde ich - speichermäßig mit dem A3 gleich aufliegen - zumal ich die Karten, wenn nicht gerade FLAC-Dateien drauf sind, auch im Auto benutzen könnte...). Zudem brauche ich diesen ganzen Video-Kram des A3 eigentlich nicht. Für mich ist nur der Klang ausschlaggebend. Beim D2+ hätte ich natürlich die Möglichkeit, meine ganze Sammlung auf SD-Karten zu verteilen, auch wenn sie weit über 60GB gehen.

Wie groß sind denn die Unterschiede klanglich zwischen A3 und dem D2+? Ich habe was von Bassabfall gelesen, worunter ich mir gar nichts vorstellen kann. Ich möchte schon einen runden, warmen Bass haben und nicht nur ein "pock"...

Momentan gurcke ich noch mit einem Panasonic SX 480 Disc-MP3-Player rum. Also denke ich, dass - egal welchen ich nehme - es schon eine klangliche Verbesserung sein wird...

Ach ja, haben die Player den überhaupt die Möglichkeit, den EQ selber einzustellen? Also nicht nur Presets, sondern die Frequenzgänge selber zu regeln? Wäre nicht unwichtig, da manche Player, die ich getestet hatte, im Bassbereich recht gut waren, aber die Höhen wiederum viel zu grell ausvielen. Da hätte ich gerne eine Möglichkeit zur Regelung gehabt...

Meine Angst ist auch, dass bei den Presets, oder wenn man den Bass verstärkt, es zu einem "Pumpen" kommt, welches ich schon bei einigen MP3-Playern (meist nicht so dolle Player) beobachten konnte...(z.B. auch beim Sony-Handy meiner Freundin)

Fragen über Fragen..;-)


[Beitrag von lapje am 27. Apr 2009, 10:30 bearbeitet]
$ir_Marc
Inventar
#17 erstellt: 27. Apr 2009, 12:22

würde ich den Cowon D2(+) nehmen

Oder den D2, weil:

  • Ladegerät inklusive
  • +Firmware ist aufspielbar
  • billiger
  • hübscher, dank Chrom-Embleme
lapje
Stammgast
#18 erstellt: 27. Apr 2009, 12:26

$ir_Marc schrieb:

würde ich den Cowon D2(+) nehmen

Oder den D2, weil:

  • Ladegerät inklusive
  • +Firmware ist aufspielbar
  • billiger
  • hübscher, dank Chrom-Embleme


neue Firmware ist doch beim D2+ auch aufspielbar...
Kharne
Inventar
#19 erstellt: 27. Apr 2009, 12:36
Er meint die FW vom D2+...
lapje
Stammgast
#20 erstellt: 27. Apr 2009, 12:38
ach so...ich Dummchen..;-)
$ir_Marc
Inventar
#21 erstellt: 27. Apr 2009, 12:38

Kharne schrieb:
Er meint die FW vom D2+...

Deshalb sagte ich ja auch +Firmware.
lapje
Stammgast
#22 erstellt: 27. Apr 2009, 13:06
und kann jemand etwas zu meinen "Ausführungen" oben sagen?
$ir_Marc
Inventar
#23 erstellt: 27. Apr 2009, 13:28

muss ich mich damit abfinden dass MP3-Player schlechter klingen als damals Wiedergaben auf meinem AIWA HSF-150 Kassettenplayer mit Dolby B?

Mit EAC gerippt und mit Lame encodete MP3s klingen besser.
Ausser bei 96 KBR
lapje
Stammgast
#24 erstellt: 27. Apr 2009, 13:43
Du hast mich - glaube ich - falsch verstanden:

Es ging nicht um die Quali der MP3s, sondern um die Klang-Quali der meisten MP3-Player, die ich getestet habe.
$ir_Marc
Inventar
#25 erstellt: 27. Apr 2009, 14:34

lapje schrieb:
Du hast mich - glaube ich - falsch verstanden:

Es ging nicht um die Quali der MP3s, sondern um die Klang-Quali der meisten MP3-Player, die ich getestet habe.

Das habe ich schon verstanden und hast du jemals Cowon Player gehört?
lapje
Stammgast
#26 erstellt: 27. Apr 2009, 14:39
ich rede ja von denen, die ich getestet habe, daher bin ich ja immer noch auch der Suche nach einem..;-)
lapje
Stammgast
#27 erstellt: 27. Apr 2009, 15:43
So, mal Stand der Dinge:

HAbe mir gerade den D2+ bestellt. Sollte morgen ankommen. Wenn der nicht das ist was ich suche, geht er halt zurück..;-)
dfkt
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 27. Apr 2009, 16:18
Für Puristen sollten der Sansa Clip und Fuze ziemlich gut sein. Deren Verstärker und DAC ist relativ gut, verglichen mit anderen Marken. Leider ist der Sansa EQ eher mies - für Leute die gerne den Sound selber bestimmen ist das neue BBE+ auf dem Cowon D2+ und S9 sicher eine der besten Optionen.

(Ich hab eine Testversion von Rockbox auf meinem Sansa Clip laufen, und deren (echt parametrischer EQ) ist um Welten besser als was Sandisk liefert.)

Oder wie wärs mit einem alten iRiver H1x0 mit optischem S/PDIF Ausgang und passendem Verstärker?

EDIT: Fenster zu lange offen gelassen, hab letzen Beitrag übersehen...


[Beitrag von dfkt am 27. Apr 2009, 16:19 bearbeitet]
slickride
Stammgast
#29 erstellt: 27. Apr 2009, 21:12

lapje schrieb:
Welche Anlage hast Du denn?

Ich habe halt ein recht gutes Gehör, und ich sehe es wie beim Wein: Wenn man weiß, worauf man achten muss, schmeckt man vieles raus. Oder vielleicht kennst Du dass, dass es manchmal auch nur ein Gefühl ist, was einem dazu bringt, noch mal genauer hinzuhören. Aber wie ich schon geschrieben habe, es kommt auf die Aufnahme an. Bei dem ganzen Dance-Floor-Kram kann man sicherlich keinen Unterschied hören. Aber wenn ich eine schöne Klassik- oder Blues/Soul/Jazz-Aufnahme habe, dann hört man schon an der Räumlichkeit unterschiede.

Und ob ich die Unterschiede am MP3-Player höre...ok...weiß ich auch nich, aber an meinem alten Harman HK6250 schon...

Sorry, hatte Turnier
Die wichtigsten Komponenten:
Marantz SA 11 S2
Cayin 100 T
2 Kef 207.2 (gebraucht für 11000)

Ich hatte die Wahl - neues Auto oder neue Anlage von der ich länger was habe
Ach, man gönnt sich ja sonnst auch nichts
lapje
Stammgast
#30 erstellt: 27. Apr 2009, 21:16

slickride schrieb:

lapje schrieb:
Welche Anlage hast Du denn?

Ich habe halt ein recht gutes Gehör, und ich sehe es wie beim Wein: Wenn man weiß, worauf man achten muss, schmeckt man vieles raus. Oder vielleicht kennst Du dass, dass es manchmal auch nur ein Gefühl ist, was einem dazu bringt, noch mal genauer hinzuhören. Aber wie ich schon geschrieben habe, es kommt auf die Aufnahme an. Bei dem ganzen Dance-Floor-Kram kann man sicherlich keinen Unterschied hören. Aber wenn ich eine schöne Klassik- oder Blues/Soul/Jazz-Aufnahme habe, dann hört man schon an der Räumlichkeit unterschiede.

Und ob ich die Unterschiede am MP3-Player höre...ok...weiß ich auch nich, aber an meinem alten Harman HK6250 schon...

Sorry, hatte Turnier
Die wichtigsten Komponenten:
Marantz SA 11 S2
Cayin 100 T
2 Kef 207.2 (gebraucht für 11000)

Ich hatte die Wahl - neues Auto oder neue Anlage von der ich länger was habe
Ach, man gönnt sich ja sonnst auch nichts


Weise Entscheidung..;-)

Mein Harman lebt jetzt seid über 15 Jahren. Ok, die Regler müssten mal sauber gemacht werden...aber hält so lange ein Auto? (ok, er war jetzt nicht so teuer wie ein Auto..;-) )
Paesc
Inventar
#31 erstellt: 28. Apr 2009, 09:48

lapje schrieb:
HAbe mir gerade den D2+ bestellt. Sollte morgen ankommen. Wenn der nicht das ist was ich suche, geht er halt zurück..;-)


Weise Entscheidung Lass uns bitte Deine Entscheidung wissen...

Greez
Paesc
lapje
Stammgast
#32 erstellt: 28. Apr 2009, 18:42
Soooooooooooooooooo...

das gute GErät ist vor 2 Stunden bei mir angekommen..;-)

Der erste Eindruck: Sehr solide verarbeitet. So eine Qualität war ich bis jetzt nur von manchen iPods gewöhnt. Gut, ich war zuerst auch ein wenig erschrocken, da ich mir das Gerät nicht sooo klein vorgestellt habe, aber das soll jetzt auch nicht negativ gewertet werden.

Klang: Klanglich bin ich etwas überrascht. Ich hatte schon Angst dass ich mit dem Player genauso aufs Gesicht falle, wie mit den anderen, die ich im Laufe der letzten Jahre ausprobiert habe. Habe mir meine 2 typischen Songs genommen, von den MP3s eine Audio CD gemacht, um die dann auch in meinen anderen CD-Playern vergleichen zu können (Panasonic Sx 480 MP3-Disc-Player, Panasonic Sl-SX 300 Disc-Player(mittlerweile 12 Jahre als, aber er ist für mich immer so etwas wie eine Referrenz in dem Bereich gewesen, weil ich dessen Klang sehr gemocht habe...er lag seltsamerweise auch damals umgerechnet in der gleichen Preisklasse wie der Cowon - so ca. 349 DM). Und ich muss sagen, er klingt um einiges besser.

Ok, er erfüllt meine Klangvorstellungen zu knapp über 90% würde ich sagen, aber bei den ganzen Einstellungen kann man sicherlich noch einiges rausholen (obwohl es auch sein kann dass man bei der Einstellungsvielfalt viel verstellen kann..;-) ). Auf jedenfall klingt er besser als alles was ich an MP3-Playern auf den Ohren gehabt habe. Wenn ich dagegen meine Freundin mit ihrem iPod Nano sehe, der mit seinen 4GB in der gleichen Preisklasse spielt wie der D2+ mit 4GB, dann liegen da klangliche Welten dazwischen.

Ich weiß auch nicht ob der S9 oder A3 wirklich soviel an Klang noch gebracht hätten, aber für mich war die Erweiterbarkeit durch SD-Karten wichtiger als 5% besseren Klang.

Aber mir ist auch etwas negativ aufgefallen, was sicherlich noch verbesserungswürdig wäre: Es wäre schön, wenn das Gerät 4 Tasten aussen hätte, dann könnte man zum einen die Lautstärke regeln und ein Stück vor und zurück gehen. So muss man jetzt jedesmal das Gerät rausholen...und manchmal ist man doch in Situationen, wo man nicht unbedingt zeigen möchte dass man so ein Gerät besitzt..;-) So etwas könnte man ja auch durch eine Kabelfernbedienung lösen, die man zwischen Gerät und Kopfhörer stecken kann.

Fazit: Ich werde das Gerät behalten und ich denke, dass ich die 240 Euro, die ich für das Gerät und 2 zusätzliche 16GB SD-Karten bezahlt habe, nicht bereuen werde.

Nur lässt das Gerät auch Fragen aufkommen: Bei der ganzen Speicherfülle, wie codiere ich meine Files am besten? Wie bisher als LAME V2? ODer doch V1 oder V0? ODer direkt 320? Oder FLAC? Obwohl FLAC bei mobilen Playern ein wenig zuviel des guten wäre...oder? Wenn ich im Sommer meine Sonos-Anlage bekomme, dann werde ich sicherlich alles in FLAC machen, aber da habe ich den Speicher auch für...und es ist zur Archivierung nun mal besser als MP3...aber was nun? V2, V1, V0 oder 320? Fragen über Fragen...;-)

Apropo Frage: Man kann für das Gerät ja auch ein AV-Kabel bekommen. Nur welche Auflösung wird dann zum TV übertragen? Die 320*240, die auch das Display hat? Oder doch mehr? Wenn ja, dann wäre das Gerät für mich noch mehr geeignet, da ich öfters unterwegs bin und viel in Hotels übernachte. Mir ist aufgefallen dass die meisten TV-Geräte, die ich auf dem Zimmer hatte, zumindest immer einen AV-Chinch-Anschluss hatten. So könnte man sich ja auch den einen oder anderen Film mitnehmen. Nur das würde erst bei min 640*480 Sinn machen.

Und wo könnte ich ein Ladegerät dafür bekommen? Ich habe bei Amazon nur ein Reise-Ladegerät gefunden, welches aber nicht von Cowon ist.

Weiß da jemand drüber bescheid?

Zum Abschluss kann ich euch nur noch mal danken dass ihr mich auf dieses Gerät gebracht habt...alleine wäre ich da sicherlich nie hingekommen...;-)

Gruß

Lapje


[Beitrag von lapje am 28. Apr 2009, 18:47 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#33 erstellt: 28. Apr 2009, 22:12

lapje schrieb:
Ich weiß auch nicht ob der S9 oder A3 wirklich soviel an Klang noch gebracht hätten, aber für mich war die Erweiterbarkeit durch SD-Karten wichtiger als 5% besseren Klang.

Der S9 kling nicht nur etwas besser, sondern auch anders:


HeidjerLG schrieb:
Ganz klar ist der S9 anders abgestimmt als der D2, er hat keinen spürbaren Bassabfall und ist daher nicht so kühl und analytisch wie der D2. Der Klang ist schön voll, voluminös und kraftvoll. Hat eine große Bühne, er klingt wirklich sehr gut.

Für mich hat der S9 den bisher besten Klang der derzeitigen Player am Markt.



lapje schrieb:
Aber mir ist auch etwas negativ aufgefallen, was sicherlich noch verbesserungswürdig wäre: Es wäre schön, wenn das Gerät 4 Tasten aussen hätte, dann könnte man zum einen die Lautstärke regeln und ein Stück vor und zurück gehen.


Nachvollziehbar... Wenn Du den Player immer gleich in die Tasche steckst, kannst Du ihn vielleicht dennoch blind bedienen


lapje schrieb:
Fazit: Ich werde das Gerät behalten und ich denke, dass ich die 240 Euro, die ich für das Gerät und 2 zusätzliche 16GB SD-Karten bezahlt habe, nicht bereuen werde.


Schön zu hören - viel Spass damit


lapje schrieb:
Nur lässt das Gerät auch Fragen aufkommen: Bei der ganzen Speicherfülle, wie codiere ich meine Files am besten? Wie bisher als LAME V2? ODer doch V1 oder V0? ODer direkt 320? Oder FLAC? Obwohl FLAC bei mobilen Playern ein wenig zuviel des guten wäre...oder? Wenn ich im Sommer meine Sonos-Anlage bekomme, dann werde ich sicherlich alles in FLAC machen, aber da habe ich den Speicher auch für...und es ist zur Archivierung nun mal besser als MP3...aber was nun? V2, V1, V0 oder 320? Fragen über Fragen...;-)


Sehr schön, mal jemand, der sich noch mit Bitraten von MP3-Files beschäftigt. Hierzu lässt sich sagen, dass für mobile Zwecke Lame mit VBR V 2 new zumeist völlig ausreicht. Ich nutze diese Bitrate auch, zudem ist sie die Empfehlung von den Lame-Entwicklern wie auch AudioHQ: bester Kompromiss zwischen Klang und Dateigrösse. Wichtig: einen aktuellen Lame-Codec verwenden, also ab 3.96 aufwärts.

Wenn man höher hinaus will, genügt natürlich nur noch verlustlose Lossless-Musik - also z.B. FLAC. FLAC eignet sich hervorragend zur Archivierung am PC wie auch, wenn man Musik über eine gute heimische Anlage hören will. Spätestens, wenn man in ein anderes Dateiformat oder eine andere Bitrate wandeln möchte, muss unbedint ein Lossless-Format die Ausgangsbasis darstellen - ansonsten summieren sich die weggerechneten Daten, die dann eben immer deutlicher hörbar werden können.

Greez
Paesc
lapje
Stammgast
#34 erstellt: 28. Apr 2009, 22:37
Eigentlich min 3.97. Alles was nach der 3.90.3 und vor der 3.97 gekommen ist, war in vielen belangen ein Schritt zurück. Nicht umsonst war bis zur 3.97 die 3.90.3 die Refferenz.

Ich benutze aktuell immer noch die 3.97, da der Klangsprung bei höheren Biraten kaum vorhanden sein soll, ausserdem funktioniert mit der 3.98.2 mein geliebtes RazorLame nicht mehr, und ein ebenbürtiges FrontEnd habe ich bis jetzt noch nicht gefunden - also bleibe ich erst mal bei der 3.97..;-)

Es mag ja sein dass der S9 besser klingt...die Frage wäre auch ob ich dass bei meiner Musik höre. Und es könnte ja auch sein dass der mir dann schon wieder was zu brilliant wäre. Und wie gesagt...16 GB sind mir eindeutig zu wenig...
Paesc
Inventar
#35 erstellt: 28. Apr 2009, 22:54
Sehr gut. 3.98 ist nicht schlechter als 3.97 - benötigt aber, wie ich festgestellt habe, etwas mehr Speicherplatz.

Der S9 klingt vor allem anders. Ob das nun besser, ebenbürtig oder schlechter sein soll, sei dahingestellt - muss jeder selber beurteilen. Bezüglich Bassabfall:


HeidjerLG schrieb:
Ganz klar ist der S9 anders abgestimmt als der D2, er hat keinen spürbaren Bassabfall und ist daher nicht so kühl und analytisch wie der D2. Der Klang ist schön voll, voluminös und kraftvoll. Hat eine große Bühne, er klingt wirklich sehr gut.


Der Bassabfall ist im normalen Bereich nicht wahrnehmbar. Er tritt bei fast allen Playern ab ca. 40 bis 60 Herz ein - also vor allem im Tiefbass. Mir ist bisher nur ein Player untergekommen, der WIRKLICH das ganze Tiefbass- und Supertiefbass-Spektrum an die Hörer weitergibt - der iRiver H340. Den Cowon S9 habe ich bisher nicht gehört, soll aber auch tiefbasstauglich sein.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 28. Apr 2009, 22:54 bearbeitet]
dfkt
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 28. Apr 2009, 23:21
Der D2 und der S9 klingen mehr oder weniger gleich ohne EQ oder BBE. Wenn man die D2+ Firmware auf den D2 spielt klingen sie auch mit BBE gleich. Der S9 ist ein bisschen weniger mies, aber beide laufen auf einem Telechips SoC und einem Wolfson DAC, die Unterschiede sind wirklich gering, auch in einem ABX Test.

http://rmaa.elektrok...20-%20BBE%20Test.htm

Der H3x0 ist (so wie der Sansa Clip/Fuze) um einiges besser in der Frequenz-Response mit nieder-Ohmigen Kopfhörern (aber schlechter in der Kanaltrennung): http://rmaa.elektrok...%20Clip,%20Vibez.htm


[Beitrag von dfkt am 28. Apr 2009, 23:44 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#37 erstellt: 29. Apr 2009, 07:33
Vielen Dank für die Diagramm-Links, dfkt!

Das Frequenzgangdiagramm könnte evtl. den von HeidjerLG genannten weniger kühlen und analytischen Klang des S9 im Vergleich zum D2 teils erklären: mehr Tiefbass, eine leicht höhere Bassbetonung ist auszumachen.

Wie sehen eigentlich Cowon iAudio 7 sowie Sansa Fuze im Frequenzcheck aus? Haben die ebenfalls lineare, nicht abfallende Frequenzgänge, ähnlich dem iRiver H340?!
Der Sansa Clip macht sich ja ganz gut...

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 29. Apr 2009, 07:35 bearbeitet]
$ir_Marc
Inventar
#38 erstellt: 29. Apr 2009, 08:46

Nur lässt das Gerät auch Fragen aufkommen: Bei der ganzen Speicherfülle, wie codiere ich meine Files am besten?

Mit CloneDVD mobile.

Und wo könnte ich ein Ladegerät dafür bekommen? Ich habe bei Amazon nur ein Reise-Ladegerät gefunden, welches aber nicht von Cowon ist.

Zum Thema Ladegerät, deshalb hätte ich an deiner Stelle den D2 genommen und die Firmware selber draufgespielt. Ich hatte es übrigens vor der Bestellung gesagt!
Teureren D2+ & Ladegerät
Oder billigeren D2 mit Ladegerät + FW selbst aufspielen.

Man kann für das Gerät ja auch ein AV-Kabel bekommen. Nur welche Auflösung wird dann zum TV übertragen?

Kann ich testen habe von meiner Kamera solch ein Kabel, habs bisher noch nich getestet.


[Beitrag von $ir_Marc am 29. Apr 2009, 09:10 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#39 erstellt: 29. Apr 2009, 09:45

$ir_Marc schrieb:
Zum Thema Ladegerät, deshalb hätte ich an deiner Stelle den D2 genommen und die Firmware selber draufgespielt. Ich hatte es übrigens vor der Bestellung gesagt!
Teureren D2+ & Ladegerät
Oder billigeren D2 mit Ladegerät + FW selbst aufspielen.


Als Ladegerät taugt jedes Ladegerät, das einen USB-Anschluss Typ Mini 5-polig (Standard) hat. Würde also z.B. im Auto auch das Tomtom-Ladegerät gehen.

Greez
Paesc
lapje
Stammgast
#40 erstellt: 29. Apr 2009, 09:50

$ir_Marc schrieb:

Zum Thema Ladegerät, deshalb hätte ich an deiner Stelle den D2 genommen und die Firmware selber draufgespielt. Ich hatte es übrigens vor der Bestellung gesagt!
Teureren D2+ & Ladegerät
Oder billigeren D2 mit Ladegerät + FW selbst aufspielen.


Aber ich habe nirgends einen D2 gesehen. Und da wir momentan am Bauen sind habe ich auch nicht so die Zeit, mich darum zu kümmern..;-)



Man kann für das Gerät ja auch ein AV-Kabel bekommen. Nur welche Auflösung wird dann zum TV übertragen?

Kann ich testen habe von meiner Kamera solch ein Kabel, habs bisher noch nich getestet.


Da wäre ich Dir sehr dankbar für...
$ir_Marc
Inventar
#41 erstellt: 29. Apr 2009, 10:53

Aber ich habe nirgends einen D2 gesehen. Und da wir momentan am Bauen sind habe ich auch nicht so die Zeit, mich darum zu kümmern..;-)

Direkt an der Quelle:
mp3-player.de
Bei guenstiger.de finden sich auch einige.

Würde also z.B. im Auto auch das Tomtom-Ladegerät gehen.

Und wer sowas nicht hat?
Ich lade mein Navigon mit meinem Handy Ladegerät (niedrigere Ampere Leistung) mit dem Effekt, dass Laden eeeeewig dauert.


[Beitrag von $ir_Marc am 29. Apr 2009, 11:00 bearbeitet]
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#42 erstellt: 29. Apr 2009, 12:58
Tausche deine Koss gegen Sennheiser Px 100, dadurch kannst du klanglich viel rausholen.
Paesc
Inventar
#43 erstellt: 29. Apr 2009, 13:02
Wenns etwas mehr Bass sein soll, dann den Sennheiser PX-200 nehmen. Grund: PX-100 ist ein offenes System, PX-200 geschlossen.

Ansonsten sind beide Hörer empfehlenswert.

Greez
Paesc
McMusic
Inventar
#44 erstellt: 29. Apr 2009, 13:11

Paesc schrieb:
Wenns etwas mehr Bass sein soll, dann den Sennheiser PX-200 nehmen. Grund: PX-100 ist ein offenes System, PX-200 geschlossen.


Um Gottes Willen
PX-200 und Bass schließen sich quasi aus.
Dann schon eher den AKG K518, wenns geschlossen mit ordentlich Bass sein soll.
$ir_Marc
Inventar
#45 erstellt: 29. Apr 2009, 13:20

Dann schon eher den AKG K518, wenns geschlossen mit ordentlich Bass sein soll.

Das ist die richtige Entscheidung oder wahlweise den K81. (andere Farb-Kombi)
Paesc
Inventar
#46 erstellt: 29. Apr 2009, 14:02

McMusic schrieb:

Paesc schrieb:
Wenns etwas mehr Bass sein soll, dann den Sennheiser PX-200 nehmen. Grund: PX-100 ist ein offenes System, PX-200 geschlossen.


Um Gottes Willen
PX-200 und Bass schließen sich quasi aus.
Dann schon eher den AKG K518, wenns geschlossen mit ordentlich Bass sein soll.


Kommt evtl. auf den Player resp. Kombination Hörer-Player an...

Greez
Paesc
$ir_Marc
Inventar
#47 erstellt: 29. Apr 2009, 14:14

Kommt evtl. auf den Player resp. Kombination Hörer-Player an...

Oder die Einstellung des Equalizer.
dfkt
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 29. Apr 2009, 15:17

Paesc schrieb:
Wie sehen eigentlich Cowon iAudio 7 sowie Sansa Fuze im Frequenzcheck aus? Haben die ebenfalls lineare, nicht abfallende Frequenzgänge, ähnlich dem iRiver H340?!
Der Sansa Clip macht sich ja ganz gut...


Ja, der winzige, billige Clip kann einiges, SQ-mäßig. Mit Rockbox ist er der Hammer, dank echtem parametrischen 5-Band EQ.

Der Fuze sollte prinzipiell ganz gleich klingen wie der Clip, beide benutzen denselben (österreichischen) AMS SoC und sind sonst vom Signalweg-Aufbau her auch mehr oder weniger gleich. Leider habe ich den Fuze noch nicht selbst testen können. Die anderen, älteren Sansas kann man alle vergessen, die benutzen einen mittelmäßig-bis-schlechten PortalPlayer Chip.

Der i7 wird ja immer groß gelobt wegen Sound Qualität, aber er benutzt auch ungefähr denselben Wolfson DAC wie der D2 und S9, da dürfte der Unterschied nicht so groß sein. Ich selbst habe ihn nur kurz gehört, aber für mich hat er subjektiv nicht wirklich anders als die anderen Cowons geklungen. Leider habe ich keinen AB(X) oder RMAA Test mit dem i7 machen können.

Gruß,
dfkt
Borkasson
Neuling
#49 erstellt: 29. Apr 2009, 15:46

lapje schrieb:

Aber mir ist auch etwas negativ aufgefallen, was sicherlich noch verbesserungswürdig wäre: Es wäre schön, wenn das Gerät 4 Tasten aussen hätte, dann könnte man zum einen die Lautstärke regeln und ein Stück vor und zurück gehen. So muss man jetzt jedesmal das Gerät rausholen...


Beim D2 kann man das Verhalten der 3 Bedientasten im Locked-Status konfigurieren. Bei mir:

UnLocked:
+/- = Lautstärke
M = (bei längerem Druck: Stop/Start)

Locked:
+/- = Track vor/zurück (bei längerem Druck:"Spulen")
M = Stop/Start

So kann man den Player die meiste Zeit in der Tasche behalten. Sollte mich wundern, wenn sich das beim D2+ geändert hat.
Paesc
Inventar
#50 erstellt: 30. Apr 2009, 07:36
Sehr gut, danke für Deine Zeilen, dfkt. Dann ist neben dem iAudio 7 auch der Sansa Fuze ein sehr interessanter Player mit sehr gutem Klang zum fairen Preis. Interessant auch, dass er gegenüber früheren Sansa-Player zugelegt hat.

Den Cowon iAudio 6 habe ich gehört, den 7er bisher noch nicht. Gehe mal davon aus, dass der Klang ähnlich ist.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 30. Apr 2009, 07:36 bearbeitet]
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#51 erstellt: 30. Apr 2009, 09:44

Paesc schrieb:
Wenns etwas mehr Bass sein soll, dann den Sennheiser PX-200 nehmen. Grund: PX-100 ist ein offenes System, PX-200 geschlossen.

Ansonsten sind beide Hörer empfehlenswert.

Greez
Paesc

Es ist komisch, aber Px 100 hat mehr Bass als Px 200 und klingt allgemein besser, obwohl offen ist.
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