MP3-Player - nur Klang

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ClownyBastard
Stammgast
#1 erstellt: 10. Okt 2009, 14:19
Guten Morgen,


habe vor einiger Zeit meinen Ipod Shuffle verloren.
Nun suche ich einen neuen Player beidem mir nur eine Sache wichtig ist.

Der Klang sollte den eines jeden anderen Modells dieser Preisklasse übertreffen.
Also ein reines mobiles Klanggerät.

Design, Speicher, Größe, Bildschirm, Videos, Handhabung - Alles nebensache und für meine Zwecke unwichtig.

Ausgeben möchte ich bis zu 150 Euro, schön aber optional wäre mit Inears dabei .

Habe mir vorher ein paar Threads zu Kaufberatung durchgelesen, jedoch legen die Leute auch großen wert auf andere sachen wie Speicher uA,


Ja, dankesehr fürs lesen, freue mich auf die Antworten



Herzliche Grüße


Gernot
ClownyBastard
Stammgast
#2 erstellt: 10. Okt 2009, 14:37
Habe extra nen neuen Faden gemacht, werde morgen 18 und muss mir irgendwas wünschen
Peppai
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Okt 2009, 15:35
Wie wäre es mit dem Cowon D2+, den kriegst du bei Amazon für ca. 150€ und du hast nen Player der sowohl guten Klang als auch viel Speicherplatz, was bestimmt nicht schlecht ist
ClownyBastard
Stammgast
#4 erstellt: 10. Okt 2009, 16:55
Danke für die Antwort,

habe ein bisschen über den cowon gelesen, jedoch sagte ein bekannter dass der zen xfi2 klanglich ausgereifter wäre.

Kann jemand das bestätigen?
Peppai
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Okt 2009, 03:51
Über den Xfi2 ist noch nicht viel bekannt, da er erst vor kurzem heraus gekommen ist aber soweit ich gelesen habe ist die Bedienung per Touchpad etwas verhunzt.
Ich würde empfehlen dich einfach mal im nächstliegenden Laden durchzutesten was dir besser gefällt.
Keynoll
Stammgast
#6 erstellt: 11. Okt 2009, 08:39
Ich würde sagen, dass fast alle MP3-Player in dieser Preisklsse einen guten Klang haben.
Lediglich die Abstimmung ist immer etwas anders. Deshalb ist es wichtiger, einen guten Equalizer drin zu haben.
Sobald du einen anderen Kopfhörer dran hast, klingt ein MP3-Player schon wieder ganz anders.

Wenn du keine Videos gucken willst, nehme den Cowon D2, I7, einen Sony (etwas wärmer abgestimmt und haben bereits gute Kopfhörer dabei, die allerdings kaum abschirmen und im Zug etc nicht brauchbar sind).
Der Sansa Fuze hat auch schon einen sehr guten Klang und ein unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis.

Dann kannst du noch ein bisschen mehr in gute Kopfhörer investieren.
mgki
Inventar
#7 erstellt: 11. Okt 2009, 16:06
Hallo!

Sorry,daß ich mich hier einklinke. Aber ich hab im Grunde das gleiche Anliegen wie der TE.

Nachdem ich mich ein wenig eingelesen habe,fällt schon auf,daß wenn es um guten Klang geht eigentlich immer der Name Cowon fällt.
Deshalb tendiere ich zum I7 oder S9. Gibt es zwischen den beiden einen klanglichen Unterschied. Falls nicht würde ich mich für den I7 entscheiden. Das ganze Videogedöns vom S9 brauche ich nicht und der I7 ist ja um einiges günstiger.

Gruß,Stefan
Peppai
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Okt 2009, 17:09
Unterschiede gibt es schon, aber beide Player spielen klanglich gesehen in einer sehr hohen Liga.
Ich denke du wirst mit beiden zufrieden sein und wenn du die ganzen extra Features des S9 nicht brauchst, genau wie ich, dann wird dir und deiner Brieftasche der I7 mehr Freude bereiten.
Siebenstein83
Stammgast
#9 erstellt: 11. Okt 2009, 17:26
Wenn noch In-Ears dazu kommen, bist du m.E. nach mit dem Sansa Clip+ plus den UE Super.Fi 5 am besten bedient. Denn was nutzt ein 150-Euro Player, wenn man mit den Beipack-Hörern auskommen muss!?
mgki
Inventar
#10 erstellt: 11. Okt 2009, 19:46

Denn was nutzt ein 150-Euro Player, wenn man mit den Beipack-Hörern auskommen muss!?


Da hast du Recht. Ich hab allerdings den Sony MDR 90. Sicher kein Top-Hörer,aber doch besser als die Beipackdinger.


Ich denke du wirst mit beiden zufrieden sein und wenn du die ganzen extra Features des S9 nicht brauchst, genau wie ich, dann wird dir und deiner Brieftasche der I7 mehr Freude bereiten.


Ich denke auch. Zumal es den I7 mit 16GB für knapp 100€ gibt.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Okt 2009, 20:10
[quote="mgki"][quote]

Ich denke auch. Zumal es den I7 mit 16GB für knapp 100€ gibt.[/quote]

Den i7 gibt es beim Ebayhändler für 85€. Ein Cowon Vertragspartner

Einfach mal suchen, hat extrem gute Bewertungen, ist also OK und deutlich unter dem Kurs der anderen Anbieter dort. Weiß es daher, da ich selbst nach einem Player für mich gesucht habe, mir jedoch den Samsung YP-Q1 gekauft habe, diesen allerdings nicht bei Ebay, da dieser dort deutlich überteuert ist.

LG,

Xaver-Kun
mgki
Inventar
#12 erstellt: 11. Okt 2009, 20:31
Danke für den Tip.

Werd mich gleich mal auf die Suche begeben.
mgki
Inventar
#13 erstellt: 11. Okt 2009, 20:47
Und schon gefunden.

Scheint sich allerdings um B-Ware zu handeln und wenn ich die Versandkosten dazurechne,kann ich auch noch 8€ drauflegen und bestelle bei Amazon. Dort bekomme ich dann ein Gerät ohne Gebrauchsspuren
Keynoll
Stammgast
#14 erstellt: 11. Okt 2009, 22:16
Wer keine Videos guckt, für den ist der I7 perfekt. Allein schon die Akkulaufzeit ist ein Traum.

Cowon ist natürlich nicht der einzige gute Player-Hersteller. Ich finde die Sonys und die Sansa Modelle auch sehr gut.

In meinem Freundeskreis kennt keiner Cowon. Da haben schon alle blöd geguckt, als ich mir damals anstatt dem iPod Nano einen gleichteuren Sony gekauft habe.
Der Nano ist sicherlich nicht schlecht, aber nunmal nicht das Nonplusultra.
Die meisten Leute kaufen nen Nano, weil jeder dieses Ding hat.
Aber fast jeder läuft ja auch mit den grottigen Beipackhörern herum.


[Beitrag von Keynoll am 11. Okt 2009, 22:22 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 12. Okt 2009, 00:08

Keynoll schrieb:
Wer keine Videos guckt, für den ist der I7 perfekt. Allein schon die Akkulaufzeit ist ein Traum.

Cowon ist natürlich nicht der einzige gute Player-Hersteller. Ich finde die Sonys und die Sansa Modelle auch sehr gut.

In meinem Freundeskreis kennt keiner Cowon. Da haben schon alle blöd geguckt, als ich mir damals anstatt dem iPod Nano einen gleichteuren Sony gekauft habe.
Der Nano ist sicherlich nicht schlecht, aber nunmal nicht das Nonplusultra.
Die meisten Leute kaufen nen Nano, weil jeder dieses Ding hat.
Aber fast jeder läuft ja auch mit den grottigen Beipackhörern herum.


Richtig, Ipod sehe ich ebenfalls überall, dazu passende extrem schlechte Hörer und die Leute sind stolz darauf. Aber das kann man Ihnen auch nicht übel nehmen. Wer nichts besseres kennt, trägt die Konsequenzen.

Ein Bekannter war begeistert von seinem iPod Touch mit etwas besseren KH ebenfalls von Apple und meinte gegen mich anstinken zu können. Ein Vergleich der Geräte (Olympus M:Robe 500i, leider jetzt kaputt nach 4 Jahren Dienst) und seinem neuen und teuren iPod brachte ihn sehr schnell zurück auf den Boden der Tatsachen

Olympus kennt aber auch niemand. Nur ein Test von Netzwelt hat mich damals auf diesen Player gebracht und ich habe einfach zugegriffen und war glücklich, nachdfem ich mit 4 weiteren getestet habe, alle in der Preisregion 200-400€@2005.

Ich ahbe jetzt auch überall gelesen und denke, das man mit Cowon Audioi7/Samsung YP-Q1/Sansa Clip nichts falsch machen kann. Ich bin auf meinen Samsung gespannt, wird sicherlich bis Ende der Woche da sein, die Superfi4 müssen leider erst beim Händler angeliefert werden.

@TO,

Geld übrig lassen für gute KH, mindestens 40-50€, sonst macht das musik Hören kein Spaß.

LG,

Xaver-Kun
mucci
Inventar
#16 erstellt: 12. Okt 2009, 01:17
Ich bin auch der Meinung, dass man gerade bei MP3 Playern, aber auch Kopfhörern mit offenen Augen durch die Läden gehen muss. Da gibt es wirklich große Unterschiede. Besonders der Umstand, sich einen guten Player (und das sind die iPods meist auch) zu kaufen und dann die mitgelieferten Plastiktröten zu nehmen, ist einfach nur Blödsinn und war besonders bei iPod-Käufern weitverbreitet. Ich sehe da allerdings langsam einen Sinneswandel, wenn auch tatsächlich nur langsam. Ich war jetzt im Apple-Store, und da gibt es inzwischen haufenweise ganz gute InEars im Angebot, und auch die Verkäufer geben zu, dass die mitgelieferten Teile schnellstmöglich ersetzt werden sollten.

Beispiel: Neulich im Apple Store in München wollte ich eine neue Hülle für meinen Touch kaufen. Der Verkäufer erkannte sofort meine Ultimate Ears Triple.Fi 10 und bemerkte anerkennend, dass das ja geile Inears seien. Er selbst habe leider nur die SuperFi 5 Pro für sein iPhone. Keine Rede davon, dass die eigenen Apple Inears doch gut seien...
mgki
Inventar
#17 erstellt: 12. Okt 2009, 14:10
Vielen Dank für eure Meinungen und Ratschläge.

Ich hab mich jetzt doch entgültig für den I7 entschieden und werd mir den demnächst bestellen.
Mohol
Stammgast
#18 erstellt: 13. Okt 2009, 23:41
Wie schon geschrieben, lege ich Dir auch den Sansa Clip ans Herz. Hat einen hervorragenden Klang und das ist für mich das einzig wichtige Kriterium. Großes Display mit Bildbetrachter benötige ich nicht.

Sicherlich sind die IPods cooler. Aber wer darüber steht, wird mit dem Sansa sehr glücklich werden.

Ich habe noch die alte Ausführung. Der neue könnte noch nen Tick besser klingen.
Wenn ich mich mal von 8 auf 16 GB vergrößern möchte, wird es auch wieder ein Sansa.

Angeblich sollen die beigelegten KH von Sansa schon recht gut klingen. Habe ich aber selbst nie ausprobiert und mir aktuell von Sennheiser die CX400 II gekauft.
uepps
Inventar
#19 erstellt: 14. Okt 2009, 09:50
Hallo!

Klinke mich hier mal in das Thema ein um nicht extra einen neuen Thread zu eröffnen, denn ich such auch einen Top klingenden MP3 Player. Aber nicht zum umher tragen sondern für das Auto, also sind die Kopfhörer unwichtig. Da mein Concert2 im Audi keine MP3's abspielen kann und ich die ganze Anlage klnaglich mit Verstärker + DSP und neuen Front LS verbessern will dachte ich gleich an einen MP3 Player der aber Top klingt! Folgendes ist wichtig.

1) Klang.Klang.Klang.

2) Flac muß er können.

3) Gute und Übersichtliche darstellung der Ordner eventuell Coveranzeige!

4) Autohalterung und Ladekabel sollte es geben!

5) mindestens 8 GB Speicher!

6) Preislich bin ich erst einmal nicht so sehr festgelegt. Um so billiger um so besser ohne das die Klang Qualität leidet!

Freue mich sehr auf Eure Tips am besten aus eigener Erfahrung raus.
Uriex
Inventar
#20 erstellt: 14. Okt 2009, 10:24
Was Zubehör angeht ist Apple unschlagbar, jedoch fallen die Geräte aufgrund Punkt 2 aus.

Da ansonsten kaum ein Hersteller eine extra Playerhalterung im Angebot hat, bleiben an sich nur normale Universalhalterungen (von Hama oder dergleichen).

Extravagante Bauformen sind dafür natürlich nicht so toll, so dass Cowon Player da schonmal rausfallen (D2 klein und rechteckig, S9 hinten abgerundet).

Was bleibt ist zum Beispiel der Samsung Yp-P3...

Guter Klang, passt dank Handyform in Universalhalterungen und man kann ein KFZ Ladekabel erwerben.

Das Ladekabel ist im übrigen das geringste Problem, da alle neuen Player über USB geladen werden können und es dutzende USB-Stromadapter für den Zigarettenanzünder gibt.
trinytus
Inventar
#21 erstellt: 14. Okt 2009, 11:32
Clip+
mucci
Inventar
#22 erstellt: 14. Okt 2009, 12:16

titansausage schrieb:
Clip+ :prost


Jawoll!
trinytus
Inventar
#23 erstellt: 14. Okt 2009, 13:09

jopl schrieb:

titansausage schrieb:
Clip+ :prost


Jawoll! :prost


Hurra
holli214
Stammgast
#24 erstellt: 14. Okt 2009, 16:13
Hi, wollte auch nochmal meinen Senf dazugeben:

Aus eigener Erfahrung sind die Player: Cowon Iaudio7, D2 und die Sony NWZ-81X Reihe sehr zu empfehlen.

Pro (iaudio7): Toller Klang, gute Lautstärke, viele Einstellmöglichkeiten (Tasten können programmiert werden), Viele Formate, getestete 15 GB und 50 Stunden Laufzeit für etwa 100 Euro sind ein Wort.
contra: unkonventionelle Form, etwas kleines aber aufgeräumtes gut ablesbares Display

Pro (D2): guter eher analytischer Klang, sehr hohe Lautstärke, Viele Formate, sehr gute Verarbeitung, tolles Display, praktische Form
Contra: gewöhnungsbedürftige Menüführung durch Touchscreen mit Stick und manchmal Fremdsprache (Natürlich Ansichtssache)

Pro (Sony NWZ 818): Toller lebendiger und detailreicher Klang mit leichter Bassbetonung schon in der Grundeinstellung, noch ausreichende Lautstärke (nicht ganz so Laut, wie die anderen beiden Player, aber mit den unten genannten Inear kein Problem), sehr gute Verarbeitung, liegt gut in der Hand und ist leicht zu bedienen, Gutes übersichtliches Display, gebraucht manchmal schon für unter 70 Euro zu haben
contra: Speicher nicht erweiterbar, nur wenige Formate

Klanglich sollte man den Sansa Clip hiermit mal vergleichen (die hier aufgeführten Player spielen aus eigener Erfahrung in einer ganz anderen Liga)

Als Inear kann ich den Ultimate Ears Super.fi 5 pro empfehlen. Wenn man mit dem Anlegen und dem Sitz keine Probleme hat, ist der erste Wahl (gebraucht ca. 100 Euro, neu ca. 160 Euro). Der zeigt erst, was der Player in sich hat.

Gruß,

Holger.
Mohol
Stammgast
#25 erstellt: 14. Okt 2009, 21:38
Was mich in diesem Zusammenhang interessiert ist der neue IPod Nano.
Hat jemand dieses Gerät und kann es mit den genannten vergleichen ?

Ich habe aktuell 3 Tests in der Hand gehabt.
Eine Zeitschrift beschreibt den neuen als besten bisher getesteten MP3-Player.
Eine andere schreibt, dass es keine klanglichen Veränderungen zum Vorgänger gäbe.
Die dritte Aussage ist, guter Klang aber nicht überragend.

Ich lese oft, dass die IPods klanglich maßlos überbewertet werden.
Kann das jemand objektiv beurteilen ?

Danke
mucci
Inventar
#26 erstellt: 14. Okt 2009, 22:27

Mohol schrieb:
Was mich in diesem Zusammenhang interessiert ist der neue IPod Nano.
Hat jemand dieses Gerät und kann es mit den genannten vergleichen ?

Ich habe aktuell 3 Tests in der Hand gehabt.
Eine Zeitschrift beschreibt den neuen als besten bisher getesteten MP3-Player.
Eine andere schreibt, dass es keine klanglichen Veränderungen zum Vorgänger gäbe.
Die dritte Aussage ist, guter Klang aber nicht überragend.

Ich lese oft, dass die IPods klanglich maßlos überbewertet werden.
Kann das jemand objektiv beurteilen ?

Danke


Die aktuellen iPods (Classic, Touch ab 2G, iPhone 3GS, und auch die neuen Nanos) spielen ziemlich oben mit bezüglich Klangqualität, WENN man mit den Grundeinstellungen und den Preset-EQs zufrieden ist bzw. der Kopfhörer dazu passt. Wenn nicht, hat man keine Möglichkeit, den Klang individuell zu regeln (customEQ), das ist wohl der gravierendste Nachteil. Ich bin sowohl mit dem Classic als auch dem Touch 3G sehr zufrieden, was den Klang in Kombination mit Triple.Fi 10, Beyer DT770 als auch Koss Porta Pro angeht.
newdm
Stammgast
#27 erstellt: 14. Okt 2009, 22:44

mgki schrieb:
Vielen Dank für eure Meinungen und Ratschläge.

Ich hab mich jetzt doch entgültig für den I7 entschieden und werd mir den demnächst bestellen.

Sofern es mit dem Player nicht so eilig ist, könntest du auf den Nachfolger des Cowon i7 warten.
Preis und Release des Cowon i9 stehen allerdings noch nicht fest.

http://www.anythingb...-shows-of-the-i9.php
http://www.hifi-forum.de/viewthread-125-5445.html

Ansonsten ist auch der i7 sicherlich keine schlechte Wahl.
stefan1100
Inventar
#28 erstellt: 15. Okt 2009, 08:52

Uriex schrieb:
Was Zubehör angeht ist Apple unschlagbar, jedoch fallen die Geräte aufgrund Punkt 2 aus.

Da ansonsten kaum ein Hersteller eine extra Playerhalterung im Angebot hat, bleiben an sich nur normale Universalhalterungen (von Hama oder dergleichen).

Das Ladekabel ist im übrigen das geringste Problem, da alle neuen Player über USB geladen werden können und es dutzende USB-Stromadapter für den Zigarettenanzünder gibt.


Der Punkt 2 könnte bei Apple-Modellen über eine Modded-Firmware per Dualboot gepimpt werden, Stichwort Rockbox:
Gapless Playback, FLAC-Unterstützung, umfangreiche EQ-Einstellungen möglich.
Rockbox unterstützt aber (noch) nicht alle aktuellen Modelle.

Trotzdem bliebe es eine Bastellösung für's Auto.

@uepps
Wenn du gezielt für's Auto einen Weg zu deiner Sammlung suchst, empfehle ich dir eine zugeschnittene Lösung für's Auto. Ich hatte mal einen Dension DMP3 im Auto verbaut, dieser ließ sich über das Komfortlenkrad steuern wie ein CD-Wechsler mit Anzeige über das Boardradio, verbaut war er im Kofferraum, ausgestattet mit einer Festplatte. Dieser unterstützt aber nur MP3, keine FLAC. Dafür sehe ich im Auto aber auch überhaupt keine Veranlassung, da dir einfach die Räumlichkeit fehlt, einen sauberen Frequenzgang mit klarer Darstellung bekommst du auch mit wertigen MP3 hin.
uepps
Inventar
#29 erstellt: 15. Okt 2009, 10:59
@stefan1100

Danke! Also du meinst das FLAC klanglich gesehen für's Auto nicht so wichtig ist und as ich mit 196k MP3's auch klar komme?

Den Dension werde ich mir mal ansehen.

@Uriex

Wenn wir jetzt mal die Halterung ausser betracht lassen was würdest du dann empfehlen?

Samsung Yp-P3 > Wie gut ist der Klang?

@holli214

Kann ich die auch für mein Vorhaben nehmen?
Uriex
Inventar
#30 erstellt: 15. Okt 2009, 11:26
Zu den von von Holli genannten Playern:

Die Displays vom Sony und iAudio 7 wären mir persönlich für die Autofahrt zu klein.

Grade für eine Bedienung während der Fahrt find ich persönlich größere Displays besser.

Der genannte D2 ginge da schon. Vorteil bei diesem wäre natürlich auch die SD Karte die du nutzen kannst... Da kann man auch schonmal den Player im Auto lassen und neue Songs zuhause aufspielen, oder ne extra Hörbuch-SD erstellen.

Klanglich finde ich den D2+ schon sehr gut.

Der YP-P3 hat einen subjektiv sehr guten Klang, ja. Dennoch habe ich persönlich mich für den Cowon S9 entschieden, der mit noch nen Tick besser gefallen hat.
holli214
Stammgast
#31 erstellt: 15. Okt 2009, 15:38
Hatte den yp-3 in einem Konsumtempel in der Hand und hab ihn auch Probehören können. Die Ausgangsleistung ist in Ordnung und der Klang und das übersichtliche Display haben mir auch sehr imponiert (kein Vergelich zu den günstigen Produkten von Samsung so um die 100 euro). Wenn der S9 mindestens so gut wie der D2 ist, würd ich den auch empfehlen (tolles Display). Schau mal bei Netzwelt.de rein, da werden alle Player gut und ausführlich beschrieben.

Leider konnte ich den S9 noch nicht testen, aber was noch nicht ist, kann ja noch werden.
mgki
Inventar
#32 erstellt: 19. Okt 2009, 20:28
Hallo!

Wollte nur mal kurz über den Stand der Dinge berichten.

Nachdem ich mich ja eigentlich schon für den I7 entschieden hatte,hab ich am Samstag doch kurzentschlossen umgeswitched und mir bei Ebay einen gebrauchten S9 gekauft. Für 100€ konnte ich nicht widerstehen. Wenn der Player wirklich in dem beschriebenen Zustand ist,wovon ich mal ausgehe bei dem positiven Bewertungsprofil des Verkäufers,sollte mir das Gerät noch lange Zeit viel Spaß bereiten.
Der S9 müßte Di. oder Mi. dei mir eintreffen. Bin schon sehr gespannt.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 20. Okt 2009, 08:38
Hi,

wenn Dir der Klang wichtig ist, würde ich stark vom Samsung YP-Q1/Q2 - Cowon iAudio D2/7 - Ipod Nano/Zen - Sandisk Sansa Clip/Fuze abraten.

Gut wird es ab: Sony NWZ 638/828 (828 definitiv besser) - Cowon iAudio S9 - Samsung YP-P3.

Ipod Classic/Touch sind gefälliger als iAudio 7/YP-Q1, verschlucken jedoch mehr Details, verwaschen aber nicht den Klang.

Bei allen Geräten waren sämtliche Klangverbesserungen und EQ abgeschaltet.

Insgesamt bin ich jedoch enttäuscht von der Leistung der Geräte, was den Klang angeht. Mein 4 Jahre alter und leider kaputte MP3-Player war besser, find ich krass.

LG,

Xaver-Kun
trinytus
Inventar
#34 erstellt: 20. Okt 2009, 09:40
Hey da geht es ja jemandem wie mir.
Bin von dem angeblich so tollen Clip+ enttäuscht.
mucci
Inventar
#35 erstellt: 20. Okt 2009, 09:51

Xaver-Kun schrieb:
Hi,

wenn Dir der Klang wichtig ist, würde ich stark vom Samsung YP-Q1/Q2 - Cowon iAudio D2/7 - Ipod Nano/Zen - Sandisk Sansa Clip/Fuze abraten.

Gut wird es ab: Sony NWZ 638/828 (828 definitiv besser) - Cowon iAudio S9 - Samsung YP-P3.

Ipod Classic/Touch sind gefälliger als iAudio 7/YP-Q1, verschlucken jedoch mehr Details, verwaschen aber nicht den Klang.

Bei allen Geräten waren sämtliche Klangverbesserungen und EQ abgeschaltet.

Insgesamt bin ich jedoch enttäuscht von der Leistung der Geräte, was den Klang angeht. Mein 4 Jahre alter und leider kaputte MP3-Player war besser, find ich krass.

LG,

Xaver-Kun


Mal eine Frage: Wie / wo hast du denn einen so umfangreichen Klangvergleich gemacht, um darauf solch pauschale Aussagen treffen zu können? Die widersprechen ja dazu noch in vielen Punkten der allgemeinen Erfahrung hier?

Also, wenn schon so eine Aussage: Wie hast du getestet? Vor allem: Mit welchen Kopfhörern? Warum ist der eine Player besser als der andere? Und außerdem: Welches war der 4 Jahre alte Player, der alle aktuellen Player aussticht in Soundqualität?
mucci
Inventar
#36 erstellt: 20. Okt 2009, 10:04
Eines muss ich hier noch loswerden:

Die Kopfhörer / Inears sind extrem wichtig bei der Bewertung der (immer subjektiven) Klangqualität eines Players!

Tendenziell kann man sagen:

Wenn man qualitativ nicht so gute Hörer hat, dann braucht man eher einen Player, der den Klang massiv aufpeppen kann, d.h. oben und untenrum noch mächtig eine Schippe drauflegen kann. Dann klingt das Teil detaillierter, voller und klarer, als es vielleicht wirklich ist. Mit einem sehr linearen Player wirkt das Klangbild dann oft flach und langweilig. Was da m.E. oft sehr gut kommt, ist z.B. BBE und die anderen Klang-Enhancer, die in den Cowon-Playern zum Einsatz kommen. Das hat m.E. auch viel zum legendären Klang des Cowon beigetragen.

Allerdings bei sehr guten Hörern ist da nur noch wenig bis nichts an Klangverbesserung nötig: Der Klang hört sich schon linear sehr voll und fein durchzeichnet an, noch viel mehr, als bei einem Player mit Enhancern und einem mittelmäßigen / schlechten Hörer. Diese Erfahrung habe ich auch erst im Laufe der Zeit gewonnen, aber es ist definitiv so. Klar bringt z.B. ein EQ noch etwas, um den Klang den eigenen Vorlieben anzupassen, aber es ist nicht mehr unbedingte Voraussetzung.


[Beitrag von mucci am 20. Okt 2009, 10:04 bearbeitet]
horstsack
Gesperrt
#37 erstellt: 20. Okt 2009, 10:40

Xaver-Kun schrieb:
Hi,

wenn Dir der Klang wichtig ist, würde ich stark vom Samsung YP-Q1/Q2 - Cowon iAudio D2/7 - Ipod Nano/Zen - Sandisk Sansa Clip/Fuze abraten.

Gut wird es ab: Sony NWZ 638/828 (828 definitiv besser) - Cowon iAudio S9 - Samsung YP-P3.

Ipod Classic/Touch sind gefälliger als iAudio 7/YP-Q1, verschlucken jedoch mehr Details, verwaschen aber nicht den Klang.

Bei allen Geräten waren sämtliche Klangverbesserungen und EQ abgeschaltet.

Insgesamt bin ich jedoch enttäuscht von der Leistung der Geräte, was den Klang angeht. Mein 4 Jahre alter und leider kaputte MP3-Player war besser, find ich krass.

LG,

Xaver-Kun


selten etwasgelesen mit dem ich so wenig übereinstimme. Besitze selber den Samsung YP-Q1 und bin mit diesem sehr zufrieden. Hab ihn direkt gegen den angepriesene Sony nwz 638 testen können und fand ihn klanglich, wenn auch nicht viel, besser. Des Weiteren bietet er einen besseren EQ als der Sony. Ebenso besitze ich den Cowon s9 der ja häufig als die derzeitig klangliche Referenz angeführt wird. Der Samsung ypq1 kann hier locker mithalten klingt in meinen Ohren auch ebenbürtig bzw. genauso gut!
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 20. Okt 2009, 10:51

jopl schrieb:

Xaver-Kun schrieb:
Hi,

wenn Dir der Klang wichtig ist, würde ich stark vom Samsung YP-Q1/Q2 - Cowon iAudio D2/7 - Ipod Nano/Zen - Sandisk Sansa Clip/Fuze abraten.

Gut wird es ab: Sony NWZ 638/828 (828 definitiv besser) - Cowon iAudio S9 - Samsung YP-P3.

Ipod Classic/Touch sind gefälliger als iAudio 7/YP-Q1, verschlucken jedoch mehr Details, verwaschen aber nicht den Klang.

Bei allen Geräten waren sämtliche Klangverbesserungen und EQ abgeschaltet.

Insgesamt bin ich jedoch enttäuscht von der Leistung der Geräte, was den Klang angeht. Mein 4 Jahre alter und leider kaputte MP3-Player war besser, find ich krass.

LG,

Xaver-Kun


Mal eine Frage: Wie / wo hast du denn einen so umfangreichen Klangvergleich gemacht, um darauf solch pauschale Aussagen treffen zu können? Die widersprechen ja dazu noch in vielen Punkten der allgemeinen Erfahrung hier?

Also, wenn schon so eine Aussage: Wie hast du getestet? Vor allem: Mit welchen Kopfhörern? Warum ist der eine Player besser als der andere? Und außerdem: Welches war der 4 Jahre alte Player, der alle aktuellen Player aussticht in Soundqualität?


Hi,

ich stand gestern sicherlich über 3H vor den o.g. MP3-Playern, habe aber auch andere Modelle im unteren bis oberen Preissegment angespielt, damitich mir sicher bin, das ich mich nicht irre. Bei allen habe ich sämtliche Klangverbesserugnen und den EQ abgeschaltet. Diese taugen bei keinem Gerät.

Das Problem hierbei war, das nicht überall die selbe Musik für eine umfangreiche Bewertung zu Grunde lag, dennoch waren mögliche Unterschiede sehr schnell auszumachen.

Der alte MP3 Player war ein Olympus M:Robe 500i. Dieser besitzt keine Klangverbesserungen und klang auch ohne Equilizer hervorragend. Habe ich damals neben weiteren 4 Player im Preisbereich 200+€ getestet, daheim mit meiner eigenen Musik (MP3 320kb/s). iAudio X5&Co konnte Ihm nicht annähernd das Wasser reichen. Überzeugte Cowon/Applejünger konnte dieser ebenfalls das Wasser abgraben -> Blindhörtest. War schon lustig (Zu der zeit mit Sennheiser HD25/AKG K518DJ und Koss KSC 75 getestet).

Viele hier im Forum genanten Eindrücke stimmen, dies allerdings, betrifft nur die Grundabstimmung der Geräte, nicht aber die Klangqualität im Detail, damit meine ich die Auflösung und saubere Wiedergabe. Den Samsung YP-Q1 besitze ich selber seit einigen Tagen, auf Grund der guten Eidrücke hier, da er als Klangreferrenz angepriesen wird. Mit Verlass auf diese Information stürzte ich mich auf meine Songs und habe viele sinnlose Stunden damit verbracht.
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Gehört wurde bei allen Geräten gestern mit den Ultimate Ears SuperFi4. Zuerst dachte ich, eben wegen den Lobpreisungen des Q1, das es an den Kopfhörern liegen könnte, jedoch klangen viele Geräte mit eben diesen Kopfhörer besser, nicht anders, sondern besser.

1H davor war ich sogar beim Hörgeräteakustiker udn habe die SuperFi5 Pro und die TripleFi10 Probe gehört. Die TripleFi sind gigantisch gut, allerdings wurde mein Eindruck mit diesen Lauschen gegenüber meinem Samsung YP-Q1 bestätigt, das dieser unsauber spielt und eine nur schwache Auflösung zu bieten hat. Somit kam der Entschluss, doch mal Saturn/Media Markt u besuchen und meinem eigenen Gehör zu vertrauen.
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Also, da stand ich nun im Laden. Geräte erstmal alle angeguckt und in allen Einstellungen alles abgeschaltet, was mit Klangveränderungen zu tun hatte.

Der Samsung Q1 kam mit den selben Songs schlecht weg, im Gegensatz zum P3. Was hier einige einen unbedeutenden Unterschied im Klang betiteln, empfand ich als gigantischen Sprung nach Vorne. Endlich klangen die SuperFi4 hier befreiter, kein Teppich mehr, dennoch immer noch etwas unbefriedigend.

Aus Interesse nahm ich auch erstmals wieder die Ipods unter die Lupe, vielleicht hat sich ja doch etwas am Klang verändert. Damals fand ich sie schrecklich. Der Classic war vom Klangbild OK, wirkt gesounded und gefälliger, allerdings ist die Auflösung nicht allzuhoch. der Touch gefiel (3. Generation) klang recht ähnlich, glaube ein tick besser, denke das dieser mit den TripleFi10 sehr gut klingen könnte, auch wenn es an Auflösung fehlt, aber zumindest spielt der Player "sauberer" als der Q1 und auf "ähnlichem, nicht gleichen" Niveau wie der P3. Classic und Touch konnte ich sehr viel besser testen, da die Musiksammlung extrem umfangreich war mit gefühlten 500Songs....

Sony 639/828 klangen "warm" und ausgewogen, was die Differenz zwischen Tiefen/Mitten&Höhen anbelangt. Ipopanhänger würden hier sagen, das es etwas langweiliger klingt, ich würde sagen "zurückhaltender", da sie jedoch im Gegensatz zum Samsung Q1 hochauflösender und sauberer spielen, klangen auch hier die SuperFi4 befreit, wiedermal kein Teppich.

Cowon S9 hatte einen extrem analytischen Eindruck hinterlassen, etwas kühl und sehr ausgewogen. So als würde der Player eienm dazu raten ein paar Veränderungen durchzuführen, um das Klangbild dem eigenen Geschmack weiterhin anpassen zu können. Dies habe ich jedoch nciht weiter getestet, da der Klang an sich schon sehr gut war, das Teil sauber, präziese und hochauflösend spielt. Er könnte etwas besser als der Sony sein, aber dies sind die Tücken der Grundeinstellung. Mit Sicherheit kann ich sagen, das alle genannten Player besser als der Samsung Q1 sind, welcher einfach grauenvoll klingt. Er geht daher zurück. Ach ja, um sicher zu sein, das meiner nicht defekt ist, habe ich mir die Q1 im Laden nochmal unter die Lupe genommen, klangen genau so unangenehm breeig, schwammig, undefiniert und unsauber.

Dies alles gänzlich ohne Klanverbesserungen oder Änderung des EQ und den Ultimate Ears SuperFi4.

Bei den Kopfhörer war ich ebenfalls nochmal. als Indiz dafür, was mir gut gefiel:

- Ultimate Ears TripleFi10 (Beim Akustiker gehört)
- Ultimate Ears SuperFi5 Pro (Akustiker)
- Sennheiser HD-25-I (jedoch zu bassstark, etwas gesounded)
- DT 880
- AKG 530

Der HD25 ist ein wenig aufdringlich, macht dennoch einen vernünftigen Eindruck.

Meine Ohren sind gut und liegen über dem Durchschnitt, Test ist allerdigs 2 Jahre her. Insgesamt hatte ich bei allen Geräten im Schnitt eine Lautstärke von 8-15 eingestellt. Bei Ipod Classic/Touch ca. 1/3 - 1/2 der Lautstärke. Alles darüber hinaus wurde viel zu laut. Ich kann mir aber vorstellen, das Stromhungrige Bügelkopfhörer zu wenig Leistung abbekommen könnten, hier müsste man sicherlich einen pKHV verwenden, ist aber nur eine Vermutung. Die Lautstärke mit InEars allerdings, ist volkommen ausreichend. Wer darüber hinaus geht bei den Pods, wird sicherlich geschädigte Ohren haben oder bald Hörgeräte tragen müssen.

LG,

Xaver-Kun
horstsack
Gesperrt
#39 erstellt: 20. Okt 2009, 11:49
woran machst du denn die felhende Auflösung des Q1 fest!?
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 20. Okt 2009, 12:04

horstsack schrieb:
woran machst du denn die felhende Auflösung des Q1 fest!?


Hi Horstsack,

ich möchte hier wirklich keinem zu nahe treten. Sicherlich kann man von Auflösung, Präzision, Sauberem Klang usw. sprechen, dabei meint jeder aber etwas anderes, daher würde ich lieber empfehlen in den Ladne zu gehen udn selbst zu testen, mit den selben Kopfhörern natürlich und ähnlichen Verhältnissen.

Allein dadurch, das die Lautstärke bei allen Geräten nicht gleich ist, musste ich mich hier annähern, sicherlich gab es dabei Unterschiede.

Neutral/Ausgewogen: Bedeutet für mich, das es nicht gesounded klingt, also der Unterschied in der Lautstärke zwischen Tiefen/Mitten/Höhen in etwa gleichauf liegt.

Gesounded: Wenn trotz neutraler KH Tiefen/Höhen oder Mitten übermäßig angesteuert werden.

Auflösung: Detailreichtum (ob alle Instrumente zu hören sind, usw.)

Sauber/Klarheit: Ob die Trennung gelungen ist. Um es bildlich zu erklären. Wenn ich auf dem Bildschrim 3 Streifen habe, mit den Farben Rot/Blau/Grün und zwischen Ihnen eine klare Linie besteht udn egal bei welchem Song nicht übergangen wird, ist für mich das Soundbild "klar und definiert". Gehen sie je nach Song ineinander über und werden somit schwammig, so ist es für mich unsauber.

Genau in dem letzten Punkt schneidet der Samsung schlecht ab, das war mein größer Kritikpunkt an den Player. Vom Preis/Leistungsverhältnis ist der Samsung hervorragend, aber mir ist ein klarer/sauberer Klang extrem wichtig, weniger als die Grundabstimmung an sich (Warm, Kühl, Analytisch).

Hoffe ich konnte damit deine Frage beatnworten

Leider fand ich kein Wörterbuch dazu, welches Wort für was nun ganz genau steht.

LG,

Xaver-Kun
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