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Sony ZX1 Highres Audio Highend Walkman vorgestellt

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T.W.G
Stammgast
#1 erstellt: 25. Sep 2013, 16:41
Sony hat den auf der IFA ausgestellten "Prototypen" jetzt offiziell als

ZX1

vorgestellt. Ein Highend Audioplayer für die aufkommende Highres-Audio Dienste.

- S-master HX amp
- 128GB Speicher
- Aluminiumgehäuse
- physische Tasten(!) zur Steuerung
- extra Kopfhörerverstärker
- Bluetooth
- NFC
- Android
- GPS
- MP3, WMA, ATRAC, ATRAC Advanced Lossless, Linear PCM, AAC, HE-AAC, FLAC, Apple Lossless, AIFF
- 60.7 × 122.8 × 15.3mm
- 139g
- bewusst keine Kopfhörer im Lieferumfang

Sony ZX1 HighRes Audio player:
http://thewalkmanblo...ts-new-walkmans.html

Vermutlich werden wir den ab 2014 kaufen können. Freue mich schon drauf! :-)
Beaker
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Feb 2014, 20:42
Bei Sony kann man den ZX1 für 698,99 € bestellen.
Klick
Magnum,_p.i.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 14. Feb 2014, 21:11
Ich finde das Design gelungen, gerade da das Gerät auch physische Walkmantasten besitzt.
Bleibt abzuwarten, wie die Messwerte und der Ausgangswiderstand sind.

... Markus?
electrokröte
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Apr 2014, 15:50
Wie sieht es mit dem Akku aus? Lässt er sich ohne Weiteres auch vom Endverbraucher entfernen und hält Sony kostengünstigen Ersatz bereit? Bei 700,00 € sollte man annehmen dürfen, dass es so sein wird. Allerdings habe ich auch mit Google keine Hinweise auf dieses Detail ausfindig machen können. Nicht mal die HiFi Webseiten gehen mit ihren Testberichten zum ZX1 auf dieses meiner Meinung nach sehr wichtige Detail ein; es wird nur immer von der Laufzeit des Akkus berichtet.

Weiß jemand einen Rat?


[Beitrag von electrokröte am 27. Apr 2014, 15:51 bearbeitet]
Sprechverbot
Stammgast
#5 erstellt: 27. Apr 2014, 17:57
Hier steht, dass der Akku integriert ist. Auch in der Betriebsanleitung ist keine Rede von einem wechselbaren Akku noch von einer eventuell zu öffnenden Akkuabdeckung. Also leider fest verbaut.
electrokröte
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Apr 2014, 18:49
Vielen Dank für die Information.

Ich hatte es fast schon befürchtet; der Akku wird sich demnach wohl nur schwerlich austauschen lassen. Nun stellt sich mir die Frage, wer dieses Gerät dann noch kauft? Vor dem Kauf macht man sich doch seine Gedanken und bei diesem Preis handelt es sich gewissermaßen um eine Investition. Warum aber in ein HiFi-Gerät investieren, das nach zwei oder drei Jahren praktisch defekt ist? Der Akku wird nach einigen Hundert Aufladezyklen kaum noch Leistung erbringen. Das ist Fakt.

Ich bin kein Freund von Verschwörungstheorien, aber angesichts dieser Unart, Geräte unreparierbar zu machen, kann man nur noch von Absicht sprechen.


[Beitrag von electrokröte am 27. Apr 2014, 18:53 bearbeitet]
Sprechverbot
Stammgast
#7 erstellt: 27. Apr 2014, 19:23

electrokröte (Beitrag #6) schrieb:
Nun stellt sich mir die Frage, wer dieses Gerät dann noch kauft?

Zumal es bereits preiswerte Alternativen mit ausreichend Speicher und Ton-Hardware gibt. Man muss dem Sony jedoch lassen, dass es derzeit sicherlich das chickste Gerät auf dem Markt ist: Alu-Case, gut verarbeitet physische Tasten, etc. Zudem läuft Android, was diverse Internetdienste und Apps ermöglicht. Ich gehe stark davon aus, dass das Gerät für die Hälfte des Geldes ein Renner gewesen wäre. Schade drum.

Wer kauft das Gerät also? Vermutlich keiner. Für die mobile Offenbarung müssen wir wohl doch noch auf den Pono-Player warten...
T.W.G
Stammgast
#8 erstellt: 02. Mai 2014, 15:57
Ich verstehe die negative Stimmung offen gestanden nicht.

Die Geräte von Astell & Kern oder anderen Herstellern kosten das Doppelte und werden auch gekauft! Warum sollte der Sony nicht gekauft werden?
Zumal der bombastisch verarbeitet ist und seit dem neuesten Update auch endlich DSD-Dateien abspielen kann.

Allerdings sehe ich es genauso, das ein in irgendeiner Form wechselbarer Akku ein deutliches Plus wäre - und trotz seiner 128GB Speicher wäre ein zusätzlicher Kartenslot das i-Tüpfelchen. Und sind die Akkus bei der Konkurrenz austauschbar? Das ist seit ein paar Jahren schon eine Seltenheit... leider.

Ich hoffe freue mich auf jeden Fall auf das Gerät. :-) Hatte es in Shanghai im Sony Store schon ausprobiert und war schon beim ersten Anfassen von der Verarbeitungsqualität begeistert. Sogar die Tasten sind aus Aluminium.
AG1M
Inventar
#9 erstellt: 02. Mai 2014, 18:39
Sehe ich auch so, die meisten DAPs finden schon ihre Käufer.

Btw. ich habe viele Geräte (Tablets, Player, etc.) fast alle haben einen fest verbauten Akku und alle alten viel genutzen (+3 Jahre) haben nur ganz wenig von der ursprünglichen Akkuleistung eingebüßt, "gestorben" ist bei mir noch nie ein Akku. Ich sehe das nicht so tragisch.
Sprechverbot
Stammgast
#10 erstellt: 02. Mai 2014, 19:32

T.W.G (Beitrag #8 ) schrieb:
Ich verstehe die negative Stimmung offen gestanden nicht.

Ja, du hast recht. Nach erneutem Lesen hört sich mein post tatsächlich negativer an, als er hätte klingen sollen. Trotzdem finde ich den Preis des ZX1 für das Gebotene zu teuer. Zugegebenermaßen erschließt sich mir auch nicht, weshalb jemand überhaupt so viel Geld für einen mobilen Player ausgibt (Astell&Kern-Geräte eingeschlossen). Das aber ist wahrscheinlich ein persönliches Problem...
Ich denke aber, dass sich gerade bei günstigen Alternativen (bspw. FiiO) ein DAP für 700€ die Kritik gefallen lassen muss, obwohl er natürlich in Verbeitungsqualität und Funktionsumfang (Android, WLAN, NFC, Touchscreen, etc.) vor der angesprochenen Konkurrenz liegt. Ob der Sony letztendlich eine Existenzberechtigung hat, wird man wohl nur an den Verkaufszahlen sehen.


AG1M (Beitrag #9) schrieb:
(...) ganz wenig von der ursprünglichen Akkuleistung eingebüßt, "gestorben" ist bei mir noch nie ein Akku. Ich sehe das nicht so tragisch.

Hab da mit Sony schon weniger Glück gehabt. Nach ca. 2 Jahren hat der Akku meines alten Handys (W595) nur noch ca. 60% der Ursprungszeit gehalten. Das ist dann auf lange Sicht schon ärgerlich. Aber vll. hält der hier verbaute Akku ja länger.
BartSimpson1976
Inventar
#11 erstellt: 15. Jun 2014, 07:57
war gestern zwischenzeitlich fuer 502 EUR von einem Drittanbieter bei amazon. Inzwischen aber gar
nicht mehr lieferbar.
Dayman
Inventar
#12 erstellt: 23. Jun 2014, 22:32
http://hukd.mydealz.de/deals/sony-nwz-zx1-high-resolution-audio-walkman-368704

wieder erhältlich, knapp über 500€,
hat ihn inzwischen irgendjemand und kann was sagen, vor allem im Vergleich zu Fiio & co?
hanesbeef
Stammgast
#13 erstellt: 24. Jun 2014, 03:20
EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Habe ihn in Japan gehört und war durchaus beeindruckt - allerdings muss ich auch dazu sagen, dass es nur 5 Minuten waren und mit aufgespielten Demo-Songs (Jazz) im wahrscheinlich höchst möglichen Format.
Ich habe in Erinnerung, dass er tendenziell sehr hell und detailliert gespielt hat mit beeindruckender Luftigkeit und Soundstage.
Ich bin am überlegen, ihn mir anzuschaffen, da er als vollwertiges Android-Device und 128GB Speicher eine recht vielseitige Kombination mit tollem Sound ist (auch Streaming möglich etc.). Bin mir aber noch nicht ganz sicher, da ich tendenziell die Erfahrung gemacht habe, dass die Unterschiede diverser DAPs zu meinem guten, alten Ipod Classic nicht soooo groß bzw. mehrere hundert Euro wert sind

Hier kannst Du noch Infos auf Englisch bekommen:

http://www.head-fi.o...go-calyx-m-from-june


LG

hanes


[Beitrag von OSwiss am 14. Aug 2014, 00:16 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Jun 2014, 16:02
Schick ist er ja, interessant wäre jedoch die Information, ob er einen linearen Frequenzgang besitzt
(was man leider nicht von allen Sony DAPs behaupten kann) und wie hoch die Ausgangsimpedanz am
Kopfhörerausgang ist.
Caligari
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jul 2014, 20:07
Gibt es da draussen Nutzer, die den Sony NWZ-ZX1 in Verwendung haben? Wenn ja, wie sind eure Eindrücke?
Amselgehör
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Jul 2014, 22:05
Hallo allerseits,
verfolge ebenso Pro und Contra des neuesten Sony Walkmans, aber ...

Den gravierendsten Mangel - falls das stimmen sollte, habe es noch nirgendwo gegenchecken können - ist, dass lt. Handelsblatt-Bericht der Player nicht über einen CapsLock verfügen sollte?

Kann das von Euch jemand verifizieren?

Hier der Handelsblatt-Test. Unter "Was ist nicht so gelungen?"

Obwohl ich im letzten Jahr nach einem echten Flop in Sachen Kundenservice Sony auf alle Zeiten abschwören wollte (der Grund war der in Österreich und der Schweiz bis vor kurzem nicht verfügbare Online-APP-Dienst) und eine totale Uneinsichtbarkeit von Seiten SONY da auch nur einen einzigen Millimeter meine Unzufriedenheit einzugestehen.
In Sachen Kundenzufriedenheit oder Kundendienst werde ich von SONY nie wieder eine Sekunde Vertrauen in diesen Verein setzen.

Nichtsdestotrotz finde ich (leider) diesen Walkman vom Design ein wahres Meisterwerk.
Aber wie gesagt, ohne CapsLock würde ich mir nie im Leben einen DAP kaufen. Schon gar nicht so ein "Luxusteil".
Und, ja, auch ich sehe den nicht wechselbaren Akku als große Ohrfeige für Kunden und zugleich für den Konzern, weil sie damit bestimmt einige potenzielle Kunden verschrecken.
(Jeder MD-Player hatte einen Tauschakku. Technisch, baulich wäre das garantiert kein Problem gewesen.)

Tendiere daher momentan weiterhin zum Fiio X5.
hanesbeef
Stammgast
#17 erstellt: 27. Jul 2014, 22:11
EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Was meinst Du denn mit "Caps Lock" ? Die Tastensperre?


[Beitrag von OSwiss am 14. Aug 2014, 00:15 bearbeitet]
Caligari
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jul 2014, 22:19

absolutes_Amselgehör (Beitrag #16) schrieb:

Den gravierendsten Mangel - falls das stimmen sollte, habe es noch nirgendwo gegenchecken können - ist, dass lt. Handelsblatt-Bericht der Player nicht über einen CapsLock verfügen sollte?

Kann das von Euch jemand verifizieren?


Gehe davon aus, dass du die Tastensperre meinst. Die hat er. Unter Einstellungen/Geräteeinstellungen kannst du die Tastensperre für die Tasten "vor", "zurück", "Pause/Play", "Vol -" und "Vol +" deaktivieren wenn das Display aus ist bzw. der Entsperrungsbildschirm zu sehen ist.
Amselgehör
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Jul 2014, 22:20

Was meinst Du denn mit "Caps Lock" ? Die Tastensperre?


Da natürlich.
Wie im Handelsblatt-Artikel angekreidet.
Amselgehör
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Jul 2014, 22:25

Unter Einstellungen/Geräteeinstellungen kannst du die Tastensperre für die Tasten "vor", "zurück", "Pause/Play", "Vol -" und "Vol +" deaktivieren


Hallo Caligari,
weisst Du vll ob die einzelnen Funktionen - wenn ich das richtig verstanden habe - ab automatischer ?Bildschirmsperre? auch einzeln zu deaktivieren sind?
Weil das wäre natürlich einzig sinnvoll, dass zB die Lautstärkentasten nicht gesperrt wären.

Hast Du den ZX1 bereits selber? Oder woher hast Du die genauen Informationen?

In jedem Fal danke für die Antwort.
Solang ich den Fiio X5 nämlich noch nicht gekauft habe u der ZX1 im Preis noch sinken wird, gefällt mir der Sony einfach um einiges besser.
Caligari
Stammgast
#21 erstellt: 29. Jul 2014, 01:17

Amselgehör (Beitrag #20) schrieb:

Hallo Caligari,
weisst Du vll ob die einzelnen Funktionen - wenn ich das richtig verstanden habe - ab automatischer ?Bildschirmsperre? auch einzeln zu deaktivieren sind?
Weil das wäre natürlich einzig sinnvoll, dass zB die Lautstärkentasten nicht gesperrt wären.


Da kann ich jetzt nicht mehr ganz folgen. Alle portablen Geräte die ich mit Tastensperre habe sperren alle Tasten oder keine. Es soll ja verhindert werden, dass aus Versehen durch Druck am Gerät Funktionen angesprochen werden. Also einzeln kann man die Tasten jedenfalls nicht sperren/entsperren.
hc_blacki
Stammgast
#22 erstellt: 29. Jul 2014, 15:29
Reizt mich auch der Player aber in fast allen Rezensionen auf Amazon wird von fehlender Lautstärke gesprochen.
Ist dem so? Ich höre teilweise ziemlich laut.
hanesbeef
Stammgast
#23 erstellt: 29. Jul 2014, 17:13

hc_blacki (Beitrag #22) schrieb:
Reizt mich auch der Player aber in fast allen Rezensionen auf Amazon wird von fehlender Lautstärke gesprochen.
Ist dem so? Ich höre teilweise ziemlich laut.


Laut Headfi gibt es eine Möglichkeit, die Lautstärkebegrenzung per Software, die man downloaden kann, zu beheben.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 29. Jul 2014, 19:48
Bei Sony sind nun mal alle Player in der EU standardmäßig begrenzt.
Amselgehör
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Jul 2014, 03:52

Also einzeln kann man die Tasten jedenfalls nicht sperren/entsperren.


Ja, nur einzig Lautstärke wäre doch bei einem mobilen Musikwiedergabegerät das einzig Sinnvolle, das ohne Sperrung versehen sein sollte.
Ich wars von allen bisherigen MP3playern oder sowieso auch den (meisten?) Handys gewohnt - alles gesperrt, Lautstärke von aussen jederzeit zu regeln.
Wie ich auf Fotos gesehen habe, sind ja die Tasten sehrwohl auch über die "Hülle" zu bedienen (jedenfalls bei sehr schönen Lederhüllen gesehen), also wäre es für mich ein Unding, dass wann immer ich etwas an der Lautstärke ändern möchte das Gerät rauskramen, aus der Hülle fischen und dann ...
Selbst wenn das nicht jetzt so ist, könnte dergleichen bestimmt durch Updates nachgebessert werden ...

Aber hier jetzt zuletzt zu lesen, dass der SONY auch noch so leise sein sollte - das kenne ich ja noch von einigen MD-Modellen (weshalb ich mir zuletzt einen Samsung glaube ich gekauft habe) - dann ist er für mich sowieso wieder ein Nogo.

Aber optisch gefällt er mir extrem gut. So gut, dass ich selbst bei dem Preis in den sauren Apfel beissen und ein wenig sparen würde.
Caligari
Stammgast
#26 erstellt: 30. Jul 2014, 18:08

hanesbeef (Beitrag #23) schrieb:

Laut Headfi gibt es eine Möglichkeit, die Lautstärkebegrenzung per Software, die man downloaden kann, zu beheben. :)


Hab da gestern mal etwas gestöbert, bin jedoch nicht fündig geworden. Kannst du mir dazu mal den Link senden? Danke!


Amselgehör (Beitrag #25) schrieb:

Ja, nur einzig Lautstärke wäre doch bei einem mobilen Musikwiedergabegerät das einzig Sinnvolle, das ohne Sperrung versehen sein sollte.


Sehe ich zwar nicht so, aber das ist Geschmackssache. Wenn ich schon in das Abspielen eingreifen will, dann auch skippen, wenn mir ein Lied gerade eben nich passt.


Amselgehör (Beitrag #25) schrieb:
Wie ich auf Fotos gesehen habe, sind ja die Tasten sehrwohl auch über die "Hülle" zu bedienen (jedenfalls bei sehr schönen Lederhüllen gesehen), also wäre es für mich ein Unding, dass wann immer ich etwas an der Lautstärke ändern möchte das Gerät rauskramen, aus der Hülle fischen und dann ...


Also mit der beiliegenden Hülle geht da garnix. Mit der hier sehr wohl. Randloser Schutz incl. Displayfolie.


Amselgehör (Beitrag #25) schrieb:
Aber optisch gefällt er mir extrem gut. So gut, dass ich selbst bei dem Preis in den sauren Apfel beissen und ein wenig sparen würde.


Gab's vor ein paar Wochen bei Amazon für EUR 486,29 mit Lieferzeit (Vorbestellung). Selbst das finde ich jedoch im Nachhinein grenzwertig.
hanesbeef
Stammgast
#27 erstellt: 30. Jul 2014, 22:20

Caligari (Beitrag #26) schrieb:

hanesbeef (Beitrag #23) schrieb:

Laut Headfi gibt es eine Möglichkeit, die Lautstärkebegrenzung per Software, die man downloaden kann, zu beheben. :)


Hab da gestern mal etwas gestöbert, bin jedoch nicht fündig geworden. Kannst du mir dazu mal den Link senden? Danke!



Im Thread des zx1 auf Headfi gibt es ein Post, in dem jemand schreibt "....volume mod, earlier mentioned in this thead."

http://www.head-fi.o...niversary-model/5340

Ich konnte das Post selber zwar nicht finden, aber es könnte sich um diesen Mod hier handeln:

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2769086

Viele Grüße!


[Beitrag von hanesbeef am 30. Jul 2014, 22:21 bearbeitet]
fade
Stammgast
#28 erstellt: 31. Jul 2014, 14:38
Nein darum geht da nicht.
Auf XDA geht es darum die "Sound Enhancements" vom ZX1 auf andere Geräte mit Android 4.1+ zu portieren.
Die meisten XPERIA-Geräte haben diese aber sowieso in der Walkman-App integriert.

Ich habe den Volume-Mod leider noch nicht gefunden.

Ausgangs-Impedanz sollte übrigens bei 2 Ohm liegen.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 31. Jul 2014, 17:10

fade (Beitrag #28) schrieb:
Ausgangs-Impedanz sollte übrigens bei 2 Ohm liegen.


Hast du dafür eine Quelle?

2 Ohm - weniger wäre mehr.
fade
Stammgast
#30 erstellt: 31. Jul 2014, 18:50
Ja habe ich: http://personalaudio.ru/detail/sony_nwz_zx_1_/

Einfach mal zu den Frequenz-Schriebsen runterscrollen. Leider ist mein russisch zu schlecht (bzw. nicht vorhanden) um den Text zu verstehen.

Hier mal in schlechtem Deutsch: https://translate.go..._zx_1_%2F&edit-text=


[Beitrag von fade am 31. Jul 2014, 18:52 bearbeitet]
T.W.G
Stammgast
#31 erstellt: 01. Aug 2014, 13:26
So, ich habe mich getraut und das Ding gekauft.
Ich hatte auch Befürchtungen hinsichtlich der Lautstärke.

Meine Kopfhörer für unterwegs: Bang & Olufsen A8
Potentielle Interessenten sollten sich vielleicht die technischen Daten der Hörer besorgen, um anhand des eigenen Vergleichsmodelles vielleicht herauszufinden ob für die jeweiligen Hörer doch genug Dampf vorhanden ist.

Zumindest für die gibt es von meiner Seite aus Entwarnung: Laut genug!
Beim ersten Überschreiten der Lautstärke über einen gewissen Level hat das Gerät gepiept und mir die Warnmeldung bzgl. der zu hohen Lautstärke angezeigt. Lauter machen konnte ich trotzdem.
Außerdem darf man für die Lautstärkebegrenzung nicht Sony die Schuld geben sondern unserer "tollen" EU. Das ist eine EU Verordnung.
Nur Apple darf wieder machen was sie wollen... egal.

Betätigt man die Lautstärketasten an der Seite sieht man bei aktivem Bildschirm übrigens immer das Lautstärkemenü von Android:
- Master
- Music, Video usw.
- Alarme, Hinweise

Bei mir ging's - je nach Musikstück - so laut bis es weh tat. Das war allerdings ein Versehen weil ich in besagtem Lautstärkemenü mal alles hochgedreht habe - und das geht ja mit den Fingern auf dem Touchscreen arg schnell.
Bei klassicher Musik usw. ohne viel Kompression kann's draussen auf der Srasse mal zu leise sein; habe ich aber noch nicht ausprobiert. Beim Rest mache ich mir keinerlei Sorgen.

Die Androidoberfläche finde ich persönlich nicht so schön wie Sonys konventionelle Walkmanoberfläche. Dafür ist der ZX1 natürlich deutlich flexibler was die Erweiterung durch zusätzliche Software betrifft.

Eine Kleinigkeit die mich persönlich stört:
Es lässt sich als Sperre nur ein Muster oder gleich ein Passwort mit gewissen Mindestvorgaben einrichten. Eine einfache Pin gibt's leider nicht.

Standardmäßig ist die Google-Suche als Widget auf dem Startbildschirm omnipräsent und lässt sich nicht entfernen.
Geht über Umwege natürlich doch:
Dieses Widget bekommt man nur weg indem man die Google-Suche in den App-Einstellungen deaktiviert! Dann einmal neustarten und weg ist es. :-)

Ansonsten ist das Gerät ein Gedicht! Es sieht optisch sehr gut aus, die bauchige Form lässt es zusätzlich gut in der Hand liegen, es ist nicht so rutschig wie andere Geräte und die Verarbeitung ist ein Traum!
Die Tasten an der Seite sind ebenfalls sehr hochwertig und alles lässt sich wunderbar blind bedienen.

Ich habe das Gerät mit einem Sperrmuster gesichert und auch damit funktionieren alle Tasten einwandfrei - egal ob der Bildschirm an oder aus ist. Sehr gut gelöst.

Klanglich bin ich sehr zufrieden mit dem guten Stück!
Es waren einig FLAC- sowie MP3-Demostücke auf meinem Gerät.

Die mitgelieferte Hülle erlaubt übrigens KEINEN Zugriff auf die Tasten und der Walkman gehört kopfüber hinein - Anleitung lesen erspart hier abschweifende Gedanken à la "Welcher '?§$%§$%# hat die Hülle denn konstruiert, VIEL zu eng!" Richtig rum klappt's dann problemlos. ;-)


Kritik:
- kein Ladegerät dabei,nur ein Walkman-USB-Kabel
- in Deutschland quasi keinerlei vernünftiges Zubehör (Hüllen!) zu bekommen.
- So ein schönes Gerät benötigt auch eine schöne Dockingstation: Gibt's aber leider nicht.
- Ich sehe keine Schrauben o.ä. um das Gerät in ein paar Jahren mal aufgrund eines Akkuwechsels zu öffnen.
- Lautsprecher reicht für Alarme, mehr aber auch nicht.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 01. Aug 2014, 16:56
Nun aber her mit den Bildern, du weißt doch, das Forum ist bildergeil.

Hast du ihn auch mit InEars getestet? Wenn ja, mit welchen? Konntest du Rauschen feststellen?
Amselgehör
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 01. Aug 2014, 22:28
Danke sehr T.W.G, für deinen detailierten Ernsteindruck.

Auch wenn ich auch die Contras nicht wegwischen oder wegdenken kann (Akku, Speichererweiterung) und obwohl ich seit einem Jahr ärgstens im Clinch mit SONYs "CustomerSupport" bin und nachdem meine Schwierigkeiten begannen ich ja auch nachlesen konnte, dass bei auftauchenden Problemen viele und aberviele Kunden den selben oder mindestens ähnlichen Kampf mit diesem Konzern auskämpfen dürfen (ich erwäge mittlerweile Einschaltung eines [TV-Radio-Konsumentenschutz-Format]-Anwaltes, weil ich ja weiß, dass sehr viele Kunden mein Problem haben dürften) ... also trotz all diesen nicht enden wollenden abtörnenden Erfahrungen mit SONY gefällt mir dieser Player so dermaßen gut, dass ich immer noch erwäge dieses Gerät zu kaufen.
(Zuletzt hat SONY mit mitgeteilt, dass justament jene APP, die ich online zu erwerben gedenke keineswegs mit Prepaidcard-SONY-Konto-Guthaben zu bezahlen ist, sondern dass ich dafür eine Kreditkarte haben müsste. Nach einem Jahr der Horrorantworten des "Kundenservices" hat diese Antwort mich so sprachlos gemacht, dass ich an einen verspäteten Aprilscherz glaubte. Ich habe und hatte noch nie eine Kreditkarte. Eine Kamera-APP, die NUR mittels Kreditkarte zu erwerben sein sollte. Die spinnen, die SONYs!)
Jedenfalls gefällt mir das Teil zu gut ...
Und das auch trotzdem es ein durchschnittliches Monatseinkommen für mich bedeuten würde ... ja, es gibt auch Audiofreaks, die dergleichen bei weitem nicht "aus der Portokasse" bezahlen können. Es fühlt sich an wie zurückgebeamt in die Jugendzeit, wo man damals vielleicht ein Jahr auf etwas Edles sparen musste, danach umso stölzer war. :)

Umso wichtiger solch schöne und motivierende Berichte wie Deiner.

Du hast nicht zufällig einen B&O-Händler oder -Besitzer in der Nähe und könntest Deinen ZX1 mal an einem H6 testen - was die Lautstärke angeht? Das würde vielleicht in diesem Forum nicht nur mich brennend interessieren, weil betreffen.

Da ich noch keine Android-Erfahrung habe, frage ich hier einfach mal so:
Man kann doch theoretisch auf der "Startseite" doch ohnehin sämtliche APPs verschwinden lassen, sodass diese erst einmal rein die Walkman-Attribute anzeigt, oder? (Hab bislang - haha! - noch Symbian.)

Jetzt stellt sich mir aber schon folgende Frage:
Wie verwendet man dieses Gerät dann für Online-Dienste - über das Heim- oder Smartphone-Netz via Wlan oder wie?
Und welche Bezahlmöglichkeiten für allfällige APPs und Downloads im jeweiligen SONY-Kundenkonto hat man damit dann wieder? Prepaidguthaben oder just wieder für meine Wahl-APPs willkürlichen Kreditkartenzwang?
Bei diesem Weltkonzernverein rechne ich mittlerweile nur noch mit den schildbürgerlichsten Hürden.

Und wenn wir uns ganz ehrlich sind, ist der fest verbaute Akku (der ja nach der Garantie sofort den Geist aufgeben kann) für so ein tolles Gerät ja auch Schildbürger-hoch-ZX1000. Hätten sie das selbe vor 35 Jahren mit dem Walkman gemacht wäre es bestimmt ein riesiger Flopperfolg geworden. (Wenngleich ich natürlich weiß, dass Akku damals und Akku heute ein kleiner Unterschied ist.)

Wie Du richtig sagst, gehört da eine edle Hülle dazu - aber da gibt es doch zuhauf über die Bucht sehr schöne Lederteile?
Wo ist da das Problem?
Ich würde ja nach einer Hülle suchen - falls es sowas mal gibt - welche auf Seite des Touchscreen eine Verstärkung drin hat, welche zur "Versteifung", einem Schutz dessen für Druck oder Sturz.

Aja, abschließend möchte ich Dir noch zu dem "getraut" gratulieren und wünsche Dir, dass Du nie Probleme welcher Art auch immer mit dem Gerät - und somit SONY - haben solltest! :)
Toitoitoi!

Amselgehör
T.W.G
Stammgast
#34 erstellt: 04. Aug 2014, 08:46
So,

für die Bilder-Fetischisten habe ich am Wochenende ein paar Photos gemacht, u.a. auch einen Vergleich mit dem NWZ-A867 damit man mal die Grössenunterschiede erkennen kann:

http://muppetstier.wordpress.com/2014/08/04/sony-nwz-zx1/

Ihr könnt die volle Ansicht der Bilder aufrufen wenn ihr auf selbige klickt.

Hier gibt's B&O Händler, kann nur noch nicht sagen wann ich da hin komme. Lassen die mich denn die Kopfhörer im Laden ausprobieren?

Auf Rauschen müsste ich mal explizit bei völliger Ruhe achten, kann ich bis jetzt noch nichts zu sagen.

Man kann alle (für das Gerät kompatible) Programme aus dem offiziellen Google Play Store installieren und auch kaufen mit Google-Konto.
Es gibt für den Google Play Store auch Prepaidkarten, kann also gut sein, das sich das gänzlich ohne Kreditkarte realisieren lässt. Da ich aber eine Kreditkarte nutze, kann ich das nicht beantworten.

Deine Erfahrungen mit Sony Deutschland tun mir echt leid; das ist etwas an dem Sony - zumindest in Deutschland - echt krankt. Ich musste leider auch oft feststellen, dass die Leute vom Service und auch vom Vertrieb teilweise echt null Ahnung haben! Die wissen teilweise nicht mal von der Existenz ihrer Produkte.
Generell bin ich mit Sony Produkten aber ausgesprochen zufrieden, auch wenn die - wie jedes andere Produkt auch - hier und da mal Wehwechen haben.

Die Androidoberfläche kann man selbstverständlich nach eigenem Gusto einrichten. Standard ist auch eine große Ansicht mit Cover (auf dem ersten Photo links oben zu sehen). Ich benutze aber nur das kleine Walkman-Widget und die Widgets die mir gefallen auf dem Startbildschirm. Bis dato nutze ich den Walkman - außer beim anfänglichen Spielen - nur im Flugmodus, d.h. ohne aktivierte Funkschnittstellen. Dienste wie Spotify etc. werden sicherlich auch funktionieren, habe ich aber bis dato noch nicht getestet.

Nach ein paar Tagen mehr mit dem Gerät, bin ich nachwievor zufrieden. Die Haptik ist toll, die Lautstärke ist bei den B&O A8 Kopfhörern bei der bisherigen Musikauswahl absolut in Ordnung. Ich gehe davon aus, größere Kopfhörer einen Kopfhörerverstärker benötigen wird.

Was mir negativ aufgefallen ist:

- Das Display ist bei direktem Sonnenschein auf das Gerät quasi nicht zu gebrauchen. Ich verstehe nicht wie man ein Touchscreengerät so dämlich konstruieren kann! Aber das ist ja bei Sony schon seit Jahren so, das die MP3 Player draussen fast nur noch blind zu bedienen sind. Eine Schande!
Das Display muss auf maximale Helligkeit gestellt werden, damit man bei praller Sonne noch ein wenig erkennen kann. Sowas nervt, zumal man ja bei uralt Geräten wie dem Sony Vaio Pocket, schon reflektive Displays verbaut hat, die draussen prima abzulesen waren.

- Die Lautstärkeregelung muss für jede Erhörung oder Verringerung der Lautstärke manuell betätigt werden. Ich kann also den Regler nicht gedrückt halten bis Pegel X erreicht ist. Auf dem Touchscreen selbst kann man natürlich blitzschnell in die jeweilige Richtung schieben.

Insgesamt bin ich mit dem Sony sehr zufrieden und sehe keinen Grund noch teurere Geräte wie Astell & Kern auszuprobieren. Es ist jedes Mal eine Freude ihn in die Hand zu nehmen (ich meine den Walkman! ) und zu bedienen. Man hat endlich mal das Gefühl einen echten Gegenwert für sein Geld in der Hand zu halten - das ist heutzutage leider nicht mehr so oft der Fall, egal wie teuer.


[Beitrag von T.W.G am 04. Aug 2014, 09:01 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#35 erstellt: 04. Aug 2014, 09:36
Hast du denn noch andere Kopfhörer oder besser noch empfindliche In-Ears? Der A8 ist leider kein wirklich toller Earbud und auf keinen Fall Referenzklasse. Da er als Earbud auch so gut wie gar nicht isoliert, geht der Bass schnell verloren und es bleibt heller, höhenlastiger Klang, der zwar nach vielen Details klingt, aber nicht wirklich toll ist.
peacounter
Inventar
#36 erstellt: 04. Aug 2014, 09:46
den player muß ich mir auch mal anschauen.
2ohm sind zwar wirklich nicht soooo toll aber immer noch im rahmen.
bei sowas wie dem a8 ist das allerdings irrelevant aber das verhältnis stimmt da imo sowieso nicht.
das wäre andersrum wesentlich vernünftiger (also 500,- oder mehr für den hörer und dazu ein player für unter 200,-).
der b&o ist für das was er klanglich leistet einfach deutlich zu teuer.


[Beitrag von peacounter am 04. Aug 2014, 09:50 bearbeitet]
T.W.G
Stammgast
#37 erstellt: 04. Aug 2014, 09:46
Andere Kopfhörer habe ich, aber keine in-ears, nur große Kopfhörer.

Hast du die A8 denn schon mal selbst ausprobiert und gehört?
Der A8 muss auf jeden Fall mit den Schaumstoffpolstern getragen werden. Im Vergleich mit Shure in-ears um die 200 Euro konnte ich keine klanglichen Einbußen feststellen. Da ich bis dato mit den A8 seit Jahren zufrieden bin, gab's allerdings auch noch keinen Grund für'n Upgrade.

Hatte die Sony MDR-1R ausprobiert aber die klingen ja wohl alles andere als neutral und ausgeglichen. Sowas will ich nicht.

Das umgekehrte Verhältnis von Quelle zu Kopfhörer unterstütze ich nicht.
Ich kaufe mir doch keine guten Kopfhörer um sie an einer schlechten Quelle anzuschliessen!? Umgekehrt genauso unsinnig.


[Beitrag von T.W.G am 04. Aug 2014, 09:48 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#38 erstellt: 04. Aug 2014, 09:56

T.W.G (Beitrag #37) schrieb:
Das umgekehrte Verhältnis von Quelle zu Kopfhörer unterstütze ich nicht.
Ich kaufe mir doch keine guten Kopfhörer um sie an einer schlechten Quelle anzuschliessen!? Umgekehrt genauso unsinnig. :)

natürlich sollte man keine guten kh an einer schlechten quelle betreiben.
aber du kriegts auch hervorragende quellen für wesentlich kleineres geld und grundsätzlich gilt halt wie beim home-hifi auch:
der schallwandler macht den allergrößten teil des sounds aus!
also lieber in-ears für 500,- oder auch 1000,- am smartphone als nen oberklasse-player und dazu dann sowas einfaches wie den a8...

das wird leider oft unterschätzt.
aber man hängt ja auch keine 150,--euro-boxen an einen amp für 700,- oder mehr.
T.W.G
Stammgast
#39 erstellt: 04. Aug 2014, 10:18
Natürlich: Gute Schallwandler entlarven alles schonungslos und können einen dem Spaß an der Musik auch gut verleiden. ;-)

Woher kommt denn diese negative Kritik am A8?
Daher meine Frage ob die Kritiker diese Kopfhörer auch schon selbst ausprobiert und verglichen haben - und ihre Urteile nicht wieder hören-sagen-basiert fällen.

Angesichts neuer Kopfhörer wäre dann die Frage wo man soetwas überhaupt mal Probe hören kann. Ich kenne kein Geschäft wo man in-ears Probe hören darf - was ich aus hygienischen Gründen auch nachvollziehen kann.
Tob8i
Inventar
#40 erstellt: 04. Aug 2014, 10:26
Natürlich habe ich den A8 schon gehört. Ist wirklich kein besonders gutes Modell. Neutral abgestimmt ist der auch auf keinen Fall, vor allem draußen zu hell, wenn der Bass durch Umgebungsgeräusche teilweise überdeckt wird. Da zahlt man größten Teil des Preises einfach für den Markennamen und das Bisschen Alu. Wobei mir das Design auch nicht wirklich gefallen hat mit dem hochwertigen Alubügel und dem eigentlichen Hörer in einer billigen Plastikschale.

In-Ears gibt es z.B. bei Mp4 Audio als Testmodelle. Da kann man dann auf Kaution welche bestellen und in Ruhe zu Hause testen. Allerdings muss man natürlich warten, bis Mp4 Audio die Modelle gerade lieferbar hat, weil es nicht unendlich viele Testhörer gibt.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 04. Aug 2014, 10:39
Schöne Bilder.
peacounter
Inventar
#42 erstellt: 04. Aug 2014, 10:58
ja, ich hab den a8 schon gehört.
ist halt ein typisches b&o-produkt:
tolles design und durchschnittlicher klang.
das soll überhaupt nicht abwertend klingen denn b&o-käufer sind idr ja auch keine kompromißlosen audiophilen sondern wollen haptik und optik auf hohem niveau und dazu einen "brauchbaren" klang, der nicht negativ auffällt.

wenn einem der klang zusagt ist das doch super.
nur würde ich den echt nicht mit einem "high-end"-player zusammenwürfeln...
das wäre imo perlen vor die säue!


[Beitrag von peacounter am 04. Aug 2014, 11:11 bearbeitet]
Lightless
Inventar
#43 erstellt: 04. Aug 2014, 11:06
Lustigerweise höre ich gerade mit einem MH1 am AK100 unterwegs.
Aber ich wollte was zum rauschen hören. Wie stark ist es beim player ausgeprägt?


[Beitrag von Lightless am 04. Aug 2014, 11:08 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#44 erstellt: 04. Aug 2014, 11:13
mh1 am ak100?
na das ist aber auch mal ne "gurkige" kombination...
Amselgehör
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 04. Aug 2014, 11:37
Hallo T.W.G., danke für die Antworten.

Ja, natürlichlich kannst Du die H6 in jedem Laden testhören, habe meine einst bei einem Miniladen gekauft und hat sie dafür extra auspacken müssen und hätte ich auch nicht kaufen können.

Andere Laden (eine Art Flagship store) in meiner Stadt hatte dann bereits alles ausgepackt präsentiert. Also für Dich - je nachdem.

Musste nämlich in den Flagship, denn ich bin einige Monate höchst unzufrieden mit meinen H6 herumgelaufen, konnte nicht glauben, was ich da gekauft hatte - und siehe da beim direkten Vergleich mit zwei anderen Modellen (weil zwei oder gar drei Farben ausgepackt waren) konnten wir umgehend feststellen, dass meiner fabriksneu wohl einen Defekt hatte, und zwar war der Bass ein schlechter Witz. Woran es genau lag wurde mir nachträglich leider nicht berichtet, obwohl ich um eine Diagnose gebeten hatte - da ich davon ausging, dass dieses Hoppala anschließend bei H6 wohl analysiert werden dürfte.

Meine H6 wurden - musste nur nach Hause die Rechnung hohlen - umgehend getauscht. Hatte dann noch das große Glück, dass ich statt der ursprünglichen schwarzen, die LE in Agave wählen durfte.

Soviel dazu.
Nochwas:

Es tut mir ja fast ein wenig bis sehr viel leid, aber ich war gedanklich so mit der Organisation meiner Bestellung beschäftigt, dass ich hier irgendwo im Forum "Werbung" gemacht hätte - - ein Sondermodell des H6 (in Blau)H6 (in blau) war jetzt - als ich es sah waren es nicht mal mehr 2 Tage - um unschlagbare 170-180€ erhältlich, incl. Versand.
(Ich bin recht neu hier, daher die Frage - sind solche in Erfahrung gebrachte Schnäppchen hier im Forum, wenn ja wo, überhaupt gewünscht?)

Ich betreibe meinen (leiderbereits fast geschrotteten u mit recht schwachem Akku nach fast 5 Jahren Betrieb) SAMSUNG YP-M1 u.a. mit dem Momentum und im Vergleich dazu ist der H6 ein Wohlfühl-Lautstärke-Gerät, was für mich oft viel zu leise ist.
Einen ZX1 mit zusätzlichem Verstärker zu betreiben und transportieren ist für mich fast ein Ding der Unmöglichkeit.
(Wenn der der SONY so leise ist, Apple aber angeblich so laut - trotz EU-Begrenzungsvorschrift? - wieso ist mein YP-M1 dann ebenso stark, dass es schon weh tun kann? Wieso ist SONY da so "peinlich korrekt"? Den Kunden - mit Reklamationen gegenüber - sind sie dafür nicht gerade bekannt!)

Die Sache mit der Lautstärke lässt mich also eher wieder zum Fiio X5 tendieren. Auch wenn mir - ich glaube, ich habs schon mehrfach erwähnt - der ZX1 so gut gefällt, dass ich ihn mir am Liebsten zum Einrahmen oder Umhängen kaufen würde.


- Die Lautstärkeregelung muss für jede Erhörung oder Verringerung der Lautstärke manuell betätigt werden.

Das sollte in einem Update der FW wohl verbessert werden, denkt ihr nicht? Wie viele Schritte sind es beim ZX1, 50? Mal klicken für leise drehen oder laut schalten?

Ich betreibe shure315 und mir sagen sie von Handling einfach sowas von gar nicht zu (störend finde ich ja nur den lästigen Versteifungsdraht) ... und ich habe dadurch den Eindruck, dass es viel schwerer ist, die Hörer genau so im Ohr zu platzieren, dass sie "richtig" in den Ohrkanal strahlen ... und eigentlich vermisse ich auch ein wenig ein wenig mehr Bass.
Werde mich hier mal schlau machen, welche bis - ich hab absolut gar kein Geld - möglichst günstigen andere InEar "ihr Geld so richtig wert sind".
Irgendwelche Tips hier - sonst werde ich mal nachlesen ... Nur soviel:
dürfen schon was kosten, aber möglichst nicht wieder so viel ... ungern mehr als 100€. (Gerade wenn man nicht testen kann. Wenn ich testen kann und absolut überzeugt bin, gebe ich gern mehr aus - und geb meine 315 um 150.- her.)

Aja, T.W.G., es gibt bestimmt auch - wohl größere - Läden, so wie es bei mir war, die ein Testgerät mit Wechsel-Foams(für jeden neuen Tester neue!) zur Verfügung haben.
peacounter
Inventar
#46 erstellt: 04. Aug 2014, 11:48
wie bist du denn ausgerechnet auf den 315 gekommen?
der ist imo zum musikhören wesentlich schlechter geeignet als der günstigere 215 (und da bin ich mit meiner meinung wahrlich nicht alleine...).

aber auch hier kann ich echt nur dazu raten, erstmal beim kh upzugraden bevor man einen x5 oder ähnliches in der gehobenen preisklasse als player kauft.
es sei denn, es geht einem nicht um den klang sondern um haptik und optik.



Werde mich hier mal schlau machen, welche bis - ich hab absolut gar kein Geld - möglichst günstigen andere InEar "ihr Geld so richtig wert sind".
und dann denkst du über einen player für hunderte von euros nach?
kauf dir nen sansa-clip für 40,-, damit hast du eine brauchbare basis für in-ears bis in die 1000,-euro-plus klasse...
und dann investiere dein schmales budget lieber in ordentliche hörer.
da wären dann nämlich sure-se535 oder ein westone mit 3 oder 4 treibern drin!


[Beitrag von peacounter am 04. Aug 2014, 11:55 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 04. Aug 2014, 12:08
Leider sieht man es viel zu häufig, dass (zu) viel Geld in einen Player investiert wird, an dem man dann mit einem sehr günstigen InEar hört,
weil das Budget falsch aufgeteilt wurde.
Es muss nicht gleich ein teurer Player sein, um guten Klang zu bekommen. Den größten Teil des Klanges macht, wie schon x mal geschrieben
wurde, der Schallwandler aus.
In den sollte zuerst investiert werden. Anfangs genügt ein günstiger Player, in einen teureren (und ggf. besseren) kann dann investiert
werden, sobald mehr Budget vorhanden ist. Zuerst in den Player zu investieren, lohnt sich nicht.


[Beitrag von -MCS- am 04. Aug 2014, 12:09 bearbeitet]
Amselgehör
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 04. Aug 2014, 12:11

wie bist du denn ausgerechnet auf den 315 gekommen?
der ist imo zum musikhören wesentlich schlechter geeignet


Wohl mangels Kundenberatung - im Fachgeschäft ...
Vermutlich auch zu schnell u unüberlegt gekauft.
Habe mich ein wenig durchgelesen u dann Testhören gefahren und dann gleich das "bessere", weil teurere Modell gewählt ... jeder fängt mal klein und fehlerhafter an.

Es ist doch wahrlich eine Qual der Wahl mittlerweile mit den InEars ... zumal ich mal dachte, dass ich Schweineohren habe - aber dann glaube ich doch zu hören, wenn es sch..sse klingt. Das überrascht mich immer wieder.

Früher, als man klein war, war man zwischen überglücklich und selig, wenn man unter der Decke vorm Einschlafen Schaumgummiüberzogene Dinger in den Ohren haben durfte, die nur mit viel Glück dort blieben ... jetzt gibt es 5000 Modelle von Preis-Leistungs-Testsieger ab 50€.

Und ich nähme auch gern einen InEar um 200€, wenn der dann besser klingt als einer um 50€ - aber sag das mal meinen Ohren! *bulp*

Ich tendiere eindeutig zum X5 - preislich, haptisch, optisch - es ist halt so, dass mir alle Player um ~200€ herum alle gleich schäbig oder "babyhaft" im Design sind.
Zeig mir einen brauchbaren Player um 100-200 €, der nicht aussieht wie eine Garagenfernbedienung. Für Vorschläge dankbar.

Ich finde die neuen A&Ks großartigs schön, vll eine Spur zu groß/lang/hoch - überlegte schon, mir auf ein Reststück des A&K120 Titan zu sparen ... aber die neuen AKs sind einfach sündhaft teuer. Jedenfalls für meine Vernunft, weil ich natürlich auch weiß, dass ich eher ein gutes Gerät u einen sehr guten InEar dazu kaufen sollte.
Amselgehör
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 04. Aug 2014, 12:28
PS.:

Es ist ja nicht so, dass ich beratungsresistent bin - und bin mir der Absurdität der A&K-Schwärmerei vollkommen bewusst - habe gleich einmal ein paar MP3-Player-Testberichtseiten geöffnet ...

Manchmal hilft das laut ausspreichen/schreiben - und Reaktionen - ja doch, weiter zu denken ...
-MCS-
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 04. Aug 2014, 12:45
Navigierst du über die Datenbank oder über Ordner? Bei Navigation über die Datenbank sind die FiiOs nichts für dich,
zumindest aktuell. FiiO hat zwar Nachbesserungen versprochen, die lassen jedoch wohl lange auf sich warten.
Die Datenbank erfasst übrigens auch "nur" 5800 Titel - das macht den zweiten Kartenslot des X5 überflüssig, findest du nicht?

Ein gebrauchtes iPhone 4 mit 32GB kostet keine 200€, besitzt einen astreinen Klang und eine excellente Datenbankdarstellung.

Auf Testberichte von "Fach"magazine würde ich übrigens nicht vertrauen - die sind meist so aussagekräftig, wie
die BILD Zeitung zur Bildung dient. Hast du in einem Fachmagazin denn schon einmal erlebt, dass ein
Gerät oder Kopfhörer schlecht bewertet wurde? Nein? Dann frage dich mal, wieso...
Amselgehör
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 04. Aug 2014, 13:01
Nach Kürzestrecherche - und weil ich natürlich auf Stimmen höre - klingt der SansaClip+ schon ziemlich top.
Gefällt mir zwar nicht so gut - wie etwa der (scheinbar) bereits veraltete ZEN X-Fi3 - aber gerade, wenn ich an die Größe und den Clip und die bisherigen Scherereien mit meinem halbgroßen YP-M1 denke, wäre das Clippen ein einziger Segen.

Habe hier im Forum zum ZEN X-Fi3 leider gar nix finden können - heisst das, dass der sowieso nicht besonders "gefragt" ist und somit genauerer Aufmerksamkeit nicht verdient?

Ich habe schon gute Kritiken über iGeräte- und Player gelesen, aber ich scheue iApple nachwievor ... die Verwaltung der halblegalen Musik ist doch dort auch nicht das Gelbe vom Ei, oder? Phone will ich schon gar keins.
Und auch einen iTouch will ich eigentlich nicht - alle Gagas in meiner Stadt haben diesen Geschlechtsorganersatz bereits.
(Erwäge - weil es Symbian-Verdruss-bedingt ansteht - ein ARCHOS 50c zu erwerben.)

Ich schwanke jetzt zwischen ZEN3 und Sansa ...
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