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Diskussion zu >>Kurzübersicht über aktuelle Player 2015<<

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*biwire*
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 10. Jul 2015, 14:28
Hallo Bob,

das kommt ein wenig auch auf dein Gehör und deine Ansprüche an.

Auf jeden Fall solltest du noch mindestens 4-500€ für einen Kopfhörer einplanen.

Und ums probehören wirst du wohl nicht herumkommen. Nach meinem Eindruck hört man durchaus Unterschiede bei den Playern, wo genau da deine persönliche Schwelle liegt, also was für dich persönlich ´gut genug bezogen auf den Preis´ ist, kann dir vermutlich in einem Forum keiner sagen.
AG1M
Inventar
#52 erstellt: 26. Jul 2015, 21:40
Abend,

hab mal den Sticky erneuert.

Alter FiiO X5 ist raus, neuer FiiO X5 2nd Gen ist rein.

Neue DAPs in der Liste sind:

iRiver Astell&Kern AK380
iPod Touch 6G 128GB
Colorful Colorfly C10

Bald folgen neue sehr Interessante Modelle einmal der Hidizs AP300, dann der FiiO X7 und da war noch einer den ich leider vergessen habe, aber fällt mir wieder ein.

P.S. falls jemand vor hatte den Tera Player zu kaufen, seit Einführung des AK380 wurde der Preis leicht auf 6720 Euro für die Standard/Light und 7680 Euro für die Stealth Variante angehoben


[Beitrag von AG1M am 26. Jul 2015, 21:40 bearbeitet]
BartSimpson1976
Inventar
#53 erstellt: 26. Jul 2015, 22:45
Bin sehr gespannt auf den HiDisz AP300. Leider herrscht bezgl Erscheinungsdatum weiter Schweigen im Walde. Der AP100 ist auf jeden ein echter Preis/Leistungskracher, wenn auch mit fragwuerdiger UI...

P.S.: was ist eigentlich mit eem Cowon Plenue 1 und seinem kleinen Bruder Plenue M?


[Beitrag von BartSimpson1976 am 30. Jul 2015, 08:21 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#54 erstellt: 26. Jul 2015, 23:45
Den P1 habe ich doch schon immer in meiner Liste und den M kann an sich sparen, da ist nur weniger interner Speicher anderer DAC als beim P1: http://www.hifi-foru...ad=9011&postID=13#13
BartSimpson1976
Inventar
#55 erstellt: 27. Jul 2015, 01:48
ja, danke...hab ich doch glatt uebersehen.... Sorry!
Aber kleine Anmerkung: Der Sony A15/A17 unterstuetzt seit letztem Firmwareupdate ebenfalls Bluetooth LDAC


[Beitrag von BartSimpson1976 am 27. Jul 2015, 08:37 bearbeitet]
Kunino
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 28. Okt 2015, 16:18
Hab mir mal die Übersicht angeschaut, bin allerdings unschlüssig was meine Entscheidung angeht:
Momentan schwanke ich zwischen dem Fiio X1, X3, X5 und dem Sony NWZ-A15.
Wo erhält man denn den X1 für unter 100€?
Finde den nur für rund 110€
Den Sony für rund 170€
Welcher der beiden wäre denn besser? Spontan spricht alles was ich in der Übersicht gesehen habe für den Sony: längere Akkulaufzeit, 16GB Onboard (somit 16GB mehr mit 128GB SD) und die Software soll ebenfalls besser sein laut einigen.
Wo liegen die Unterschiede zwischen der 1. und 2. Generation beim X3 und X5 und was genau können diese, was die anderen genannten nicht können? Benutzt wird ein Oppo PM-3 übrigens.
Vielleicht kann mir jemand helfen, vielen Dank schonmal!
astrolog
Inventar
#57 erstellt: 28. Okt 2015, 20:51
Also für den Oppo würde ich auf jeden Fall, vom Sony absehen. Der hat einfach zu wenig Ausgangsspannung, um den Oppo ordentlich anzutreiben.
Wenn Du nicht sehr laut hörst, kannst Du mit dem X1 noch glücklich werden. Empfehlen würde ich aber eher den X3, der etwas mehr Ausgangsleistung hat. Da er einen größeren Accu verbaut hat, ist die Spielzeit etwa identisch zum X1.
Kunino
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 29. Okt 2015, 09:51

astrolog (Beitrag #57) schrieb:
Also für den Oppo würde ich auf jeden Fall, vom Sony absehen. Der hat einfach zu wenig Ausgangsspannung, um den Oppo ordentlich anzutreiben.
Wenn Du nicht sehr laut hörst, kannst Du mit dem X1 noch glücklich werden. Empfehlen würde ich aber eher den X3, der etwas mehr Ausgangsleistung hat. Da er einen größeren Accu verbaut hat, ist die Spielzeit etwa identisch zum X1.

Alles klar, vielen Dank!
Dann hab ich mal noch ein paar Fragen:
1. Unterschied zwischen 1. und 2. Generation der X3 und X5? Sind die gravierend, sodass man unbedingt die 2. Gen nehmen sollte?
2. Unterschied zwischen X3 und X5? Wann sollte man zum X5 greifen statt zum X3?
3. Wie sieht es im Vergleich mit dem Ibasso DX50 und DX90 aus? Bei denen könnte man den Akku wechseln für längere Laufzeit. Wie sieht es dort aus? Wann lieber DX90 statt DX50? Der DX50 hat ja längere Akkulaufzeit...

Vielen Dank im Voraus!
astrolog
Inventar
#59 erstellt: 29. Okt 2015, 17:24
Bei den Ibasso ist es ähnlich wie mit den Fiio. Der DX90 ist etwas kompromissloser aufgebaut (getrennt abgeschirmte li./re.-Sektionen und besseren D/A Wandler). Vor allem aber auch hier, den stärkeren Amp verbaut.
So wie auch bei X1/X3.
Zu Hause nutze ich immer nur den DX90. Unterwegs den Fiio (etwas handlicher und Accu hält länger, aber nicht wechselbar).
Unterschiede alt neu Fiio, ist hautsächlich die Bedienung mit diesem Scrollrad. Optisch gefallen sie mir auch besser, als die alten. Klanglich kann ich mir nicht vorstellen, dass man sie groß unterscheiden kann.
Ich würde daher die Frage umformulieren, warum sollte man die 1.Gen. nehmen, wenn es doch eine neuere gibt?
Der preisliche Unterschied dürfte bei den eh niedrigen Kaufpreisen, eh nicht so sehr den Geldbeutel belasten.
Zum X5 würde ich nur greifen, wenn man den zweiten Speicherslot benötigt. Ansonsten soll der wohl ebenfalls etwas kompromissloser aufgebaut sein. Den hatte ich allerdings noch nicht zum ausprobieren, da mir der Preis, für ein Gerät mit fest verbauten Accu, zu teuer ist (da ist es bei mir der DX90 geworden).
Kunino
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 31. Okt 2015, 17:24
Danke für die Antwort. Der X5 wirds dann wohl nicht. Gefragt habe ich weil beim X5 zwischen Gen 1 und 2 glaube ich ein relativ großer Unterschied war, sodass ich den Gen 1 X5 zum Preis eines Gen 2 X3 gefunden hatte.
Kannst du auch was zum Astell & Kern AK Jr sagen? Der soll ja auch ziemlich gut sein, aber ob er sein Geld wert ist?
derSchallhoerer
Inventar
#61 erstellt: 01. Nov 2015, 17:07

Kunino (Beitrag #60) schrieb:
Danke für die Antwort. Der X5 wirds dann wohl nicht. Gefragt habe ich weil beim X5 zwischen Gen 1 und 2 glaube ich ein relativ großer Unterschied war, sodass ich den Gen 1 X5 zum Preis eines Gen 2 X3 gefunden hatte.
Kannst du auch was zum Astell & Kern AK Jr sagen? Der soll ja auch ziemlich gut sein, aber ob er sein Geld wert ist?

Ich hatte den AK Jr. für ein paar Wochen zum Test und war am Ende ernüchtert. Die furchtbar träge Bedienung war für mich das Todesurteil. Zudem finde ich das AK Jr. Preis-Leistungsverhältnis nicht gerechtfertigt. Leider zahlt man da zu viel für den Namen und die durchaus wertige Verarbeitung.

Den X5 von Fiio hatte ich Anfang des Jahres für ein paar Wochen. Da hatte er für mich klar den Kampf gegen den DX90 verloren. Beim X5 störte mich vorallem der metallische Hochtonbereich.


[Beitrag von derSchallhoerer am 01. Nov 2015, 17:08 bearbeitet]
brumsel64
Stammgast
#62 erstellt: 02. Nov 2015, 23:48
Hatte mal gehört das sich der AK jr. sehr ähnlich zum DX50 anhört, kann das leider selbst nicht bestätigen. Wenn´s so wäre ist der Preis schon happig.
milio
Inventar
#63 erstellt: 03. Nov 2015, 13:11

derSchallhoerer (Beitrag #61) schrieb:

Den X5 von Fiio hatte ich Anfang des Jahres für ein paar Wochen. Da hatte er für mich klar den Kampf gegen den DX90 verloren. Beim X5 störte mich vorallem der metallische Hochtonbereich.


Erstaunlich - sowohl beim X5 als auch beim X5II habe ich nie den Eindruck eines "metallischen Hochtonbereichs" gehabt. Mit was für Kopfhörern hörst Du?

Den X5 (alt) verwende ich inzwischen meistens als Zuspieler zuhause, der X5II wird häufiger mit den alten, aber meiner Meinung nach angenehm guten inEars SONY MDR-EX1000, mit den UE triple.fi 10 und vor allem mit verschiedenen "grossen" Kopfhörern betrieben (AKG Q701, SONY Z7, Beyerdynamics T5p, ...), also doch sehr unterschiedlichen Charakteren.
In allen Fällen ist die Signatur der Kopfhörer weitaus dominierender als ggf. spezielle Eigenschaften des Players, und, wie gesagt, als "metallisch im Hochton", durch den Player erzeugt, habe ich den Klang nie wahrgenommen.
derSchallhoerer
Inventar
#64 erstellt: 04. Nov 2015, 00:18

milio (Beitrag #63) schrieb:

derSchallhoerer (Beitrag #61) schrieb:

Den X5 von Fiio hatte ich Anfang des Jahres für ein paar Wochen. Da hatte er für mich klar den Kampf gegen den DX90 verloren. Beim X5 störte mich vorallem der metallische Hochtonbereich.


Erstaunlich - sowohl beim X5 als auch beim X5II habe ich nie den Eindruck eines "metallischen Hochtonbereichs" gehabt. Mit was für Kopfhörern hörst Du?

Den X5 (alt) verwende ich inzwischen meistens als Zuspieler zuhause, der X5II wird häufiger mit den alten, aber meiner Meinung nach angenehm guten inEars SONY MDR-EX1000, mit den UE triple.fi 10 und vor allem mit verschiedenen "grossen" Kopfhörern betrieben (AKG Q701, SONY Z7, Beyerdynamics T5p, ...), also doch sehr unterschiedlichen Charakteren.
In allen Fällen ist die Signatur der Kopfhörer weitaus dominierender als ggf. spezielle Eigenschaften des Players, und, wie gesagt, als "metallisch im Hochton", durch den Player erzeugt, habe ich den Klang nie wahrgenommen.

Jetzt alle meine Kopfhörer aufzuzählen würde den Rahmen sprengen, daher die Kurzfassung:
Beyerdynamic T1, Sony MDR-Z7, Sony MDR-CD780, Sennheiser IE80, Stagediver 2. Mit allen Kombinationen fand ich den X5 im Hochtonbereich sehr nervig und ermüdend. Das geht aber nicht nur mir so, auch Lieven von Headfonia sah das zum Teil so.
milio
Inventar
#65 erstellt: 05. Nov 2015, 03:50

derSchallhoerer (Beitrag #64) schrieb:

Jetzt alle meine Kopfhörer aufzuzählen würde den Rahmen sprengen, daher die Kurzfassung:
Beyerdynamic T1, Sony MDR-Z7, Sony MDR-CD780, Sennheiser IE80, Stagediver 2. Mit allen Kombinationen fand ich den X5 im Hochtonbereich sehr nervig und ermüdend. Das geht aber nicht nur mir so, auch Lieven von Headfonia sah das zum Teil so.

Weder in seinem Review des X5 noch in seinem immerhin 6-seitigen Review des FiiO-X5II hat Lieven etwas von metallischem oder ermüdendem Hochtonbereich geschrieben. Wenn ihm das so krass vorgekommen wäre, wie Du das beschreibst, würde mich die Unterlassung, das im Review zu erwähnen, doch sehr verwundern.

Aber wenn es für Dich so ist . . . in diesen Audio-Themen muss jeder für sich selbst der Maßstab sein.

Allerdings ist Deine Beschreibung des von Dir wahrgenommenen Makels relativ krass formuliert und sollte von anderen am FiiO X5 (und X5II) Interessierten vorsichtig, am besten durch eigene Tests, gegengeprüft werden.
Dass Du über ein so breites Spektrum an sehr unterschiedlichen Kopfhörern einen von anderen nicht einmal wahrnehmbaren Klangaspekt als so nervig und ermüdend darstellst, lässt Deine Klangbewertung als schwer auf andere übertragbar erscheinen.
BartSimpson1976
Inventar
#66 erstellt: 05. Nov 2015, 04:08
Der Hidizs AP300 scheint wohl so schnell nicht zu erscheinen. Seit Monaten Totenstille.

Vielleicht koennte man den sehr interessanten Questyle QP1(R) mit in die Liste aufnehmen.
Immerhin kann man ihn direkt in Deutschland beziehen ohne die Import-Nerverei!
Paesc
Inventar
#67 erstellt: 07. Nov 2015, 01:29

r0broy (Beitrag #11) schrieb:
danke für die Übersicht. Kann mich derzeit nicht zwischen NWZ-A15 und Cowon M2 entscheiden.
Letzterer würde sicher auch noch in die Liste passen.


Meine Empfehlung: Cowon M2. Er hat vor 2 Wochen meinen treuen D2+ beerbt, den ich 8 Jahre lang als Hauptplayer hatte. Meinen Fiio X5 finde ich sehr gross, ist umständlich in der Bedienung (kein Touchscreen und keine Suchfunktion), hat eine Akkulaufzeit von bloss ca. 10 Stunden und einen miserablen Equalizer... Der Sony NWZ-10 oder eher noch NW-20 wäre meine zweite Wahl gewesen; leider sind diese Player recht leise und eignen sich nicht für hochohmige Kopfhörer.

Der Cowon D2 hat eine Suchfunktion via Touchscreen, ist um bis zu 128 GB erweiterbar, hat mit 90 Stunden eine enorm lange Akkulaufzeit und ist verhältnismässig sehr günstig. Den Klang empfinde ich als sehr gut: detailliert und mannigfaltige Equalizer-Optionen. So können bissige Kopfhörer gezähmt und in den Höhen eher zurückhaltende Kopfhörer wie z.B. jene von Bowers & Wilkins angeschoben werden. Ich mag zudem eine Bassbetonung.


[Beitrag von Paesc am 07. Nov 2015, 01:37 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#68 erstellt: 07. Nov 2015, 18:30
Hallo,

habe mal die Liste etwas aufgefrischt, neue DAPs in meiner Auflistung (nach den Kosten aufgelistet):

FiiO M3 (bald verfügbar)
xDuoo X3
iBasso DX80 (bald verfügbar)
Questyle QP1R
Acoustic Research AR M2

Die DAPs stehen noch aus, werde ich später wenn Verfügbar noch hinzufügen:

Onkyo DP-X1
FiiO X7
Pioneer XDP-100R

Wie immer wenn sich irgendwo ein Fehler eingeschlichen haben sollten - ist nicht so einfach den Überblick bei den mittlerweile 28 Geräten zu behalten - sagt einfach Bescheid.

BartSimpson1976
Inventar
#69 erstellt: 08. Nov 2015, 05:27
Hallo, finde die Uebersicht weiterhin grossartig.

Der Questyle QP1R kann IMHO aber nicht als USB DAC genutzt werden.
AG1M
Inventar
#70 erstellt: 08. Nov 2015, 12:21
Danke habe ich geändert bei der Gelegenheit noch den neuen Sony NW-ZX100 hinzugefügt.

P.S. falls jemand für die DAPs wo noch bei der Ausgangsimpedanz ein Fragezeichen steht, die Werte weiß (immer mit Quelle bitte), dann einfach Bescheid sagen.


[Beitrag von AG1M am 08. Nov 2015, 12:23 bearbeitet]
david_della_rocco
Stammgast
#71 erstellt: 08. Nov 2015, 12:51

BartSimpson1976 (Beitrag #69) schrieb:
Hallo, finde die Uebersicht weiterhin grossartig.

Der Questyle QP1R kann IMHO aber nicht als USB DAC genutzt werden.


Dafür gibt es andere Geräte
BartSimpson1976
Inventar
#72 erstellt: 10. Nov 2015, 15:04
Hier noch ein Kandidat in der Klasse unter 100 Euro.

Der Onn X5

Warum aber alle so aehnliche Typenbezeichnungen verwenden muessen ist mir nicht ganz klar.
Entweder Braesigkeit oder man hofft dass ein Haufen Leute, die eigentlich am FiiO X5 interessiert sind,
versehentlich den falschen Player kaufen

Gibt's fuer 80 Euro bei amazon, unterstuetzt angeblich nur bis 32GB Speicherkarten.
Spielt aber bis 24/192 ab und wiegt dabei 60Gramm,

Ausgangsimpedanz unter 2 Ohm, Ausgangsleistung 32mW (immerhin mehr als doppelt
soviel wie der Sony A15/17)

Radio und sogar Aufnahmefunktion, eine Huelle ist im Lieferumfang.

Vielleicht fuer einige ein interessanter Zweitplayer zum Sport usw.

hffh


[Beitrag von BartSimpson1976 am 10. Nov 2015, 15:07 bearbeitet]
John22
Inventar
#73 erstellt: 10. Nov 2015, 16:52
Die Dänen haben 15 Monate gebraucht um das Design zu entwickeln und dabei entschieden KH-Ausgang, USB-Anschluss und Ein-/Aus-Schalter auf die Unterseite zu plazieren? Das Gerät wäre nichts für mich.
AG1M
Inventar
#74 erstellt: 06. Dez 2015, 14:19
Mahlzeit,

mal wieder ein Update in der Übersicht, neue DAPs aufgenommen:

FiiO X7
Pioneer XDP-100R
HiFiMAN HM-901s
Onkyo DP-X1
iRiver Astell&Kern AK320



Für mich einer der interessantesten von den "Neulingen" ist der Onkyo DP-X1, den würde ich gerne mal ausprobieren in der Zukunft. Auf den FiiO X7 bin ich auch gespannt, wenn alles klappt kommt er Ende Dezember zum Testen endlich hier an.
BartSimpson1976
Inventar
#75 erstellt: 08. Dez 2015, 09:42
nach der Ankuendigung des neuen Plenue D wurde heute auf der Cowon facebook page folgendes gezeigt:

eee

Das wuerde ich mal fuer den Nachfolger des P1 halten. Irgendwelche Daten, Specs, etc wurden (noch) nicht genannt.


[Beitrag von BartSimpson1976 am 08. Dez 2015, 09:43 bearbeitet]
BartSimpson1976
Inventar
#76 erstellt: 12. Dez 2015, 15:33
Da man ihn inzwischen bei amazon direkt und ueber einen deutschen Haendler (fuer stattliche 1299 Euro) bekommen kann, koennet man
auch den Acoustic Research M2 in die Liste mit aufnehmen.

Acoustic Research
AG1M
Inventar
#77 erstellt: 12. Dez 2015, 16:54
Ist schon seit November auf der Liste http://www.hifi-foru...ad=9342&postID=68#68
BartSimpson1976
Inventar
#78 erstellt: 12. Dez 2015, 17:05
ja, mal wieder uebersehen. Sorry!
AG1M
Inventar
#79 erstellt: 12. Dez 2015, 17:29
Ja kein Ding, mach ruhig weiter damit, ich bekomme ja auch nicht alles mit, wenn DAPs in Deutschland normal zu kaufen sind, ganz ohne Import Stress. Einfach vorher in die Übersicht gehen und STRG + F drücken und prüfen ob der DAP schon mit aufgelistet steht.
XenoCes
Neuling
#80 erstellt: 14. Dez 2015, 21:22
Hallo zusammen.
Mein alter mp3-Player fühlt sich aktuell irgendwo außerhalb zu Hause. Eine gute Gelegenheit mal nach was neuem zu schauen, dachte ich. Die Übersichten und Rezensionen hier im Forum sind wirklich extraklasse. Doch erschlagen sie mich Anfänger auch total. Ich hatte mir zwar eine Checkliste gemacht, was mein "neuer" nun eigentlich können soll, doch hilft mir das durch den Jungel eher nicht durch. Eigentlich würd mir ja ne untere Mittelklasse wohl reichen, die InEar von Sennheiser sind ja auch eher dort angesiedelt...

Bis jetzt hatte ich den Phillips GoGear Raga gehabt. Der hat mir vor allem gefallen, weil er klein und leicht war. Für Multimediasachen habe ich das Handy. Ich brauche den mp3-Player allerdings für aktiveren Sport und da will ich kein Gewicht an den Ohren rumbaumeln haben.

Also wären meine Anforderungen folgende:
=> Directory-Listening (ich baue meine "Playlisten" gerne am PC vor, indem ich einfach bestimmte Ordner bastel und mich dann beim Raga für ein Shuffle oder Straight play entschieden habe.
=> Lange Akkulaufzeit (ob jetzt via Mini oder Micro-USB ist mir egal ^^)
=> Display kann/soll einfach sein. Es braucht kein HD-Display, es soll nur übersichtlich die Ordner/Titel darstellen können.
=> ordentliche Klangweitergabe (die Threads über Rauschen bei den playern haben mich ziemlich verunsichert...) und vielleicht auch endlich mal mehr Equalizer als nur "BassBoost" ^^
=> Sollte FLAC wiedergeben können.
=> leicht (wobei die Messlatte durch den Raga sehr niedrig (oder hoch, wie man's nimmt) hängt. 22g
=> min 8GB Platz (SD-SchnickSchnack brauche ich eigentlich nicht. 4GB waren nur dann doch etwas arg wenig, und ich musste öfter mit dem Player an den PC als nur um ihn wieder zu laden)
=> Robust

Ich bin zwar ein ziemlich audiophiler Mensch, allerdings glaube ich, dass ich meinen Ohren durch diverse Konzerte mehr in Mitleidenschaft gezogen habe, als mir eigentlich lieb sein sollte. Ob ich das oft angeprangerte "Rauschen" überhaupt hören würde, weiß ich nicht. Ich möchte aber auch nicht auf Verdacht 4 verschiedene player bestellen und dann 3 davon wieder zurück senden. Das rechnet sich bei aller Liebe für die Klangqualität nicht in der Ökobilanz. ^-^''
Preislich muss ich schauen, was ich so ausgeben "muss"... 100 wären aber wohl absolute Schmerzgrenze.

Vielen Dank allein schonmal für's lesen.


[Beitrag von XenoCes am 14. Dez 2015, 21:22 bearbeitet]
horstg2
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 21. Dez 2015, 00:42
Hallo,

kann es sein, dass keiner der MP3 Player eine USB 3.0 Buchse hat?
Wäre recht hilfreich für den Fall, längere Hörspielserien zu übertragen und nicht jedenmal die SD-Karte für den Kartenleser rausrupfen zu müssen.

Gruß
Horst


[Beitrag von horstg2 am 21. Dez 2015, 00:52 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#82 erstellt: 21. Dez 2015, 13:02
Der einzige mir jetzt auf schnelle bekannte DAP mit USB 3.0 wäre der Lotoo Paw Gold, wie aber die USB Geschwindigkeiten in der Praxis sind kann ich dir nicht sagen. Ich ziehe immer einen vernünftigen USB 3.0 Kartenleser vor, wenn man mal schnell 100 GB Musik kopieren muss.
brumsel64
Stammgast
#83 erstellt: 21. Dez 2015, 14:57
Genau, man kopiert ja auch in der Regel nicht 100GB hin und her - für ein, zwei Lieder zu kopieren/löschen reicht es mir den Player an zu stöpseln, wenns mehr wird kommt die Karte in den Leser.
Quintus14
Stammgast
#84 erstellt: 22. Dez 2015, 11:31
Hi,

ich hab' jetzt noch nichts über den neuen NW-A27HN gelesen - taugt der was (oder warum sollte man sich den doppelt so teuren NW-ZX100HN kaufen)?

Ich würd' für Outdoor (Wandern) ersteren bevorzugen (weil kleiner/leichter) und mir vom DSEE HX MP3-Upscaling einiges erhoffen...

Thx
Quintus14


[Beitrag von Quintus14 am 22. Dez 2015, 11:37 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#85 erstellt: 22. Dez 2015, 13:25
Der NW-A25 bzw. NW-A27 sind wie ihre Vorgänger NW-A15 bzw. A17 optimal für lange Akkulaufzeit und In-Ears ausgelegt. Die neuen Modellen unterscheiden sich eigentlich nur wegen den Noise Canceling mit den mitgelieferten In-Ears, sonst gibt es keinerlei Mehrwert gegenüber den Vorgängern. Da viele In-Ears auch locker schon passiv um die ~ 26 dB dämpfen muss jeder für sich entscheiden ob dieser Aufpreis einem Wert ist, zumal diese Funktion nur so viel ich weiß, nur mit den beliegenden In-Ears funktioniert und nicht mit den eigenen. Der NW-ZX100 ist nur Interessant wenn man DSD Material abspielen möchte, etwas mehr internen Speicherplatz möchte, etwas längere Akkulaufzeit und eine niedrigere Ausgangsimpedanz benötigt wird (4 Ohm vs 2 Ohm), sonst keinerlei Mehrwert.

Zwischenablage01

Ich würde an deiner Stelle für dein Einsatzgebiet den NW-A15 oder A17 samt microSD Karte deiner Wahl nehmen, ist die von Preis/Leistung betrachtet beste Lösung und die ganzen Sony DSP Möglichkeiten hast du auch mit dem Modell (das ist 1:1 wie im A25 bzw. A27).
brumsel64
Stammgast
#86 erstellt: 22. Dez 2015, 13:44
Hi Quintus14,

ich kenne zwar beide von Dir genannten Geräte nicht, konnte aber den älteren NWZ A15 mal probehören. Außer seiner sehr guten Akkulaufzeit und der Bedienung hätte mich jetzt nichts zu dem hingezogen. Der war Imho nur mit KHV an verschiedenen Kopfhörern sinnvoll zu betreiben.
Dieses "Upscaling" konnte der auch, aber irgendwie blieb eine 128 khz MP3 genau so schlecht wie vorher. Aus meinem Gedächtnis wurde die Bühne etwas breiter gezogen und die Höhen etwas geliftet, also nichts, was man auch nicht auch mit einem guten Soundprozessor machen kann.
Warum der NW-A27HN das doppelte als sein Vorgänger kostet erschließt sich mir im Moment auch nicht, nur wegen Noise Cancelling und mehr internem Speicher? Über die tieferen Tec Spec´s schweigt sich Sony ja gerne aus..

In meinen Augen gibt es für das gleiche Geld klanglich bessere Alternativen, es sei denn man hat eine Sony Brille auf.

P.S.
Da war AG1M schneller als ich und wusste mal wieder mehr (die Vergleichsliste kannte ich noch gar nicht )
Ich würde aber dieselbe Empfehlung aussprechen, wenn Du bei Sony bleiben willst.


[Beitrag von brumsel64 am 22. Dez 2015, 13:50 bearbeitet]
Quintus14
Stammgast
#87 erstellt: 22. Dez 2015, 15:04
Danke!

brumsel64 (Beitrag #86) schrieb:
... In meinen Augen gibt es für das gleiche Geld klanglich bessere Alternativen, es sei denn man hat eine Sony Brille auf.


Welche? Meinst Du einen der Fiio?

LG
Quintus14
brumsel64
Stammgast
#88 erstellt: 22. Dez 2015, 16:08
Genau, für das Geld bekommst Du den Fiio X5II oder den neuen Ibasso DX80, beides ausgezeichnete Geräte mit reichlich Leistung um fast alle Kopfhörer/Inears anzutreiben.
AG1M
Inventar
#89 erstellt: 22. Dez 2015, 19:23
@brumsel64

Wozu einen solchen DAP ala FiiO oder iBasso wenn er damit auf Wandertour gehen will? Bei so einer Anforderung sind 3 Punkte wichtig:

1. Die Akkulaufzeit - weder der FiiO X5 noch der iBasso DX80 halten lange durch, was an den starken Class-A KHV liegt und diversen anderen Dingen, da sind die Sony Geräte mit ihren sparsamen Class-D KHV absolute Marathonläufer. Die Sony Teile halten für Tagelanges Non-Stop Musik hören ohne Aufladen, nichts würde mich mehr nerven, als mit einem dicken Akkupack jede Nacht meine DAPs aufladen zu müssen, oder Tagsüber geht mal der Saft aus usw. usf.. Er wird ja auf seiner Wandertour keinen schwer anzutreibenden Kopfhörer mitnehmen, sondern In-Ears, oder mobile On-Ears und Co. das ist für die Sony Geräte kein Problem.
2. Abmessungen/Gewicht auch hier sind weder der FiiO noch der iBasso mit den Sony Modellen in Konkurrenzfähig.
3. Der Preis. Der Sony NW-A15 der genau das gleiche bietet wie die neueren Modelle abgesehen von den minimalen Änderungen die oben aufgelistet ist der Preis-/Leistungskracher weiterhin, genau mit den Punkten 1 und 2.

@Quintus14

Der Sony NWZ-A15 + 128 GB microSD Karte und fertig, beste Lösung imho für dein Vorhaben.


[Beitrag von AG1M am 22. Dez 2015, 19:26 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#90 erstellt: 22. Dez 2015, 21:22

AG1M (Beitrag #89) schrieb:

1. Die Akkulaufzeit - weder der FiiO X5 noch der iBasso DX80 halten lange durch, was an den starken Class-A KHV liegt und diversen anderen Dingen, da sind die Sony Geräte mit ihren sparsamen Class-D KHV absolute Marathonläufer. Die Sony Teile halten für Tagelanges Non-Stop Musik hören ohne Aufladen, nichts würde mich mehr nerven, als mit einem dicken Akkupack jede Nacht meine DAPs aufladen zu müssen, oder Tagsüber geht mal der Saft aus usw. usf.

Und u.a. genau deshalb versteh ich nicht, warum die Hersteller keine Möglichkeit des autonomen Akkuwechsels implementieren... wenn man dann noch bedenkt, dass so ein Akku bestenfalls 500 Ladezyklen übersteht, kann man die Dinger - bei täglicher Nutzung - nach etwa 1,5 Jahren in die Tonne kloppen.
Der erste Akku meines DX50 macht nach ca. 1,5 Jahren - bei nur sporadischer Nutzung - langsam schlapp und erreicht nur noch knapp die Hälfte der angegebenen Laufzeit. Schön, dass das beim DX50 kein Problem darstellt...

Nachhaltig sind diese Teile mit fest verbautem Akku nicht!


[Beitrag von Exploding_Head am 22. Dez 2015, 21:23 bearbeitet]
Quintus14
Stammgast
#91 erstellt: 22. Dez 2015, 22:01
@ all: danke! Nun hab' ich was zum Nachdenken.

Das mit den nicht tauschbaren Akkus stört mich auch gewaltig - auch beim Smartphone.

LG
brumsel64
Stammgast
#92 erstellt: 23. Dez 2015, 02:33
@AG1M

ich hatte oben ja bereits geschrieben das die Akkulaufzeit so ziemlich das einzige ist, was mich am NWZ reizen würde. Die ist in der Tat einmalig und ca. drei mal höher als mit Fiio und Ibasso.
Man weis ja auch nicht ob es den TS stören würde beim Wandern 100 Gramm mehr rumschleppen zu müssen und wie fernab der Steckdose überhaupt gewandert wird.

Ich wandere auch des öfteren, hauptsächlich um Natur- und Tierfotos zu schießen. Nach acht Stunden bin ich in der Regel total im Eimer, der Akku meines DX90 aber noch lange nicht und der ist ja bekanntlich nicht gerade das Stromsparwunder. Ich benutze dabei meistens die Fischer Amps FA-4 E XB oder die Shure SE535, weil die gerade beim rumlatschen super im Ohr bleiben. Soviel zu keinen schwer anzutreibenden Kopfhörer mitnehmen.
Die Shure haben sich beim Probehören am A15 ziemlich dröge und lustlos angehört, die Fischer hatte ich nicht dabei.
Deshalb lautete meine klangliche Empfehlung auch Fiio oder Ibasso.

Sollte ich einmal eine Berghütten Übernachtung (Ohne Stromversorgung) machen, nehme ich zusätzlich auch noch eine 10 AH Powerbank mit, die trägt dann nochmal mit ca. 300 Gramm auf, denn es müssen außer dem DAP auch noch das Handy und die Kamera wieder aufgeladen werden.
Hierbei relativiert sich auch die Größe des Players, da ich den entweder in der Jackentasche oder der Außentasche meines Rucksacks verstaue.
Wenn ich mit Übernachtungssetup wandern gehe, kommt meine Ausrüstung auf ca. 6-8 KG. Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich denke das ich die ersparten 100 Gramm nicht merken würde - und wenn doch würde ich wahrscheinlich eine Tafel Schokolade zusätzlich reinpacken

Ich bin einfach mal davon ausgegangen das der TS mit ähnlichem Gewicht unterwegs ist.

Hätte er aber geschrieben das er zu Joggen einen kleinen und leichten HighRes Player sucht, dann hätte meine Empfehlung ebenfalls A15 gelautet.

@Exploding_Head

damit gebe ich Dir vollkommen Recht, man folgt damit dem Vorbild der Handy Hersteller. Obwohl ich denke das man die Akkus schon noch wechseln kann, man muss nur das ganze Ding auseinander schrauben (oder zum Hersteller schicken). Hat beim Iriver H-140 auch geklappt, das Ding hat bei mir gute zehn Jahre gehalten.
Exploding_Head
Inventar
#93 erstellt: 23. Dez 2015, 03:46

brumsel64 (Beitrag #92) schrieb:
...Obwohl ich denke das man die Akkus schon noch wechseln kann, man muss nur das ganze Ding auseinander schrauben (oder zum Hersteller schicken). Hat beim Iriver H-140 auch geklappt, das Ding hat bei mir gute zehn Jahre gehalten.

Nachdem ich einen alten Cowon M5L mal aufgeschraubt hatte, habe ich vom Akkukauf Abstand genommen - zwei verschiedene Akkus drin, einer davon komplett unzugänglich zwischen zwei Baugruppen, und sie schienen eingeklebt - das Dimg hätte ich mit meinen beiden linken Händen mit zehn Daumen nie wieder zusammen bekommen.
Und einem Service in D trau ich nach meinen Cowon-Erfahrungen auch nicht mehr über den Weg... frei nach Walter Ulbricht: Niemand hat die Absicht, den Service in Deutschland einzustellen...
Quintus14
Stammgast
#94 erstellt: 23. Dez 2015, 11:28
Naja - wenn man beim Sony nur wöchentlich statt täglich laden muss, kommt man mit 500 Ladezyklen natürlich auch weiter, bevor das Ding über den Jordan geht. Mein iPod Classic 160 GB, den ich allerdings selten nutze, funktioniert immer noch ... allerdings bereitet mir selbiger für Outdoor wegen der mechanischen HDD etwas Kopfzerbrechen - einmal wo unsanft abgelegt kann die Spezial-HDD ruinieren - und dann wird's schwierig. Und iTunes nervt natürlich auch mächtig.

Was noch ein Thema ist: gapless bei MP3. Zumindest beim NWZ-A15 hab' ich gelesen, dass er es nicht kann, vom Nachfolgemodell nehm' ich selbiges einmal an. Diesbezüglich wär' der FiiO wieder im Vorteil... *)

... es ist anscheinend alles eine Frage der Gewichtung.

Thx
Quintus14


P.S.: ich hab' in einem anderen Thread versucht herauszufinden, ob beim Abspielen von FLAC nur der Zuspieler FLAC-fähig sein muss oder auch der Receiver (d.h. was genau geht über opt. Kabel - FLAC oder nicht FLAC) - leider keine Antwort. Nachdem hier Spezialisten sind ... vielleicht hat jemand einen Input ... thx.

*) NACHTRAG:
anscheinend nicht bei MP3 - link
.


[Beitrag von Quintus14 am 23. Dez 2015, 12:00 bearbeitet]
woodenplastic
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 23. Dez 2015, 12:38
Wenn der Player FLAC abspielt und über Optisches Kabel rausgibt, ist der Gegenseite egal was es für ein Format war!
brumsel64
Stammgast
#96 erstellt: 23. Dez 2015, 17:35
@Quintus14

das mit den 500 Ladezyklen war ziemlich imho. tief gegriffen. Ein guter Akku sollte nach 1000 Zyklen noch ca. 50% der ursprünglichen Kapazität bringen, ist ne alte Formel aus dem Modellbau. Nur weis man halt nicht was für eine Qualität die Player Hersteller tatsächlich verbauen, die mitgelieferten Akkus der DX50/90 von Ibasso gehören eher nicht zur Creme de la Creme.
Wie gesagt, im alten Iriver H-140 hielt der erste Akku nahezu sieben Jahre, bei fast täglicher Nutzung.

Wegen verbauten Festplatte im Ipod classik musst Du Dir jetzt nicht soo sehr den Kopf machen. Ich habe irgendwo mal gelesen (finde die Quelle aber nicht mehr) das Notebookfestplatten laut Spezifikation einen Sturz von einem Meter auf Betonboden schadlos aushalten müssen, was ich auch so verifizieren kann. Der Iriver ist mir auch mehr als einmal runtergefallen und die eingebaute 1,8 Zoll HDD war dabei nie das Problem gewesen.

Wie sieht Dein Outdoor Setup eigentlich aus? Lag ich richtig mit meiner Vermutung bezüglich Deiner Beladung, oder sind Dir 100 Gramm Mindergewicht tatsächlich sehr wichtig und über welche Kopfhörer/Inears hörst Du?


Wenn der Player FLAC abspielt und über Optisches Kabel rausgibt, ist der Gegenseite egal was es für ein Format war!


so isses nämlich, die Quelle liest Flac, Ape, Alac, MP3 usw. aus und reicht die dabei gewonnen Signale an den passenden Ausgang weiter.

@Exploding_Head
Der Akkuwechsel erfordert schon was Fingerspitzengefühl. Beim H-140 war der auch verklebt, lies sich aber mit einem Küchenmesser, etwas Mut und viel Geduld ablösen. Da ich den Player sowieso schon fast abgeschrieben hatte, dachte ich mir: ganz oder gar nicht. Die eingebaute Festplatte hatte ich dann auch noch gegen eine größere SSD ausgetauscht. Anschließend lief das Teil noch gute vier Jahre. Letztendlich hat uns dann ein nicht mehr nachlieferbares Bedienungspanel voneinander getrennt.
Aber nichts desto trotz, die Akkus fest einzubauen ist ein total beschi.... Trend.
Quintus14
Stammgast
#97 erstellt: 23. Dez 2015, 17:51

brumsel64 (Beitrag #96) schrieb:
Wie sieht Dein Outdoor Setup eigentlich aus? Lag ich richtig mit meiner Vermutung bezüglich Deiner Beladung, oder sind Dir 100 Gramm Mindergewicht tatsächlich sehr wichtig und über welche Kopfhörer/Inears hörst Du?

Es ist schon richtig, dass mir 100g mehr oder weniger schlepptechnisch egal sind - ein schwereres Gerät baumelt hat blöder herum bzw. ist unpraktischer einzustecken. Unterwegs höre ich mit einem AKG-InEar (Modell weiß ich jetzt nicht, waren so um die € 150,-).

Allerdings hab' ich mich über meinem iPod Classic auch schon geärgert, dass er für den großen Quad-KH zu schwach ist. Insofern bzw. vielleicht auch wegen der gapless-Geschichte wär' der X5 vielleicht doch gescheiter...

Bin am Nachdenken.

Thx
AG1M
Inventar
#98 erstellt: 26. Dez 2015, 14:11
Durch Zufall eben endeckt. Weil das iPhone 5S die selben modifzierten Cirrus Logic 338S1201 DAC beim iPhone 6 verbaut hat und der Apple iPod Touch 6G auch den gleichen DAC wie das iPhone 6 verbaut hat, ist auch die Ausgangsimpedanz damit jetzt geklärt, welche dann auch bei guten ~ 2,3 Ohm liegt.

Quellen: http://mashable.com/2014/09/26/iphone-6-hd-audio/#1n8LxV2NKuqJ / http://www.fool.com/...-6s-content-win.aspx / http://www.hifi-foru...242&postID=1825#1825 / http://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-168.html
Exploding_Head
Inventar
#99 erstellt: 08. Jan 2016, 18:00
Eben trieb im grossen Fluß ein Lotoo PAW-5000 an mir vorbei - kennt den jemand? In der Liste steht er (noch) nicht...

amazon.de


[Beitrag von Exploding_Head am 08. Jan 2016, 18:01 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#100 erstellt: 08. Jan 2016, 22:55
Das ist der kleine Bruder vom Lotoo Paw Gold, ein solider China DAP, einer der wenigen DAPs der auch USB 3.0 Schnittstelle hat und gute Übertragungsraten schafft, sowie mit symmetrischen Ausgängen daher kommt. Wusste gar nicht das man die Dinger auch im deutschsprachigen Raum erhalten kann, den Paw Gold habe ich beim gelben Fluss aber nicht gesehen.
Exploding_Head
Inventar
#101 erstellt: 09. Jan 2016, 15:55
Meinst, dass der Wechselakkus haben könnte?
Auf A***on.com gibts ein Produktfoto von unten, wo zwei Nute erkennbar sind, die mich vermuten lassen, dass dies Öffnungshilfen für nen "Deckel" sein könnten...
http://www.amazon.co...player/dp/B011XIKX5E
(das unterste der Bilder)
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