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Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

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Autor
Beitrag
technikhai
Inventar
#5524 erstellt: 19. Nov 2011, 00:01

hagge schrieb:

Die Wandlung auf optisch ändert aber nichts an der Lautstärke.


Gruß,

Hagge

Das kommt ganz auf den Wandler drauf an und wie wir wissen ist optisch nicht grade die beste Variante.Das bedeutet verlußte beim Wandeln im TV und nochmal am AV.Im Grunde ist das optische Signal ja kein Nutzsignal und muß immer gewandelt werden.Deshalb frag ich mich immer wieder warum fast alle Hersteller einen optischen Ausgang einem Coaxial Ausgang vorziehen.Loewe hat z.B. einen coaxial Ausgang und Sony,Pana,Samsung und co nutzen einen optischen.



Gruß Marco
fndy
Schaut ab und zu mal vorbei
#5525 erstellt: 19. Nov 2011, 01:30
Mein 65 ist heute geliefert worden. Hatte in am Dienstag Nachmittag bei Saturn gekauft, sie hatten am Dienstag Vormittag einen geliefert bekommen. Das sind ja schon fast Verhältnisse wie in der DDR.

Welche Wandhalterung benutzt ihr für den 65?
technikhai
Inventar
#5526 erstellt: 19. Nov 2011, 01:57
Ich nehme fast nur noch die OMB Quick Level.Sie trägt bis zu 80kg.Die größe spielt hierbei keine Rolle auch wenn auf der Verpackung -63 Zoll steht.Hänge immer die Pana 65 VT 30 dran.Ist echt genial zu montieren,kostet fast nichts und ist superflach an der Wand.

http://www.goldkabel.de/wandhalter/wandhalterfix/index.php



Gruß Marco
tom412
Neuling
#5527 erstellt: 19. Nov 2011, 03:41
Hallo,
habe gestern auch den 65 erhalten. Was ist eigentlich mit einer HD+ Karte.
Müßte diese auch dabei sein???
duffyw
Stammgast
#5528 erstellt: 19. Nov 2011, 10:18

duffyw schrieb:
Folgendes bietet Sony in Österreich an. Hat jemand eine Ahnung ob es wie in Deutschland läuft, dass man sich den Fernseher kauft und nach Registrierung alles zugeschickt bekommt?

Ok, wenn ich die ** richtig deute, heißt dass, dass man zwar die BluRays und den Player im Geschäft bekommt, das Tablet aber bei Sony anfordern muss.
Und was ich jetzt erst sehe- da steht nichts von der Garantieverlängerung :o
tomjons
Stammgast
#5529 erstellt: 19. Nov 2011, 11:09
Super da Sund wir in good old Germany ja wieder angesch ....

PS: Hat jemand die 5 Jahre Garantie im MM abgeschlossen. Bzw. Ist diese sinnvoll? Kostet 300 Euro !!!

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 19. Nov 2011, 14:29 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#5530 erstellt: 19. Nov 2011, 11:53

tom412 schrieb:
habe gestern auch den 65 erhalten. Was ist eigentlich mit einer HD+ Karte.
Müßte diese auch dabei sein???

Nein, muss sie nicht

Edit hgdo: Zitat repariert


[Beitrag von hgdo am 19. Nov 2011, 14:31 bearbeitet]
maxchen01
Neuling
#5531 erstellt: 19. Nov 2011, 12:09
Falls jmd Interesse am 65er hat, im Saturn in Kleve wurde gestern einer aufgebaut.
luck75
Neuling
#5532 erstellt: 19. Nov 2011, 16:10
an alle aus raum ffm die einen 55 er kaufen möchten, habe heute für 2599 einen gekauft bzw angezahlt!!! Abgeholt wird nächsten samstag und ein tablet wird auch dabei gelegt.
Forenjunkie
Inventar
#5533 erstellt: 19. Nov 2011, 18:34
Guter Preis + Tablet! Glückwunsch!

technikhai
Inventar
#5534 erstellt: 19. Nov 2011, 19:59

luck75 schrieb:
an alle aus raum ffm die einen 55 er kaufen möchten, habe heute für 2599 einen gekauft bzw angezahlt!!! Abgeholt wird nächsten samstag und ein tablet wird auch dabei gelegt.

Wo?
Hifi Profis,MM,Saturn,oder EP Fischer?

Gruß Marco
Honda_Steffen
Inventar
#5535 erstellt: 19. Nov 2011, 20:03
Hey Marco,

Sony direkt bietet den 65 er als 920version für 4.237,-- Euro an. Lieferung sofort. Nicht schlecht oder?

Melde dich wenn bei euch das gerät ausgestellt werden sollte.

Gruß
Jayjoo
Stammgast
#5536 erstellt: 19. Nov 2011, 23:18
So nun hängt mein 65" an der Wand.

IMG_0738IMG_0737IMG_0736


Allerdings habe ich gerade beim Fußball ganz leichtes Banding festgestellt!

Naja ich werde mal weiter testen und die Tage berichten.
technikhai
Inventar
#5537 erstellt: 20. Nov 2011, 00:51
So,hab mir heute mal im Lahn Dill Kreis in Wetzlar im MM den Sony KDL55HX925 angeschaut und ein ganz leichtes Clouding gesehen.Das war so gering das alle Geräte von Samsung,LG,Sharp,Toshiba und co einen schlechten Schnitt gegen den Sony gemacht haben.Es war auch nur ganz kurz zu erkennen bis der Sony komplett auf schwarz umgestellt hat.Zuspieler war ein Sat HDTV Receiver mit Das Erste HD als Signal.Das Bild war mit Abstand das Beste dort.Leider hatten sie nicht den 65èr da,also muß ich mich am Dienstag wenn ich wieder im Dienst bin mal darum kümmern das der Sony 65 HX 925 in die Ausstellung kommt bevor er verkauft ist.

@ Honda Steffen:
Ich geb dir bescheid sobald er hängt.

@Yayioo:

Sieht doch schon mal gut aus,wirkt nur etwas klein auf den Bildern.Ist ja schon ein ganz schöner Watz.
Wie hast du das Ambilight dahinter gebracht?
Lichtschlauch?



Gruß Marco
tomjons
Stammgast
#5538 erstellt: 20. Nov 2011, 01:13

tomjons schrieb:
Super da Sund wir in good old Germany ja wieder angesch ....

PS: Hat jemand die 5 Jahre Garantie im MM abgeschlossen. Bzw. Ist diese sinnvoll? Kostet 300 Euro !!!

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


Kann mir jemand noch einen Tipp zur 5 Jahre Garantie geben ?
technikhai
Inventar
#5539 erstellt: 20. Nov 2011, 01:32
Ich würde erst mal die 3 Jahre Garantie von Sony ablaufen lassen und danach eine Wertgarantie abschließen.Da ist das Geld nicht gleich ganz weg,sondern man spart zugleich bei Schadensfreien Jahren einen Betrag an der als Neukaufbeteiligung genutzt werden kann.

http://www.wertgarantie.de/desktopdefault.aspx/27_read-1630/


Gruß Marco

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 20. Nov 2011, 03:19 bearbeitet]
luck75
Neuling
#5540 erstellt: 20. Nov 2011, 02:12

technikhai schrieb:

luck75 schrieb:
an alle aus raum ffm die einen 55 er kaufen möchten, habe heute für 2599 einen gekauft bzw angezahlt!!! Abgeholt wird nächsten samstag und ein tablet wird auch dabei gelegt.

Wo?
Hifi Profis,MM,Saturn,oder EP Fischer?

Gruß Marco



MM ....
technikhai
Inventar
#5541 erstellt: 20. Nov 2011, 02:34
Echt guter Preis.....
Jayjoo
Stammgast
#5542 erstellt: 20. Nov 2011, 10:00
@technikhai

Sind LED Leisten von Revoltec, kommen aber nicht an das Ambilight von Philips ran, das ist echt Weltklasse.
Ist aber ne nette Sache wenn man nicht im Dunkeln schauen möchte.
luis_(°_°)
Ist häufiger hier
#5543 erstellt: 20. Nov 2011, 13:21
@luck75

Kanst bitte deine RECHNUNG POSTEN ( Hier reinstellen )

p.s. GLÜCKWUNSCH zu deinem neuen, SUPPER PREIS!

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 20. Nov 2011, 20:31 bearbeitet]
hagge
Inventar
#5544 erstellt: 20. Nov 2011, 15:36

technikhai schrieb:

hagge schrieb:

Die Wandlung auf optisch ändert aber nichts an der Lautstärke.

Das kommt ganz auf den Wandler drauf an

Nein kommt es nicht. Hier wird ein digitales Signal gewandelt, d.h. es sind nach wie vor die gleichen Einsen und Nullen, nur eben einmal als Licht und einmal als Spannung. An den übertragenen Daten und damit an der Lautstärke des Nutzsignals ändert sich dabei nichts. Absolut nichts. 100%ig.


Deshalb frag ich mich immer wieder warum fast alle Hersteller einen optischen Ausgang einem Coaxial Ausgang vorziehen.

Weil es die Geräte elektrisch voneinander entkoppelt. Das hat den Vorteil, dass Potenzialunterschiede egal sind und auch keine Brummschleifen entstehen können. Nicht umsonst wird in der Technikwelt viel optisch gekoppelt. Oder hast Du noch nie den Begriff "Optokoppler" gehört?

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 20. Nov 2011, 15:38 bearbeitet]
Smoke26
Ist häufiger hier
#5545 erstellt: 20. Nov 2011, 15:44
Hallo zusammen bin jetzt auch endlich Besitzer des 55HX925 und bin bisher vollstens zufrieden. Hätte mal eine Frage. Ich meine es auch schon irgendwo gelesen zu haben , aber bitte verzeiht mir wenn ich jetzt nicht nochmal alle 111 Seiten durchgehen möchte. Wie kriege ich es hin den TV komplett gerade in der Soundbar aufzustellen. In der Anleitung konnte ich nichts finden. Außerdem würde mich Interessieren welche Einstellungen am besten für Digitales Kabelfernsehen (Unitymedia) geeignet sind. Leider gibts da ja erst sehr wenige Kanäle in HD ):

Vielen Dank im Voraus.
hagge
Inventar
#5546 erstellt: 20. Nov 2011, 15:58

bwaltona schrieb:

angenommen, man hätte ein absolut weißen Hintergrund, und wirklich nur diesen weißen Hintergrund, muß der Fernseher dann bei diesem Hintergrund auch komplett weiß zeigen, oder kann es sein, daß z.B. am oberen Rand so kleine graue Einstreuungen in gleichmäßigen Abständen sind.

*Jeder* Fernseher sollte ein komplett weißes Bild auch wirklich komplett weiß anzeigen. Macht er das nicht, ist das ein Mangel, egal welche Technik dahinter steht. Wenn also z.B. ein Plasma-Fernseher tatsächlich kein reinweißes Bild zeigen kann, dann liegt das an der Strombegrenzung dort, aber es ist nichtsdestotrotz ein Mangel. Nur wird bei einem Plasma ein Tausch nichts bringen, weil das dort systembedingt nicht anders geht. Aber selbst dann ist das Bild einheitlich mehr Richtung grau verschoben und nicht überwiegend weiß mit einigen grauen Stellen.

Bei einem LCD gibt es eigentlich keinen Grund, warum es graue Flecken in einem weißen Bild geben sollte. Darum ist es hier auf jeden Fall ein Mangel, der nicht unbedingt zu tolerieren ist.


Forenjunkie schrieb:
Ich habe zwar keinen HX925, aber die Ausleuchtung sollte bei einem Full-LED-TV eigentlich nahezu perfekt gleichmäßig sein.
Dafür zahlt man ja auch einen gewissen Aufpreis gegenüber einen Edge-LCD.
Einen Tausch würde ich davon abhängig machen, wie sehr es ausgeprägt ist und wie sehr es dich stört.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#5547 erstellt: 20. Nov 2011, 16:05

technikhai schrieb:
So,hab mir heute mal im Lahn Dill Kreis in Wetzlar im MM den Sony KDL55HX925 angeschaut und ein ganz leichtes Clouding gesehen.Das war so gering das alle Geräte von Samsung,LG,Sharp,Toshiba und co einen schlechten Schnitt gegen den Sony gemacht haben.

Wie lange müssen wir es Dir noch erklären, dass es beim HX925 kaum Probleme in dunklen Bildern gibt, weil das Local Dimming recht gut funktioniert, aber dafür in *hellen* Bildern? Wenn Du Clouding gesehen hast, "bevor der Sony komplett auf schwarz umgestellt hat", hast Du ja doch wieder bloß bei dunklen Bildern gesucht.

Gruß,

Hagge
atlas15
Stammgast
#5548 erstellt: 20. Nov 2011, 16:13
@jayjoo
sollte man da "leichtes Banding erkennen?
sind die hellen Stellen nicht überstrahlt oder liegt das an der Kamera? ...die Nase vom zwanziger
luckasch
Ist häufiger hier
#5549 erstellt: 20. Nov 2011, 16:40
@Yayioo:

Sieht doch schon mal gut aus,wirkt nur etwas klein auf den Bildern.Ist ja schon ein ganz schöner Watz.
Wie hast du das Ambilight dahinter gebracht?
Lichtschlauch?



Gruß Marco[/quote]

Hallo,

hier ein Video meiner Hindergrundbeleuchtung.

http://www.youtube.com/watch?v=OP-1Zh1dHHo

Gruß
Jayjoo
Stammgast
#5550 erstellt: 20. Nov 2011, 17:20

atlas15 schrieb:
@jayjoo
sollte man da "leichtes Banding erkennen?
sind die hellen Stellen nicht überstrahlt oder liegt das an der Kamera? ...die Nase vom zwanziger :.



Nein, die Bilder sollen das nicht zeigen, waren nur Bilder wie er jetzt an der Wand hängt!
luck75
Neuling
#5551 erstellt: 20. Nov 2011, 20:44
Luis ist mit Arbeit verbunden ....... Wozu eingentlich ???
tomjons
Stammgast
#5552 erstellt: 20. Nov 2011, 21:49

technikhai schrieb:
Ich würde erst mal die 3 Jahre Garantie von Sony ablaufen lassen und danach eine Wertgarantie abschließen.Da ist das Geld nicht gleich ganz weg,sondern man spart zugleich bei Schadensfreien Jahren einen Betrag an der als Neukaufbeteiligung genutzt werden kann.

http://www.wertgarantie.de/desktopdefault.aspx/27_read-1630/


Gruß Marco

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


Wo ist der Unterschied zur Sony eigenen 5 Jahre Garantie ? Diese kostet 210 Euro.

Hoffe auf Antworten.
luis_(°_°)
Ist häufiger hier
#5553 erstellt: 20. Nov 2011, 23:01

luck75 schrieb:
Luis ist mit Arbeit verbunden ....... Wozu eingentlich ???



Dann hab ich was festes in den händen, bei der verhandlung!


[Beitrag von luis_(°_°) am 22. Nov 2011, 14:40 bearbeitet]
luck75
Neuling
#5554 erstellt: 20. Nov 2011, 23:43
Ganz ehrlich keine Ahnung wie das geht ......
napster1701e
Stammgast
#5555 erstellt: 21. Nov 2011, 01:35
@ Honda Steffen

Hast du einen Link zu dem Sony Angebot? Kann das auf der Sony HP nicht finden.
technikhai
Inventar
#5556 erstellt: 21. Nov 2011, 03:38

hagge schrieb:

technikhai schrieb:
So,hab mir heute mal im Lahn Dill Kreis in Wetzlar im MM den Sony KDL55HX925 angeschaut und ein ganz leichtes Clouding gesehen.Das war so gering das alle Geräte von Samsung,LG,Sharp,Toshiba und co einen schlechten Schnitt gegen den Sony gemacht haben.

Wie lange müssen wir es Dir noch erklären, dass es beim HX925 kaum Probleme in dunklen Bildern gibt, weil das Local Dimming recht gut funktioniert, aber dafür in *hellen* Bildern? Wenn Du Clouding gesehen hast, "bevor der Sony komplett auf schwarz umgestellt hat", hast Du ja doch wieder bloß bei dunklen Bildern gesucht.

Gruß,

Hagge


Du musst mir rein gar nichts mehr erklären.
Das ist ein freies Forum und ich denke für viele hier ist es interressant zu wissen was Sache ist.Bei mir hört sich das eben nicht ganz so schlimm an wie bei Dir.Banding,Clouding,DSE,BSE,Bondage.....
Ich erfreue mich an dem guten Bild und wollte einfach nur mal den Interessenten hier klar machen das die Problemchen hier auch andere Hersteller haben,und das noch viel intensiver als beim Sony.



@tomjons:
Bei der Wertgarantie hast du einen Komplettschutz der auch bei Überspannungsschäden in Kraft tritt oder beim Wasserschaden.Fall und Sturzschäden sind auch mit drin,und sogar unsachgemäße Handhabung.Du bezahlst im Monat 5 € für ein Jahr,im zweiten Jahr bezahlst du 8 € pro Monat und das wären nach 2 Jahren 156 € die du eingezahlt hast.Bei Sony zahls du für die 2 Jahre im Anschluß an die 3 Jahres Garantie schon 219€.Du kannst die Wertgarantie weiter laufen lassen und so hast du Garantie so lange du möchtest.Und jetzt kommts,solltest du z.B. deinen Sony 7 Jahre lang haben und er geht kaputt,dann kannst du auch sagen du kaufst einen neuen und bekommst ein Teil des Geldes was du in die Wertgarantie eingezahlt hast wieder raus als Neukaufbeteiligung.In den ersten zwei Jahren zahlst du 156€ ein.Solltest du also dein Sony nach 7 Jahren nicht mehr reparieren lassen,bekommst du für die ersten 2 Jahre 150€ zurück.Für jedes Schadensfreie weitere Jahr dann 25€.7Jahre - 3Jahre Sony Garantie=5 Jahre in denen du eingezahlt hast und immer beruhigt sein konntest das du keine Reparatur mehr zahlen musstest.Du hast 444€ eingezahlt in den 5 Jahren und bekommst 150€(für die ersten 2 Jahre)+jeweils 25 € für die drei weiteren Jahre in Form einer Neukaufbeteiligung zurück.Das wären zusammen 225 € und somit hättest du für 5 Jahre Komplettschutz 219 € gezahlt.Du kannst es natürlich auch reparieren lassen und dann übernimmt die Wertgarantie die volle Reparaturrechnung.Das Gerät wird abgeholt repariert und wieder gebracht ohne Zusatzkosten.

-günstiger als die Sony Garantieverlängerung
-ansparmöglichkeit
-die Länge der Garantie bestimmst du selbst
-jederzeit zu kündigen
-bessere Leistung
-man kann auch noch einen Bluray oder ne Anlage mitversichern in der 2 plus 3 Garantie.

Bei uns im Fachhandel der Renner.Und die Gutachter sind wir selbst.


Gruß Marco
luis_(°_°)
Ist häufiger hier
#5557 erstellt: 21. Nov 2011, 03:54

napster1701e schrieb:
@ Honda Steffen

Hast du einen Link zu dem Sony Angebot? Kann das auf der Sony HP nicht finden.



Hallo @napster1701e

für Deutschland
http://www.sony.de/hub/angebote/fernseher

für die Schweiz
http://www.sony.ch/lang/de/hub/1237483476147
technikhai
Inventar
#5558 erstellt: 21. Nov 2011, 03:57

hagge schrieb:

technikhai schrieb:

hagge schrieb:

Die Wandlung auf optisch ändert aber nichts an der Lautstärke.

Das kommt ganz auf den Wandler drauf an

Nein kommt es nicht. Hier wird ein digitales Signal gewandelt, d.h. es sind nach wie vor die gleichen Einsen und Nullen, nur eben einmal als Licht und einmal als Spannung. An den übertragenen Daten und damit an der Lautstärke des Nutzsignals ändert sich dabei nichts. Absolut nichts. 100%ig.


Deshalb frag ich mich immer wieder warum fast alle Hersteller einen optischen Ausgang einem Coaxial Ausgang vorziehen.

Weil es die Geräte elektrisch voneinander entkoppelt. Das hat den Vorteil, dass Potenzialunterschiede egal sind und auch keine Brummschleifen entstehen können. Nicht umsonst wird in der Technikwelt viel optisch gekoppelt. Oder hast Du noch nie den Begriff "Optokoppler" gehört?

Gruß,

Hagge

Du scheinst meine Texte nicht richtig zu lesen,Ich frage mich warum Wandler eingesetzt werden die immer Verlusste mit sich bringen wenn doch das coaxiale Signal das rein bessere ist wenn es nicht grade längere Strecken zurück legen muß.Die Wandler die in TV`s und in den AV`s eingesetzt werden sind quallitativ nicht so hochwertig das sie keine Verlusste hätten und deshalb frage ich mich warum die Händler nicht auf Coaxial gehen.Das man kein Brummschleife erzeugt ist mir klar und ein Optokoppler ist mir durchaus bekannt.Und jetzt erzähl mir bitte nicht es gäbe keine Verlusste beim Wandeln.Einmal im TV und dann nochmal am AV.Zudem kommt es mehr zu Audiodelay Problemen bei einer optischen Übertragung als bei coaxial.
Meiner Meinung nach macht eine optische Übertragung erst ab 10m entfernung zwischen TV und AV sinn.

Gruß Marco
napster1701e
Stammgast
#5559 erstellt: 21. Nov 2011, 10:13

luis_(°_°) schrieb:

napster1701e schrieb:
@ Honda Steffen

Hast du einen Link zu dem Sony Angebot? Kann das auf der Sony HP nicht finden.



Hallo @napster1701e

für Deutschland
http://www.sony.de/hub/angebote/fernseher




Danke, aber das kenn ich schon.

r schreibt ja, dass es den 920 sofort und direkt von Sony für 4237€ kriegt.

Das kommt ja auch mit dem Tablet nicht hin, schon gar nicht "sofort lieferbar".
Honda_Steffen
Inventar
#5560 erstellt: 21. Nov 2011, 10:54
Also Leute - der 920er war am Freitag lieferbar (angeblich 2 Stück auf lager)

Er hat ne UVP von 5160,00 Euro und ich hab ein Angebot bekommen für 4.237,00 Euro.

Das hab ich schriftlich - und das Gerät wird mir reserviert bis heute abend.

Ich habe denen halt gesagt ich brauch bedenkzeit weil ich eigentlich den 925er haben wollte anstatt den 920er.

Und wenn der Herr von SOny mich heute anruft werde ich ihm sagen das ich warten werde auf den 925er und den 920er NICHT nehmen werde.

Das bedeutet - die haben immer noch einen (meinen reservierten) übrig.

Wenn den jemand haben will - ich könnte versuchen diesen 920er an die Person weiterzugeben. Wie gesagt - Sony will mich heute deswegen anrufen.

Bei interesse bitte mir ne PM schreiben. Ich werde versuchen den Kontakt dann zu vermitteln.
hagge
Inventar
#5561 erstellt: 21. Nov 2011, 12:04

technikhai schrieb:
Du scheinst meine Texte nicht richtig zu lesen,Ich frage mich warum Wandler eingesetzt werden die immer Verlusste mit sich bringen wenn doch das coaxiale Signal das rein bessere ist wenn es nicht grade längere Strecken zurück legen muß.

Du scheinst das Prinzip eines digitalen Signals nicht verstanden zu haben. Solange die Nullen und Einsen noch zu erkennen sind, ist es völlig Wurscht, ob das Signal Störungen enthält oder nicht. Dazu kommt, dass eine irgendwie verschliffene Null oder Eins, wenn sie denn gewandelt wird, natürlich nicht als ramponierte 0 oder 1 weitergeleitet wird, sondern der Wandler erkennt die (schlechten) Nullen und Einsen am Eingang und erzeugt wieder völlig frische Nullen und Einsen am Ausgang. Insofern ja, genau das erzähle ich Dir nun, dass ein Digitalsignal nach der Wandlung besser ist als vorher. Oder anders gesagt: die Anzahl der Wandlungen spielt bei einem Digitalsignal gar keine Rolle, da es immer wieder als neue Nullen und Einsen aufgefrischt wird. Darum kann sich auch bei der Lautstärke nichts ändern, weil die Nutzdaten ja grundsätzlich unverändert bleiben. Um die Lautstärke zum Beispiel eines Dolby-Digital-Signals verändern zu wollen, müsste man das Signal decodieren, im entstandenen PCM-Signal eine neue Lautstärke regelrecht berechnen (!) und dann wieder nach Dolby Digital rückcodieren. Einfach nur ein paar schwächere oder sonstwie "schlechtere" Einsen oder Nullen reichen nicht dazu, das Ergebnis leiser zu machen. Es kann höchstens mal dazu führen, dass das Signal irgendwann, wenn zu viele Störungen enthalten sind oder das Signal zu stark gedämpft wurde, das Datenformat "Dolby Digital" gar nicht mehr erkannt wird. Aber dann kommt gar nichts mehr an, auch kein leiseres Signal.


Die Wandler die in TV`s und in den AV`s eingesetzt werden sind quallitativ nicht so hochwertig das sie keine Verlusste hätten

Weil sie das auch gar nicht sein müssen. Sie müssen Nullen und Einsen, die ankommen, erkennen und wieder als Nullen und Einsen auf die Reise schicken. Da kommt es nicht wie bei einem hochwertigen analogen Wandler auf völlig Rauschfreiheit an. Ist völlig unnötig.


und deshalb frage ich mich warum die Händler nicht auf Coaxial gehen.Das man kein Brummschleife erzeugt ist mir klar und ein Optokoppler ist mir durchaus bekannt.

Also, dann hast Du die Begründung. Denn bei elektrischer Kopplung hat man manchmal ganz ordentliche Mantelströme durch die unterschiedlichen Potenziale der Geräte. Da handelt man sich nicht selten ganz gewaltige Probleme ein, z.B. dass die Wandler einfach wegen dieser hohen Ströme abrauchen. Solche Probleme gibt es bei der optischen Kopplung nicht, da dadurch immer eine Potenzialtrennung erfolgt.


Und jetzt erzähl mir bitte nicht es gäbe keine Verlusste beim Wandeln.

Ob Du's glaubst oder nicht, aber genau das habe ich Dir erzählt. Die Wandlung verbessert das digitale Signal wieder, das über die Leitung an Qualität verloren hatte.

Ich gebe Dir mal einen Vergleich, der es vielleicht deutlicher macht. Du hast eine völlig verkratzte CD, die der CD-Spieler gar nicht mehr richtig lesen kann, ohne hier und da zu hüpfen. Hier sind also viele Nullen und Einsen beschädigt. Jetzt legst Du die CD in den PC ein und liest die Lieder ein. Hierbei kann sich der PC beliebig lange Zeit nehmen, also mehrfach ein und dieselbe Stelle lesen. Im Normalfall wird es der PC nach vielen Versuchen dann irgendwann doch geschafft haben, die originalen Daten zu lesen. Wenn Du nun von diesen Liedern wieder eine CD brennst, dann hat die doch wieder völlig frische Nullen und Einsen und wird wieder problemlos auf dem CD-Spieler abspielen. Das zeigt, dass das, was im analogen Bereich als unmöglich erscheint, im digitalen Bereich der Normalfall ist: Die Kopie ist besser als das Original.


Zudem kommt es mehr zu Audiodelay Problemen bei einer optischen Übertragung als bei coaxial.

Auch das ist unmöglich. Da sich am Nutzsignal nichts ändert, wo soll dann die Verzögerung herkommen? Oder meinst Du die reine Laufzeit durch die Wandler? Die kann man vernachlässigen, die liegen irgendwo im Nanosekundenbereich. Damit man es hört, müsste es aber schon im Millisekundenbereich liegen. Da liegt ein Faktor von einer Million dazwischen.

Außerdem wird das alles über den Takt, der mit übertragen wird, synchronisiert. Das heißt im Prinzip ist es egal, wann die Nullen und Einsen beim Ziel ankommen, sie werden erst zum richtigen Zeitpunkt, also wenn der richtige Taktimpuls kommt, zur D/A-Wandlung freigegeben. Damit ist das Ergebnis völlig frei von allen Verzögerungen.

Gruß,

Hagge
groovyfly
Stammgast
#5562 erstellt: 21. Nov 2011, 12:46
Was ist denn hier für ein Kleinkrieg ??


Wollte nach der neuen Universal 3D Brille von Sony schauen die es in Amerika schon gibt und bin auf folgendes gestoßen...

http://www.sony.de/p...eType=TechnicalSpecs

Hat einer eine Ahnung wie das funktionieren soll ?!
*DerSchelm*
Ist häufiger hier
#5563 erstellt: 21. Nov 2011, 13:49

groovyfly schrieb:

Hat einer eine Ahnung wie das funktionieren soll ?!


Vielleicht so, wie Nintendo 3D?

Vielleicht gibt es die Folie ja bald in groß, dann kannste damit deinen TV bekleben

Cool wäre es, 3D ohne Brille...
pimpex
Stammgast
#5564 erstellt: 21. Nov 2011, 13:55

groovyfly schrieb:


Wollte nach der neuen Universal 3D Brille von Sony schauen die es in Amerika schon gibt und bin auf folgendes gestoßen...



Welche Universalbrille ist das? Würde mich auch interessieren, da ich 2 weitere brauche. Mit dem 65 925 werden nur 2 mitgeliefert.
groovyfly
Stammgast
#5565 erstellt: 21. Nov 2011, 13:57
In einem anderen Forum meinten sie die !

http://store.sony.co...:PS398079:shpzlla:df

Falls das mit der Folie dann auch so schlecht ist wie der Nintendo 3DS, dann lass ich es lieber...


[Beitrag von groovyfly am 21. Nov 2011, 14:00 bearbeitet]
hagge
Inventar
#5566 erstellt: 21. Nov 2011, 14:14

technikhai schrieb:
Das ist ein freies Forum und ich denke für viele hier ist es interressant zu wissen was Sache ist.Bei mir hört sich das eben nicht ganz so schlimm an wie bei Dir.

Wir reden halt irgendwie immer aneinander vorbei. Dass das Bild des HX925 im Großen und Ganzen gut ist, was Farbwiedergabe usw. angeht, darüber sind wir uns alle einig. Aber der TV hat nun bei etwas Probleme, wo man bisher nicht nachgeschaut hat, weil es da bei den bisherigen TVs eben *keine* Probleme gab: nämlich bei hellen Flächen, die er mit dunkleren Bereichen durchzieht. Bei weißen Flächen sind diese dunkleren Bereiche dann leicht gelblich. Und das ist durchaus nicht so schön. Es ist so auffällig, dass hier schon mehrere Leute darüber geschrieben haben.

Noch wissen wir nicht genau, wie das kommt. Vermutlich ist es auch ein Clouding-Effekt. Wir wissen noch nicht, ob alle Geräte davon betroffen sind. Wir wissen noch nicht, ob es erst mit der Zeit kommt (was meine Vermutung ist). Wir wissen noch nicht, ob man es anders als durch Panelaustausch beheben kann. Darum sprechen wir hier im Forum darüber. Und genauso wie die Leute bei anderen TVs zurecht ein Clouding in dunklen Bereichen beanstanden, können wir doch hier auch ein Clouding in hellen Bereichen beanstanden.

Du möchtest den HX925 als einen der momentan besten Fernseher dastehen lassen. Eine Aussage, die wir als Besitzer liebend gerne unterschreiben würden, wenn es denn nicht Probleme gäbe. Bisher scheinst Du Deinen Blick auf die eher bekannten Probleme geworfen zu haben, also Clouding bei dunklen Bildern. Die treten beim HX925 aber eher nicht auf. Also musst Du Deinen Blick auf etwas anderes trainieren, um die Probleme beim HX925 zu erkennen.

Anstatt nun einfach zu sagen, der HX925 hat keine Probleme, solltest Du lieber mal nach den Einstellungen bei uns fragen und dann probieren, den TV in eurer Ausstellung ähnlich zu justieren und auszuprobieren. Wenn dann kein Problem zu sehen ist, dann ist es ja OK. Aber bisher scheinst Du diesen Schritt noch nicht gemacht zu haben, und kannst daher gar nicht abschätzen wie stark das Problem ist. Obwohl ungesehen sprichst Du uns aber die Befähigung ab, hier einen gerechten Maßstab an die Beurteilung dieses Problems anzulegen. Und *das* ist es, was mich ärgert. Nur weil Du ein Problem noch nicht gesehen hast, diskutierst Du es weg.

Mal sehen, vielleicht mache ich heute Abend mal ein Bild von meinem Bildschirm.


Banding,Clouding,DSE,BSE,Bondage.....

Ich habe Dich schon einmal gebeten, sachlich zu bleiben. Ich versuche nach wie vor, eine sachliche Diskussion mit Dir zu führen und Dinge, wo wir unterschiedlicher Meinung sind, zu klären bzw. Sachverhalte zu erklären.


Ich erfreue mich an dem guten Bild und wollte einfach nur mal den Interessenten hier klar machen das die Problemchen hier auch andere Hersteller haben,und das noch viel intensiver als beim Sony.

*Das* Problem habe ich eben bei noch keinem anderen Full-LED-TV so massiv gesehen. Bei Edge-LED mag es vorkommen, aber genau deswegen haben wir hier ja kein Edeg-LED gekauft.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#5567 erstellt: 21. Nov 2011, 14:23

groovyfly schrieb:
Hat einer eine Ahnung wie das funktionieren soll ?!

Die Folie besteht aus Linsen, die das Licht gewisser Pixelspalten nur zum einen oder nur zum anderen Auge lenken. Das heißt der Bildschirm muss dann das Bild spaltenweise aufteilen, eine Pixelspalte für das eine Auge, eine Pixelspalte für das andere Auge. Das Ganze funktioniert nur in einer bestimmten Position vor dem Bildschirm. Sprich nur für eine Person.


*DerSchelm* schrieb:
Vielleicht so, wie Nintendo 3D?

Im wesentlichen ja.


Vielleicht gibt es die Folie ja bald in groß, dann kannste damit deinen TV bekleben :D

Die Folie vielleicht. Aber es fehlt dann die Software im Fernseher, die das Bild spaltenweise aufdröselt und anzeigt. Und wie gesagt, das Verfahren funktioniert nur für eine Sichtposition. Mit mehreren Leuten vor dem Fernseher klappt es wieder nicht. Und will man normal 2D kucken, muss man die Folie wieder wegnehmen!

Insofern leider alles nicht so toll, wie es in der Beschreibung klingt.

3D ganz ohne Brille für mehrere Zuschauer vor dem Fernseher wird noch eine ganze Weile lang nicht funktionieren. Das einzige Verfahren, das halbwegs dahin geht, ist das von Toshiba. Dabei reduziert sich aber die Auflösung auf 1/9 und es ist eine riesige Rechenpower notwendig. Bis hier also ein 3D-Bild mit jetziger 2K-Auflösung 1920x1080 verfügbar ist, müssen schon 18K-Displays auf den Markt kommen. Das dauert noch so manches Jahr.

Wenn also jemand meint, mit 3D noch zu warten, weil in ein, zwei Jahren sowieso 3D ohne Brille möglich ist, der täuscht sich gewaltig. Mindestens die Polarisationsbrillen werden noch recht lange notwendig sein.

Gruß,

Hagge
Fotospecht
Ist häufiger hier
#5568 erstellt: 21. Nov 2011, 15:38
Habe mir eben einen 55HX925 bestellt, nachdem mein Pioneer Plasma PDP-506 nun schon 6 Jahre auf dem Buckel hat.

Das Gerät bekam ich für 2700€ im Sony Online Shop, weil mein Arbeitgeber mit Sony eine Kooperation hat und ich dadurch 18% Rabatt bekomme.

Ich hatte zunächst den VT30 von Panasonic im Visier, allerdings las ich, daß es dort immer noch Probleme mit Sirrgeräuschen und Nachleuchten kommen kann - daher fiel meine Wahl nach einigem Probesehen im örtlichen TV-Studio auf den Sony.

Bin mal gespannt wann die Lieferung erfolgt.
Ich überlege nun noch, mir ein Colorimeter zuzulegen.

Welche Einstellungen kann man empfehlen ? Ich nehme an, daß kein "Einlaufen" nötig ist wie beim Plasma ?
Jayjoo
Stammgast
#5569 erstellt: 21. Nov 2011, 15:40
@Hagge

Vielleicht kannst du mir das beantworten und zwar habe ich den Eindruck oder vielmehr es tritt bei manchen Film auf das das Bild sehr kriselig wirkt!

Ist das normal oder stimmt etwas mit dem TV nicht?

Darf es bei dem Sony Banding geben oder gibt es welche gänzlich ohne Banding. Mir fällt das bei beiden größen beim Fußball mit Kameraschwenks auf. Bei Filmen mit Kameraschwenks über Landschaften mit viel Himmel fällt es auch auf.

Beim 65" habe ich in der unten in der mitte vom Display einen hellen Fleck, sieht man gut im Menü, beim Film ist es mir noch nicht aufgefallen.

Danke!
hagge
Inventar
#5570 erstellt: 21. Nov 2011, 16:14

Jayjoo schrieb:
Vielleicht kannst du mir das beantworten und zwar habe ich den Eindruck oder vielmehr es tritt bei manchen Film auf das das Bild sehr kriselig wirkt!

Wie hast Du die Bildeinstellung "Reality Creation" eingestellt? Die sorgt für zusätzliche Struktur im Bild. Allerdings sollte man das bei nativem HD eher sparsam einsetzen. Es macht mehr Sinn bei SD.


Darf es bei dem Sony Banding geben oder gibt es welche gänzlich ohne Banding. Mir fällt das bei beiden größen beim Fußball mit Kameraschwenks auf. Bei Filmen mit Kameraschwenks über Landschaften mit viel Himmel fällt es auch auf.

Eigentlich ist ein Test ganz einfach. Man muss sich nur ein rein weißes Bild erzeugen. Da anscheinend doch viele Leute ein Problem damit haben, diesen Schritt durchzuführen, hänge ich mal eines an diesen Beitrag an. Da das Bild nur weiß ist, ist es je nach Forums-Theme etwas schwer zu sehen, aber es hängt unten unter meinem Namen dran und kann angeklickt werden. Dann im erscheinenden neuen Fenster rechts auf "Bild herunterladen" klicken und das Ergebnis als JPG abspeichern. NACHTRAG: Achtung! Nur wenn man auf dieses "Bild herunterladen" klickt, bekommt man das Bild in der originalen Auflösung 1920x1080. Alles andere ist kleiner skaliert.

Nun das Bild auf einen USB-Stick speichern und diesen in den TV einstecken. Dann über die Medienwiedergabe "Fotos" vom USB-Stick dieses Bild anzeigen. Wenn das Bild hier schön gleichmäßig weiß ist, ist alles OK. Aber ich vermute, wenn es Dir bei Schwenks auch schon aufgefallen ist, dass es hier bei diesem weißen Bild vermutlich auch bei Dir dunklere (gelbe?) Stellen geben wird.

Gruß,

Hagge
Weißes Testbild


[Beitrag von hagge am 22. Nov 2011, 18:01 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#5571 erstellt: 21. Nov 2011, 16:26
Ich sag mal was zum Banding.........das hat anscheinend jeder LCD - der eine mehr der andere weniger.

Ich hab zur Zeit noch den 55x4500 von Sony - von der Technik ein leckeres Teil.


Und da seh ich manchmal auch leichtes Banding - insbesondere bei Kameraschwenks wenn der Bildinhalt z.b. himmel hell ist.

Bei Fussball eigentlich kein Banding - aber ich schau da nur Sky HD und da ist die Qualität eh super.

Thema weiss:
Das weiss ist bei mir aber schneeweiss - und manchmal so hell weiss das ichs runterdrehe.

Krisseln - bei HD und bei Bluray eigentlich nicht - obwohl es filme gibt wo es extra "eingebaut" wurde.
z.b. "300"
Jayjoo
Stammgast
#5572 erstellt: 21. Nov 2011, 16:59
@Hagge & Honda_Steffen

Danke!

Fußball schaue ich auch über SKY HD, sehe es dort trotzdem. Ist zwar leicht, aber man bemerkt es schon.

Mit dem Kriseln ist es von Film zu Film unterschiedlich, spreche aber nur von HD Material.


@ 65" Besitzer

Hat denn einer auch diesen HELLEN FLECK in der unteren Bildmitte, sieht man extrem im Menü???


[Beitrag von Jayjoo am 21. Nov 2011, 17:00 bearbeitet]
-x-ray-
Schaut ab und zu mal vorbei
#5573 erstellt: 21. Nov 2011, 18:04
Krieseln ist im normalfall! abhängig vom filmaterial. Film oder kameraabhängig. Schaute mir gestern die blue ray von the mecanic an. Starkes krieseln, aber so gewollt. Largo winsh 2 hingegen extrem fein . Gefällt mir persönlich ebenfalls besser! Gruss
Honda_Steffen
Inventar
#5574 erstellt: 21. Nov 2011, 18:09
hehe, in manchen Foren würdest du haue kriegen wenn du das Filmkorn nicht zu würdigen wüsstest
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