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Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

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Beitrag
M.Jackson
Inventar
#4472 erstellt: 09. Sep 2011, 16:17
Gibt es ein App für den TV um ihn per iPad zu steuern ?


[Beitrag von M.Jackson am 09. Sep 2011, 16:17 bearbeitet]
djguru
Ist häufiger hier
#4473 erstellt: 09. Sep 2011, 19:30

M.Jackson schrieb:
Gibt es ein App für den TV um ihn per iPad zu steuern ?


jupp ... MediaRemote
(also ich hab's für iPhone - funktioniert klasse - denk mal, das wird's für's iPad auch geben?!)
AndreasW78
Ist häufiger hier
#4474 erstellt: 09. Sep 2011, 19:34
Hallo,

ein spätes und ein letztes Update zu meinem 55HX925.
Mein Schmutzstreifen wurden als "annehmbarer Fehler" von Sony betrachtet = Keine Reperatur.

Habe mich danach schriftlich bei Sony beschwert und erhalte jetzt nach ca. 3 Monaten eine Komplettwandlung = voller Kaufpreis zurück. Fernseher wird am Montag abgeholt und danach gibt es sofort einen Verrechnungsscheck.

Tja was soll man sagen, der HX925 ist ein sehr guter Fernseher und wenn dieser "kleine" Fehler nicht wäre dann würde ich ihn sicher viele Jahre benutzen. Ich weiß aktuell nur nicht ob ich nun das Geld nehmen soll um bei MMs oder anderen "Planeten" den Fernseher wieder zu kaufen (mit etwas mehr Rabatt) oder direkt zu einem anderen Anbieter wechsele.
Eigentlich ist mein Wohnzimmer sehr auf Sony ausgelegt: Sony Blu-Ray Player S780, Sony 5.1 Anlage, Playstation 3 u.s.w. aber wenn man bedenkt das man für die Hälfte des Preises auch gute 55 Zoll Fernseher erhält...
Klar die haben sicher nicht so ein feines 2D/3D Bild und schwarz ist dann wohl eher grau, aber eben auch günstiger.

Nun ich werde mich umsehen und hoffe das ich nicht zu lange ohne TV sein werden.

Grüße
Andreas
scryed
Ist häufiger hier
#4475 erstellt: 09. Sep 2011, 20:21
ich bekomme nach dreimaligen tausch mein geld auch wieder ,
sie haben gesagt sie überweisen mir mein geld aber als nach 2 wochen nichts passiert ist hab ich telefonisch nachgfragt mit dem ergebniss das sie mir wieder ein tv zuschicken wollten (wäre nummer 4 gewesen) aber nach dem hinweiß das sie doch das geld überweisen wollten kam nach einer weiteren woche die bestätigungs mail das ich mein geld überwiesen bekommen habe


gruss chris


ps ich war auch paar 100 nummer + in der serie ab und kauf ihn dann vieleicht für 2500 - 2000 ,- irgendwann
xus
Ist häufiger hier
#4476 erstellt: 10. Sep 2011, 06:32
Hallo,

ich bekomme nächste Woche meinen 55HX920BI und habe darauf hingewiesen, dass ich einen 08/11 haben möchte. Da ich in Italien lebe, hoffe ich, dass dieses "BI" nicht irgendwie B-Ware bedeutet, denn der TV kostet hier "nur" 2.614€

Grüße
xus
celle
Inventar
#4477 erstellt: 10. Sep 2011, 09:27
@Andy

Gibt es den schon Hinweise auf die 2012er BRAVIAS? Die IFA war aus der Sicht der TV-Neuheiten doch recht dürftig, da alles schon bekannt. Irgendwie wirkt das alles wie auf Sparflamme. Der Fokus lag klar auf Smart-TV und weniger auf bahnbrechende technische Neuheiten. Tüftelt Sony schon an den passiven 3D-TV´s und an 4K für das nächste Jahr? Wo bleibt ein Nachfolger des XEL-1 OLED-TV´s?

Der VPL-VW1000ES scheint ja so ein Fingerzeig zu sein, wohin die Reise bei Sony geht. Auch bei der 4K-SXRD-Premiere auf der CEDIA schien man ernsthafte Absichten zu haben, noch realtiv zeitnah 4K-Content zu bringen und weitere 4K-Modelle ins gesamte Produktsortiment aufzunehmen.
M.Jackson
Inventar
#4478 erstellt: 10. Sep 2011, 09:37

celle schrieb:
Tüftelt Sony schon an den passiven 3D-TV´s und an 4K für das nächste Jahr

Was erhoffst du dir von 4K TVs ?
celle
Inventar
#4479 erstellt: 10. Sep 2011, 09:55
Mehr Zollgrößenauswahl, eine bessere Darstellung für Digitalfotos (wer den 8K4K-Sharp und seine 4K-Vorgänger auf der IFA gesehen hat, weiß dass da durchaus ein Unterschied erkennbar ist - ich sage nur die Details der Steine als die Kinder in der Brückenszene im Fluss gespielt haben) und passives 1080p-3D ohne flimmernde Shuttertechnologie und dazu noch echtes Multiview mit 4 x 1080p gleichzeitig und mehr Qualität beim Surfen (Schriften).
sonicblue83
Stammgast
#4480 erstellt: 10. Sep 2011, 13:31
4K Displays lohnen sich nur, wenn das Quellmaterial auch 4K ist. Ansonsten sieht Full HD auf diesem Display aus wie SD am Full HD Display. Ebenfalls vergleichbar ist es mit iPhone 3G Apps am iPhone 4, welche nicht von der höheren Auflösung profitieren und somit schlechter aussehen als auf dem tiefer aufgelösten Display.
TenDance
Stammgast
#4481 erstellt: 10. Sep 2011, 14:08
Gerade für die zunehmende Verwendung als Monitor ist die 1080p-Auflösung viel zu gering. Durch ein vielfaches der Auflösung des Quellmaterials kann man bei der Wiedergabe auch echtes Antialiasing (hardwarebasiert) einführen ohne den Informationsgehalt des Quellmaterials zu verfälschen.
Solang es ein vielfaches der Ursprungsauflösung ist - wie bei 4k - kann man immernoch 1080p pixelgenau darstellen. Nur besteht dann eben ein Bildpunkt aus vier Pixeln.

Aber der größte Vorteil ist, wie bereits abgesprochen, die Möglichkeit zu echtem FullHD-3D mit Polarisation.

Und wenn man Sharps Ansatz zuende denkt könnte man dann - wie in einigen Autos bereits möglich - verschiedene Inhalte für verschiedene Personen darstellen.
Dann kommt man um Funkkopfhörer zwar nicht herum, aber man kann auf demselben Fernseher einen Film anschauen während der Nebensitzer der Sportschau fröhnt. Oder dergleichen.
sonicblue83
Stammgast
#4482 erstellt: 10. Sep 2011, 14:17
Das mit dem pixelgenauen Darstellen ist genau das gleiche System, welches Apple mit dem iPhone 4 eingeführt hat. Dort sehen die Apps für die tiefere Auflösung dennoch verpixelt und deutlich schlechter als auf dem 3GS aus. Erst Apps die an die höhere Auflösung angepasst wurden, konnten grafisch überzeugen.
djguru
Ist häufiger hier
#4483 erstellt: 10. Sep 2011, 15:05

sonicblue83 schrieb:
4K Displays lohnen sich nur, wenn das Quellmaterial auch 4K ist. Ansonsten sieht Full HD auf diesem Display aus wie SD am Full HD Display.
Ebenfalls vergleichbar ist es mit iPhone 3G Apps am iPhone 4, welche nicht von der höheren Auflösung profitieren und somit schlechter aussehen als auf dem tiefer aufgelösten Display.


und warum schafft es dann bspw. sony, dass SD-material auf dem HX925 besser rüberkommt, als auf einem SD-TV?
solche bildverbesserer wird es ja wohl auch bei 4k-TVs geben ...



TenDance schrieb:
Gerade für die zunehmende Verwendung als Monitor ist die 1080p-Auflösung viel zu gering.
Durch ein vielfaches der Auflösung des Quellmaterials kann man bei der Wiedergabe auch echtes Antialiasing (hardwarebasiert) einführen ohne den Informationsgehalt des Quellmaterials zu verfälschen.
Solang es ein vielfaches der Ursprungsauflösung ist - wie bei 4k - kann man immernoch 1080p pixelgenau darstellen.
Nur besteht dann eben ein Bildpunkt aus vier Pixeln.


so sehe ich das auch
4k-TVs sind halt dann für die zukunft gerüstet - bis entsprechendes material am markt ist ...



TenDance schrieb:
... aber man kann auf demselben Fernseher einen Film anschauen während der Nebensitzer der Sportschau fröhnt. Oder dergleichen.


ob das wer will? also ich kann mir das nicht vorstellen!
ich stelle mir ja auch nicht 2 TVs nebeneinander & schaue fussball, während sich meine freundin am zweiten TV ne serie reinzieht (wohlgemerkt beide mit kopfhörer)



sonicblue83 schrieb:
Das mit dem pixelgenauen Darstellen ist genau das gleiche System, welches Apple mit dem iPhone 4 eingeführt hat.
Dort sehen die Apps für die tiefere Auflösung dennoch verpixelt und deutlich schlechter als auf dem 3GS aus.
Erst Apps die an die höhere Auflösung angepasst wurden, konnten grafisch überzeugen.


du wiederholst dich
sonicblue83
Stammgast
#4484 erstellt: 10. Sep 2011, 15:19
Meine Antwort war für TenDance gedacht.
djguru
Ist häufiger hier
#4485 erstellt: 10. Sep 2011, 16:20

sonicblue83 schrieb:
Meine Antwort war für TenDance gedacht.


na klar doch
dennoch hast du dich wiederholt
TenDance
Stammgast
#4486 erstellt: 11. Sep 2011, 10:44
Dann hat Apple was falsch gemacht

Derzeit besteht ein Pixel in einem LCD-Panel aus farbigen Subpixeln um die Farbinformation des Bildpunktes zusammenzumischen. Grob gesagt treten dann bei einem 4k-Display an die Stelle der Subpixel echte Pixel.
Anders ausgedrückt: wenn Dein Auge die Subpixel heute nicht sehen kann besteht keine Möglichkeit dass Du dann eine "gröbere Auflösung" wahrnimmst - bei gleicher Distanz.

Hat ja nie jemand behauptet dass Apple kompetent wäre.
Looki_Look
Stammgast
#4487 erstellt: 11. Sep 2011, 10:52

TenDance schrieb:
Hat ja nie jemand behauptet dass Apple kompetent wäre. ;)

- vielleicht fehlt ihm ja auch nur die richtige Pixel-Äpp+
- wo kommt eigentlich der Begriff "veräppeln" her??
hagge
Inventar
#4488 erstellt: 12. Sep 2011, 08:57
Wir haben seit ein paar Wochen auch eine Sony HX9V digitale Fotokamera. Da habe ich nun dieses Wochenende mal ein paar Videoaufnahmen gemacht. Vorerst mal "nur" mit 1080i50. Zuerst das Ergebnis mit VLC am PC abgespielt. Man sieht deutlich die Interlace-Kämme und manche Sachen ruckeln halt doch. Dann die Videos auf einen USB-Stick kopiert und direkt am Fernseher abgespielt. Wow kommt das geil!!! Der Deinterlacer im Fernseher ist Klasse und die Zwischenbildberechnung bringt völlig ruckelfreie Ergebnisse. Das ist echt Spitze, was der TV da abliefert. Und jetzt könnte die HX9V sogar noch 1080p50 mit 28MBit/s, was kommt denn erst da für eine Qualität raus?

Gruß,

Hagge
TenDance
Stammgast
#4489 erstellt: 12. Sep 2011, 11:45
Was macht denn die Zwischenbildberechnung wenn Du das mit 50 Hz aufnimmst? Das mit dem Interlacer ist ja verständlich - wobei ich nichtmal weiß ob man das bei VLC nicht extra optimieren muss oder direkt ffdshow dafür nimmt - aber wie Du bei 50Hz ruckeln feststellen kannst um darauf auf dem TFT dieses ruckeln nicht mehr zu sehen, ist mir etwas schleierhaft.

Ich glaube ja eher dass die Braviaengine da ein bisschen am Gamma und der Sättigung schraubt damit das hübscher ausschaut.

Btw.: wenn Du das am PC abspielst solltest Du bedenken dass ein PC im Normalfall auf 60Hz eingestellt ist. Wenn Du dann 50Hz abspielst wirst Du Pulldownruckeln sehen - wenn Du für so etwas empfänglich bist.
Fudoh
Inventar
#4490 erstellt: 12. Sep 2011, 12:43
@hagge.

bei 1080i50 macht die Zwischenbildberechnung am Sony *NICHTS* - versprochen. Das Problem ist VLC, der das Video zuerst nur mit 25fps abspielt. Daher kommt Dir der Unterschied so groß vor. Wenn Dein PC gut genug ist, könntest Du im VLC "Yadif x2" aktivieren, dann hättest du auch hier echte 50fps (die allerdings auf die 60Hz Deines Monitors umgesetzt werden müssten). Mein 3GHz Quad kann das allerdings nicht, weil die Implementierung in VLC Mist ist. Evtl. packt er Single Yadif, das dann allerdings nur auf 25p deinterlaced.

Der Sony hat einen ORDENTLICHEN, aber keinen großartigen Deinterlacer (weil er frame-adaptiv und nicht pixel-adaptiv arbeitet). Der macht aus Deinen 1080i50 Quellfiles 1080p50 und stellt das auch so dar. MCFI greift bei 50p Material nicht mehr.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 12. Sep 2011, 12:51 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#4491 erstellt: 12. Sep 2011, 12:44

hagge schrieb:
Zuerst das Ergebnis mit VLC am PC abgespielt. Man sieht deutlich die Interlace-Kämme und manche Sachen ruckeln halt doch.


Deinterlacing im VLC eingeschaltet? Wenn nicht, dann ist das normal.
groovyfly
Stammgast
#4492 erstellt: 12. Sep 2011, 13:03
Hat eigentlich von euch schon einer ein Paneltausch beim HX925 bekommen?

Meins wird am Donnerstag getauscht und ich bin gespannt wie es verläuft...!?
celle
Inventar
#4493 erstellt: 12. Sep 2011, 14:44

Und jetzt könnte die HX9V sogar noch 1080p50 mit 28MBit/s, was kommt denn erst da für eine Qualität raus?


Kommt der Sony damit klar? Die Sony BD-Player wurden immerhin schon auf 1080p50 geupdatet.
Grund der Nachfrage: Ich will mir die hier zulegen und die unterstützt 1080p50

http://www.sony.de/hub/nex-kompaktkamera/produktreihe/nex-7


[Beitrag von celle am 12. Sep 2011, 14:45 bearbeitet]
ThoPap
Ist häufiger hier
#4494 erstellt: 12. Sep 2011, 14:50

groovyfly schrieb:
Meins wird am Donnerstag getauscht und ich bin gespannt wie es verläuft...!?


Bitte mach ganz viele Bilder - ich bin gespannt.


[Beitrag von ThoPap am 12. Sep 2011, 14:50 bearbeitet]
groovyfly
Stammgast
#4495 erstellt: 13. Sep 2011, 05:52
Ich schau was ich machen kann

Man ist das aufregend

Hoffe die haben es mit den neuen Panels jetzt auf die Reihe bekommen !!!
hagge
Inventar
#4496 erstellt: 13. Sep 2011, 08:11

Fudoh schrieb:
bei 1080i50 macht die Zwischenbildberechnung am Sony *NICHTS* - versprochen.

Hmm, muss ich mir mal anschauen, ob da ein Unterschied zu sehen ist.


Das Problem ist VLC, der das Video zuerst nur mit 25fps abspielt. Daher kommt Dir der Unterschied so groß vor. Wenn Dein PC gut genug ist, könntest Du im VLC "Yadif x2" aktivieren, dann hättest du auch hier echte 50fps (die allerdings auf die 60Hz Deines Monitors umgesetzt werden müssten).

Eben, das ist ja schon mal ein Problem, die Umsetzung 50 auf 60Hz. Dazu kommt, dass AVCHD, also H.264, schon nicht ganz ohne ist. Die meisten PCs, selbst aktuelle Mehrkern-PCs, schaffen nicht mal das ruckelfrei, wenn man die Hardwarebeschleunigung der Grafikkarte deaktiviert. Wollen viele Leute nicht glauben, ist aber so. Wir wollten die Videos auf dem Laptop meiner Schwägerin abspielen, der schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Ja, war ne nette Diaschau. Mit Video hatte das allerdings nichts mehr zu tun. Aus der ganzen Sequenz von 2 Minuten haben wir vielleicht 50 Frames tatsächlich gesehen. Mal zwei drei in einer Sekunde, dann aber auch wieder nur ein Bild nach etwa 5 Sekunden.

Dass man den VLC noch optionsmäßig aufpeppen kann, ist schon klar. Aber die meisten Leute benutzen ja den VLC so wie er voreingestellt ist und dann kommt eben so etwas Unansehnliches raus. Hingegen wenn man ohne Grundwissen die gleichen Videos auf dem HX925 abspielt, ist das Ergebnis allererste Sahne. Das hat schon beeindruckt.


Der Sony hat einen ORDENTLICHEN, aber keinen großartigen Deinterlacer (weil er frame-adaptiv und nicht pixel-adaptiv arbeitet). Der macht aus Deinen 1080i50 Quellfiles 1080p50 und stellt das auch so dar.

Auch das ist ja schon ganz gut. 50fps ist ja eigentlich auch ausreichend. Das mit dem MotionFlow kann zwar sein, aber ich will es mir wie gesagt dennoch selbst anschauen. Vielleicht hat sich da ja seit dem HX905 auch was geändert.

Gruß,

Hagge
sonicblue83
Stammgast
#4497 erstellt: 13. Sep 2011, 08:20
@Hagge

Falls du das Video dennoch noch einmal an einem Computer abspielen willst, probiere XBMC. Dort wird die Hardware Beschleunigung der Grafikkarte unterstützt und der Player ist auch sonst ziemlich ressourcenschonend. Zudem gibt es eine Option bei welcher die FPS des Filmes an die Hz des Monitors angepasst wird (funktioniert aber bei 50Hz zu 60Hz nicht immer perfekt).
TenDance
Stammgast
#4498 erstellt: 13. Sep 2011, 13:44
Ich glaube wir sollten festhalten dass Dein Problem darin liegt dass der VLC mittlerweile kein Player ist bei dem alles so funktioniert wie man es gerne hätte ohne dass man sich damit beschäftigt.

H.264 an sich ist absolut problemfrei. Sobald ein halbwegs aktueller Dualcore in Deinem Rechner arbeitet (Intel Core Serie und neuer) geht das völlig problemlos. Ich bin mir sogar relativ sicher dass man das auf alten Kraftwerken der Sorte Pentium D/Pentium IV (mit 3,4 GHz etc.) zum laufen bekommt.
Allerdings benötigt man auch einen tauglichen Encoder dafür, v.a. wenn peeling und dergleichen verwendet wird.

@sonic: ich würd die Bildwiederholrate des Monitors anpassen, das klingt vielversprechender
sonicblue83
Stammgast
#4499 erstellt: 13. Sep 2011, 13:47
@TenDance

Ja falls der Computer am TV hängt, dann auf jeden Fall. Falls es sich aber um einen Computer mit eingebautem Monitor handelt, dann geht das nicht immer (oder nur über Umwege). Z.B. kann ich am Mac bei einem externen Monitor die Bildwiederholrate auswählen. Beim Monitor des iMacs geht das aber nicht einfach so.
hagge
Inventar
#4500 erstellt: 13. Sep 2011, 14:46

TenDance schrieb:
H.264 an sich ist absolut problemfrei. Sobald ein halbwegs aktueller Dualcore in Deinem Rechner arbeitet (Intel Core Serie und neuer) geht das völlig problemlos.

Ne, eben nicht. H.264 sah anfangs problemfrei aus, als die Encoder nur sehr einfach aufgebaut waren und darum nur I-Frames bei der Encodierung verwendet wurden. Nutzt man aber die Möglichkeiten auch aus, die das H.264-Format bietet, also alle möglichen Intra-Frames (P- und B-Frames oder wie auch immer die bei H.264 heißen), was die heutigen Encoder auch wirklich machen, dann kommt auch ein aktueller Quadcore gerne noch beim Decodieren ins Ruckeln. Ich habe es mit einer HP Workstation Z200 mit Core-i7-970 versucht, die schafft es nicht flüssig! Und das ist nun beileibe kein lahmer Rechner.

Gehe mal auf diese Webseite und lade Dir z.B. den Sony France oder Sony Sydney Sky Walk Film runter und spiele ihn ohne Hardware-Beschleunigung ab, z.B. mit einem mplayer ohne GPU-Unterstützung. Du wirst erstaunt sein, wie Dein Rechner ins Ruckeln kommt.

Gruß,

Hagge

PS: Die genannte Site ist übrigens eine geniale Webseite, um HD-Demofilmchen in allerbester Qualität zu bekommen.
Fudoh
Inventar
#4501 erstellt: 13. Sep 2011, 18:05
Aus meiner Erfahrung würde ich TenDance zustimmen. Ich benutze am PC CoreAVC als h/x.264 Dekoder und das ohne GPU Support (wg. altem Grafikkartentreiber). Bei 25mbit 1080p24 habe ich eine Prozessorlast von gerademal 10-12% auf einem 2.8GHz Quad. VLC mit internem Codec liegt da nur ~1% drüber.

Bei einem 45mbit Referenzclip steigt die Auslastung auf etwa 17% bei 1080p24 bzw. knapp 20% bei 1080i60/p30.

Wie gesagt, alles ohne GPU Support. Bei Deinem System liegt was im Argen, wenn Du da solche Performanceprobleme hast.

1080i60 + Single Yadif in VLC bringt die CPU auf 75%. Double Yadif klappt nicht mehr. (Wobei mal angemerkt sei, dass Yadif entgegen gängiger Meinung kein wirklich guter Deinterlacer ist...)

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 13. Sep 2011, 18:07 bearbeitet]
ec120
Ist häufiger hier
#4502 erstellt: 14. Sep 2011, 06:20
Hallo,

Der 55HX925 ist wieder verfügbar!

http://www.sony.de/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx925


http://www.sony.at/product/tv-139-55-lcd/kdl-55hx925

Wäre Interessant wenn Andy Info´s hätte .

mfg
ec120
groovyfly
Stammgast
#4503 erstellt: 14. Sep 2011, 06:48
Genau !! Wo bleiben eigentlich die IFA Info´s von Andy ???

Gibt zur Zeit nicht viele neue Info´s hier ...


[Beitrag von groovyfly am 14. Sep 2011, 07:03 bearbeitet]
StefGe
Ist häufiger hier
#4504 erstellt: 14. Sep 2011, 07:15

ec120 schrieb:
Der 55HX925 ist wieder verfügbar!


Seit ungefähr 6 Wochen habe ich darauf gewartet, damit ich diesen im Sony Online Store bestellen kann. Mehrmals die Woche dort angerufen und nachgehakt. Nun endlich verfügbar. Es kommen wohl heute nur wenige rein (< 10). Mal sehen, wann meine Lieferung kommt. Die Garantieverlängerung habe ich auch gleich dazu bestellt.

Die Wandhalterung Vogels Thin 305 habe ich auch bestellt. Ich hoffe, die taugt was. Wie ein Bild an der Wand. Neigen und Schwenken brauche ich nciht, habe mir erst Vogels Motion XL überlegt.

Bin gespannt, welches Produktionsdatum der Fernseher haben wird, bin aber optimistisch, dass es neue sein werden, nach der langen Pause.

Und heute war auch noch der letzte Tag für den Gutscheincode (18 %).

Grüße,
Stefan
ec120
Ist häufiger hier
#4505 erstellt: 14. Sep 2011, 08:12
Hi,

Bitte berichte wenn Du den Fernseher hast!


mfg
ec120
Banbanhamburg
Neuling
#4506 erstellt: 14. Sep 2011, 11:29
Hallo StefGe,

wollte mir das Teil auch zu legen.
Über welchen Gutscheincode gibt es den denn mit 18%.
Danke für die Info.

Gruß

Bernd
SubZero2000
Ist häufiger hier
#4507 erstellt: 14. Sep 2011, 16:00
Ich hab auch Interesse an dem 18% Gutschein :).
scryed
Ist häufiger hier
#4508 erstellt: 14. Sep 2011, 18:22
irgendwie arg abgeflaut die letzten wochen hier also in bezug auf neu erhaltene geräte , würde doch gerne wissen welche seriennummer aktull ausgeliefert werden
deepblack
Schaut ab und zu mal vorbei
#4509 erstellt: 14. Sep 2011, 20:25

scryed schrieb:
irgendwie arg abgeflaut die letzten wochen hier also in bezug auf neu erhaltene geräte , würde doch gerne wissen welche seriennummer aktull ausgeliefert werden


Es wurden fast keine Geraete in den letzten Wochen ausgeliefert - zumindest der Sony Onlinstore hatte den 55HX925 lange Zeit als "Im Moment nicht lieferbar" drinstehen - erst seit heute sind dort offenbar wieder neue Geraete verfuegbar.

Man darf nun gespannt sein auf neue Erfahrungsberichte...
Mad0,5
Ist häufiger hier
#4510 erstellt: 15. Sep 2011, 06:41
Hallo Leute

Komme mal kurz rüber vom Samsung-Threat,habe seit ende März den 55/7090 im Wohnzimmer.Meine Frau will unbedingt wieder einen Sony,zur Zeit werkelt ein 40/4500 und es soll ein 46er sein (Hx825/925).

Frage:
1) Würdet Ihr auf die 2012 Modelle warten
2) Hat Sony die Probs mittlerweile in den Griff bekommen.

Habe natürlich mitbekommen von ähnlichen Probs wie die Samsungs.

mfG Mad
hagge
Inventar
#4511 erstellt: 15. Sep 2011, 07:23

Fudoh schrieb:
bei 1080i50 macht die Zwischenbildberechnung am Sony *NICHTS* - versprochen.

Habe es gestern nochmal ausprobiert mit den bisherigen Videos. Dabei habe ich immer zwischen MF "aus" und "weich" hin und her geschaltet. Und ich meine, einen Unterschied zu sehen. Es ist nicht ganz leicht, da die relevanten Passagen, wo man den Unterschied etwas besser sehen könnte, relativ kurz sind. Aber ich meine das Bild wäre auf "weich" etwas schärfer und flüssiger. Das würde dann aber bedeuten, dass der HX925 trotz 1080i50-Format bei MF doch noch weitere Zwischenbilder berechnet. Es *kann* natürlich auch eine Art Placebo-Effekt sein, dass ich mir das einbilde, da ich ja immer weiß, wann ich auf welcher Stellung bin. *Soo* groß war der Unterschied dann auch wieder nicht. Was wiederum bei 50fps Eingangsmaterial (nach dem Deinterlacer) auch zu erwarten ist (also der nur noch kleine Unterschied).

Endgültig will ich mich darum noch nicht festlegen. Ich denke ich werde in Zukunft mal gezielt noch ein paar Testaufnahmen machen, auf denen mehr Schwenks sind, um dies weiter zu testen. Nach meiner bisherigen Erfahrung sind Schwenks über fein strukturierte Objekte, wie z.B. Laubbäume, besonders gut geeignet.


Mad0,5 schrieb:
Komme mal kurz rüber vom Samsung-Threat

Nett, die Samsung-Bedrohung...

Gruß,

Hagge
Fudoh
Inventar
#4512 erstellt: 15. Sep 2011, 09:40

Aber ich meine das Bild wäre auf "weich" etwas schärfer und flüssiger.

ersteres kann gut sein, weil mit MF smooth/weich ja auch mit einer Zuschaltung von zusätzlicher NR und ziemlicher Nachschärfung einhergeht. An die Zwischenbildberechung hier glaube ich aber nicht, weil hier ja sonst bei 100 bzw. 120 "echten" Bildern landen würden und der Unterschied gegenüber 50/60 Bildern müsste dann deutlich sein.

Grüße
Tobias
TenDance
Stammgast
#4513 erstellt: 15. Sep 2011, 10:54
Ich glaube nicht dass der Unterschied, was Bewegungen anbelangt, so groß ist zwischen 50 und 100 Hz. Die "höheren" Bildwiederholfrequenzen bei TFTs sind ja in der Regel dazu da die Trägheit des Panels zu kontern und nicht das menschliche Auge zu trügen. Bei ~70Hz hört ganz einfach die Möglichkeit zur Erfassung für das menschliche Auge langsam auf.
Ich weiss nicht genau wie die MFCI beim 925er funktioniert, aber wenn sie auf 100 Bilder interpoliert halte ich es nicht so abwegig bei Bewegungen in denen wirklich sichtbare Unterschiede zwischen den einzelnen Frames bestehen einen Unterschied zu fühlen. Ich sage deswegen fühlen weil man bei 50 Hz keine frames sieht, aber unter Umständen Bewegungen betrachtet und fühlt dass diese nicht völlig exakt der Realität entsprechen.

Wenn man am Mac die Bildwiederholfrequenz nicht umschalten kann mag das daran liegen dass entweder der eingebaute Graphiktreiber oder der verwendete Monitor (bei welchem man in iMacs und MacBooks ja wenig Auswahl hat ) die Frequenzen nicht unterstützt. Ich kann an meinem Rechner 24Hz einstellen, mein Monitor "versteht" das auch. Der Fernseher natürlich auch, falls ich diesen Anschliesse.

Bez. decodieren: ich möchte noch einmal hervorheben dass decoder nicht gleich decoder ist. Einige sind wesentlich effizienter und/oder unterstützen Prozessorerweiterungen besser. Ohne Kenntnis des Decoders kann man den Vergleich nur schwerlich anstellen. Zudem besitzen Programme wie VLC etc. noch die Möglichkeit des postprocessings, wodurch die CPU teilweise eine wirklich massive Zusatzbelastung bewältigen muss.

Ich habe mir eben den von Dir verlinkten "Sony France"-Trailer angeschaut - ohne DXVA, Prozessor Merom T5600, Decoder ffdshow. Lief absolut flüssig.

P.S.: Nachdem der Braviaprojektor ja 4k bietet, was meint ihr, wie lang wird es dauern bis die Technik im Consumermarkt angekommen ist? Die Displayauflösung wurde ja eher durch das Diktat von FullHD eingeschränkt, Mobiltelephone mit 720p sind ja nichts sonderlich Aufregendes mehr. Da damit passive 3D dann problemlos möglich wird wäre das nicht uninteressant. Ich persönlich tippe mal auf einen Zeitraum von zwei Jahren, eventuell sogar schon nächstes Jahr. Wobei ich mir nicht sicher bin ob Sony da schon zu passive 3D wechselt. Desweiteren funktioniert passive 3D nicht ohne weiteres mit OLED (zumindest wird dann die Leuchtdichte halbiert - ist fraglich ob das bei der Einführung auf dem Prosumermarkt dann schon wett gemacht werden kann) wobei dessen Markteinführung wohl auch noch etwas auf sich warten lässt.

Nachdem der Hype um 3D langsam abflaut wäre das ja der nächste "Anreiz" - dazu passend könnte man dann in ~drei Jahren 48p anbieten. Der Markt muss ja laufen.


[Beitrag von TenDance am 15. Sep 2011, 11:32 bearbeitet]
Kretob
Ist häufiger hier
#4514 erstellt: 15. Sep 2011, 11:07
Äh... diskutieren wir jetzt über den Fernseher oder PC Systeme??

Also meine Herre, BTT please
hagge
Inventar
#4515 erstellt: 15. Sep 2011, 12:22

Kretob schrieb:
Äh... diskutieren wir jetzt über den Fernseher oder PC Systeme??

Über den Fernseher im Vergleich zu PC-Systemen!

Hagge
groovyfly
Stammgast
#4516 erstellt: 15. Sep 2011, 13:45
Soooo...

Also mein Panel wurde gerade eben erneuert und nach ein paar kleinere Probleme des Technikers
beim zusammenbauen, lief zum Schluß alles gut ab...
Nun was soll ich sagen, ich komm mir vor als schau ich auf ein anderes Gerät !!!

Keinen dicken hellen Streifen mehr, die Ausleuchtung ist gleichmäßig und die gelben Flecken sind kaum mehr sichtbar !!
Die dunklen Streifen links und rechts hab ich auch nicht !!

Das Blooming zB beim PS3 Play Logo hat sich auch sehr stark reduziert !!

Alles Perfekt soweit, mal schaun was mir beim schauen noch so auffällt !!

So hab ich mir gewunschen das er ausschaut und jetzt werd ich absolut glücklich mit dem 55HX925 sein

Das sind noch ein paar Bilder vom zerlegen, fasst alle Platinen, Kabelbäume Metallumrandung und Sensoren mussten umgebaut werden...
Das Panel kommt mit Glasfront und den zwei LED-Steuerungsplatinen. (siehe 3.Bild)

CIMG1518
CIMG1519

hier noch kurz ein vorher - nachher vergleich!!

CIMG1306
CIMG1523

CIMG1292
CIMG1525

Falls jemand Fragen hat, nur her damit


[Beitrag von groovyfly am 16. Sep 2011, 07:10 bearbeitet]
djguru
Ist häufiger hier
#4517 erstellt: 15. Sep 2011, 14:19

groovyfly schrieb:
Nun was soll ich sagen, ich komm mir vor als schau ich auf ein anderes Gerät !!! :prost


gratuliere

bin schon gespannt auf deine einstellungen ...

lg
*speckbert*
Hat sich gelöscht
#4518 erstellt: 15. Sep 2011, 15:27
finde das ergebnis nicht so berauschend
djguru
Ist häufiger hier
#4519 erstellt: 15. Sep 2011, 15:48

*speckbert* schrieb:
finde das ergebnis nicht so berauschend


ich denke, das liegt auch an der digicam ...
hab selbst mal probiert, den TV im laufenden betrieb zu fotografieren -> da kommt kaum was brauchbares dabei raus!
TenDance
Stammgast
#4520 erstellt: 15. Sep 2011, 16:08
Das denk ich auch. Wenn die Darstellung von z.B. dem letzten Bild der Realität entsprechen würde, nichtmal geschenkt würd ich ihn aufstellen...

Allerdings photographiert unsereiner ja nit jeden Tag LCDs, die entsprechenden Fachseiten werden schon ihre Erfahrungen gemacht haben bez. ISO und Belichtungszeit.

Allerdings sieht er immer noch etwas "streifig" aus, und da kann ich mir nicht erklären wie die Digicam bei einem schwarzen Hintergrund das hinbekommt. Meine Erklärung wäre dass er streifig IST, es aber im Alltag nicht so auffällt und die Digicam das einfach stark herausarbeitet.
groovyfly
Stammgast
#4521 erstellt: 15. Sep 2011, 17:17
Kurze Erklärung zu den Bildern!!

Die stammen von dem Uncharted 3D Trailer (PS3) und dort wird das Bild anders aufbereitet, dH im 3D Modus sowieso alles heller wiedergegeben, damit es mit der 3D-Brille wieder die richtige Helligkeit und Farbe ergibt...
Es ist nur ein Beispiel wo man den hellen Streifen und die starke Ungleichmäßigkeiten im Bild am besten sieht!!!
Wenn es nicht im 3D Modus ist, dann ist auch immer alles schön schwarz usw... aber den hellen Streifen hab ich immer leicht gesehen...

Auch wenn es nicht so gleichmäßig auf den Bildern rüberkommt, dürft ihr mir glauben, jetzt ist das Bild perfekt!!!
Besser wird es wohl technisch bedingt nicht ausschauen und sobald die 3D Brille auf ist sieht man die leichte ungleichmäßigkeit nicht mehr, im Gegensatz zu dem vorherigen Panel, da war der helle Streifen sowohl in 3D als auch in 2D zu sehen!!!
Wenn ich den selben Trailer in 2D anschau ist da nichts mehr grau und wenn ich bei dem 3D Trailer die brille aufsetze auch nicht mehr...


[Beitrag von groovyfly am 15. Sep 2011, 17:23 bearbeitet]
Mad0,5
Ist häufiger hier
#4522 erstellt: 16. Sep 2011, 06:44
@ hagge

Samsungbedrohung???

Junge,du schiebst villeicht nen Film!!!
Ich gehöre leider nicht zu den Markenspinnern und suche nur ein paar aktuelle Infos.
Lese halt die 90 Seiten durch und bin dann schon wieder weg.

mfG Mad
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