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Der Sony X9005B Thread (2014)

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Nudgiator
Inventar
#904 erstellt: 07. Jun 2014, 19:16

micky999 (Beitrag #903) schrieb:
@ Marc Wessels:

Und bei den Einstellungen sieht Deine Familie tagsüber TV und Du am Samstag 15:30H bei Tageslicht Fußball und auch Deine Urlaubsfilme aus der Karibik ohne Abzudunkeln und ohne Schwarzen Mollton an den Wänden?


Ich bin zwar nicht Marc, aber so wie Du beschrieben hast, kann ich vollkommen problemlos bei 120 cd/qm TV schauen
Onbekend
Inventar
#905 erstellt: 07. Jun 2014, 19:23

newsaddict (Beitrag #901) schrieb:
Sorry, aber es geht hierbei ursprünglich um den X9B, nämlich um den HDTV Test, bei dem der X9B nicht sonderlich gut abgeschnitten hatte. Die Testbedingungen wurden hier massiv kritisiert, insbesondere die für den Vergleichstest gesetzte Zielhelligkeit von 120cd/m2. Da ging es übrigens nicht um einen generellen Vergleich LED / Plasma, denn bei besagtem Test waren 4K LEDs von Samsung, Sony und Panasonic am Start. Siehe S.17 dieses threads.


Ich verstehe, was du meinst... ich bin sogar ein stückweit deiner Meinung... aber ich hatte den Eindruck, dass es in eine Grundsatzdebatte abdriftete... und diese Diskussion führt meiner Meinung nach nirgendswo.

Ich persönlich kann sehr gut damit leben, dass der SONY in dem Test "dritter" wurde. Allerdings glaube ich nach wie vor, dass man die Testbedingungen durchaus kritisieren kann. (Was bei jedem Vergleich fast immer der Fall ist). Ob jemand bei 120cd/m2 und im dunkleren Raum Filme gucken mag oder im hellen Raum, ist mir persönlich schnuppe, und am Ende des Tages Geschmackssache.
Onbekend
Inventar
#906 erstellt: 07. Jun 2014, 19:28

And101 (Beitrag #899) schrieb:
Das mit der Auflösung weis ich schon, nur was für ein sinn soll es haben bei z.b. bei nem 79 zoll passives 3d zu haben wenn es nur die halbe Auflösung gibt, wie gesagt außer dem punkt das man es nicht verträgt aber desto größer das Bild desto wichtiger die volle Auflösung? Oder verpasse ich hier was, ich verstehe die Logik von Sony nicht?
Ich hab doch mit passivem ein leicht schlechteres Bild?


Ich könnte mir hierfür zwei Erklärungen vorstellen, wobei das nur Vermutungen sind:

1. Active bei der Größe kriegen sie nicht nicht.
2. Bei Active nimmt man das Flimmern krasser wahr, schlichtweg weil es einfach so viel vom Sichtfeld einnimmt. (Das Flimmern bei einem kleinen Bildschirm nimmt man vielleicht weniger wahr als bei einem großen Schirm).
Nudgiator
Inventar
#907 erstellt: 07. Jun 2014, 20:15

Onbekend (Beitrag #906) schrieb:

1. Active bei der Größe kriegen sie nicht nicht.


Was hat denn die Größe eines TVs mit Shutter / Polfilter zu tun
Marksdeath
Ist häufiger hier
#908 erstellt: 07. Jun 2014, 20:56

newsaddict (Beitrag #896) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #887) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #867) schrieb:
Wir nehmen nie Bezug auf das Hersteller-Marketing, sondern ausschließlich auf unsere eigenen Messungen und Beobachtungen.

Wie kam es denn dann beim ersten Sony-Beamer mit RC zu teils buchstabengetreuen Wiederholungen über die (angebliche) Funktionsweise der RC aus Sonys eigenem PR-Material? Und auf die Verunstaltung des Marcusplatzes in Casino Royal seid Ihr also von selbst gekommen?


Cine4Home (Beitrag #854) schrieb:
Abgesehen davon liegt die durchschnittliche Bildhelligkeit bei einem auf 120cd/m² limitierten TV bei einem Gamma von 2,4 bei vielleicht 60cd/m². Es ist kein Wunder, dass denen das Bild in dunklen Partien "abgesoffen" ist.

Mein TV wird mit 90 cd/m2 und Gamma von 2.38 betrieben. Dort säuft nichts ab und da gäbe es auch keinen Grund für.


Lichtfackel pder Funzel: ja was denn nun? Immerhin wurde der HDTV Test ja massiv kritisiert...


Du musst bedenken, dass der HDTV Test nur hier im Sony-Thread massiv kritisiert wird, nirgendwo sonst. Im Samsung-Thread gab es lediglich einen einzigen negativen Kommentar zum Test. Es scheint mir, dass die Sony-Jungs (habe selber einen Sony W905A) hier besonders gereizt reagieren, wenn der X9005B nicht auf dem ersten Platz landet, als ob es der heilige Gral sei, der er offenbar nicht ist, sonst hätte er nicht so abgeschnitten ;). Kritik ist ja nichts schlimmes und wenn diese plausibel ist, ist es ok.

Aber wenn man kritisiert, dass man auf den Fotos angeblich sieht, wie lustlos der Gesichtsausdruck der Tester auf den Fotos sei und der Test daher keine Aussagekraft hat, dann ist das für mich keine konstruktive Kritik mehr sondern eher "mimimi".


[Beitrag von Marksdeath am 07. Jun 2014, 20:59 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#909 erstellt: 07. Jun 2014, 21:17

Nudgiator (Beitrag #907) schrieb:

Onbekend (Beitrag #906) schrieb:

1. Active bei der Größe kriegen sie nicht nicht.


Was hat denn die Größe eines TVs mit Shutter / Polfilter zu tun :?


Wie gesagt, war nur eine Vermutung von mir... aber je länger ich darüber nachdenke, desto unwahrscheinlicher erscheint mir meine/diese Vermutung. Welcher anderer Grund könnte es denn sein?


[Beitrag von Onbekend am 07. Jun 2014, 21:17 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#910 erstellt: 07. Jun 2014, 21:31

And101 (Beitrag #899) schrieb:

dakrik (Beitrag #889) schrieb:
Haha 4K 3D Es gibt nicht einmal einen Release für eine 4K Blu-ray Ansonsten steht hier viel über die Codecs und HDCP 2.2.
Alles noch Science Fiction...

...Die Unterschiede zwischen Polarisation und Shutter kennst du nicht?

Passiv 3D -----> halbe 1080p Auflösung
Aktiv 3D -----> volle 1080p Auflösung

65KD9005A ----> Volle passive 3D Auflösung
65KD9005B ----> Aktiv 3D
79KD9005B ----> Volle passive 3D Auflösung



Das mit der Auflösung weis ich schon, nur was für ein sinn soll es haben bei z.b. bei nem 79 zoll passives 3d zu haben wenn es nur die halbe Auflösung gibt, wie gesagt außer dem punkt das man es nicht verträgt aber desto größer das Bild desto wichtiger die volle Auflösung? Oder verpasse ich hier was, ich verstehe die Logik von Sony nicht?
Ich hab doch mit passivem ein leicht schlechteres Bild?


Huh? dakrik schreibt doch volle, also Full HD 3D Auflösung beim 79er. Bei einem 4K TV ist passives 3D derzeit die bessere Variante, da man sowohl 3D in Full HD Auflösung hat und ausserdem alle Vorteile von Passiv 3D.
Wer weiss, wann überhaupt mal 3D in 4K Auflösung kommt.


[Beitrag von Yappadappadu am 07. Jun 2014, 21:32 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#911 erstellt: 07. Jun 2014, 21:51
So,

Vorläufiges Fazit; Perfekte Evolution vom W905 !

- Null Clouding (bin ich von Sony aber aktuell gewohnt)
- Null DSE (ich bilde mir hin und wieder ein das direkt über dem Sony Logo ein winziger Schatten hängt, ist aber nicht gewollt reproduzierbar).
- Null Banding
- Null tote Pixel

Also wenn das wirklich stimmt das man Glück beim Transport haben muss um ein fehlerfreies Gerät zu erhalten wurde meines wohl mit Samt-Handschuhen angefasst.

Die Bildqualität vom 1080p Sat-Receiver und 1080p HTPC (XBMC) ist durchweg als SEHR gut zu bezeichnen und immer nen Tack besser als beim W905.
Einen negativen Effekt von 4K konnte ich bis dato nicht entdecken. Ich denke Mal die Skalierung vom Sony selber leistet hier hervorragende Arbeit !

Ich werde Morgen mal testen wie das ist wenn mein HTPC bzw. meine Integra Vorstufe das 4K Scaling übernehmen.

Die SD-Skalierung empfinde ich als min. Genausogut wie beim W905.

Der Ton ist auch als sehr gut zu bezeichnen. Auch wenn ich den von der Roadshow etwas besser in Erinnerung hatte, kann aber auch am EQ bzw. an meinen 70cm Wandabstand liegen (hintere Bass-Reflex-Öffnungen).


[Beitrag von #hifi_fan am 07. Jun 2014, 21:56 bearbeitet]
And101
Schaut ab und zu mal vorbei
#912 erstellt: 07. Jun 2014, 22:09

Yappadappadu (Beitrag #910) schrieb:

And101 (Beitrag #899) schrieb:

dakrik (Beitrag #889) schrieb:
Haha 4K 3D Es gibt nicht einmal einen Release für eine 4K Blu-ray Ansonsten steht hier viel über die Codecs und HDCP 2.2.
Alles noch Science Fiction...

...Die Unterschiede zwischen Polarisation und Shutter kennst du nicht?

Passiv 3D -----> halbe 1080p Auflösung
Aktiv 3D -----> volle 1080p Auflösung

65KD9005A ----> Volle passive 3D Auflösung
65KD9005B ----> Aktiv 3D
79KD9005B ----> Volle passive 3D Auflösung



Das mit der Auflösung weis ich schon, nur was für ein sinn soll es haben bei z.b. bei nem 79 zoll passives 3d zu haben wenn es nur die halbe Auflösung gibt, wie gesagt außer dem punkt das man es nicht verträgt aber desto größer das Bild desto wichtiger die volle Auflösung? Oder verpasse ich hier was, ich verstehe die Logik von Sony nicht?
Ich hab doch mit passivem ein leicht schlechteres Bild?


Huh? dakrik schreibt doch volle, also Full HD 3D Auflösung beim 79er. Bei einem 4K TV ist passives 3D derzeit die bessere Variante, da man sowohl 3D in Full HD Auflösung hat und ausserdem alle Vorteile von Passiv 3D.
Wer weiss, wann überhaupt mal 3D in 4K Auflösung kommt.



Sorry wieso soll das Full HD haben bei Passiv? Bei Passiv wird doch immer die hälfte der einen Zeile halbiert, daher weniger Auflösung bei großen, leicht unschärfers Bild?
Wieso soll Passiv bei 4K besser sein?
zftkr18
Inventar
#913 erstellt: 07. Jun 2014, 22:15
Bei einem 4K sind bei passivem 3D immer noch 3960x1080 Zeilen da, somit also Full-HD.

Gruß Klaus
Nudgiator
Inventar
#914 erstellt: 07. Jun 2014, 22:16

And101 (Beitrag #912) schrieb:
Sorry wieso soll das Full HD haben bei Passiv? Bei Passiv wird doch immer die hälfte der einen Zeile halbiert, daher weniger Auflösung bei großen, leicht unschärfers Bild?
Wieso soll Passiv bei 4K besser sein?


Alle bisherigen 3D-Filme liegen auf BD in 2k vor: ein Bild für das linke Auge, eines für das rechte. Das paßt also perfekt für einen 4k-TV mit Polfiltertechnik. Was soll da unscharf werden ? Du nutzt doch das native 3D-Bild, daß eben nicht in 4k auf der BD vorliegt.
Onbekend
Inventar
#915 erstellt: 07. Jun 2014, 22:51

#hifi_fan (Beitrag #911) schrieb:
Vorläufiges Fazit; Perfekte Evolution vom W905 !

- Null Clouding (bin ich von Sony aber aktuell gewohnt)
- Null DSE (ich bilde mir hin und wieder ein das direkt über dem Sony Logo ein winziger Schatten hängt, ist aber nicht gewollt reproduzierbar).
- Null Banding
- Null tote Pixel

Also wenn das wirklich stimmt das man Glück beim Transport haben muss um ein fehlerfreies Gerät zu erhalten wurde meines wohl mit Samt-Handschuhen angefasst.


Sehr geil... freut mich zu hören... Vielleicht kommt auch noch die Dicke des X9Bs hier zum tragen? Dadurch alles steifer und vielleicht weniger anfällig für "Transportschäden", usw.? Wäre auf jeden Fall zu hoffen!

Ich werde auf jeden Fall in nächster Zeit den Umstieg vom W905 auf den X9B wagen. Habe schon angefangen, alles "in die Wege" zu leiten. Hoffe, das geht auch gut.

Eine Frage: jetzt wo du den X9B quasi unter die selben Lichtbedingungen mit dem W905 vergleichen kannst: Hast du das Gefühl, dass das "Schwarz" vom X9B "heller" ist als beim W905? (z.B. bei Cinemascopebalken)


[Beitrag von Onbekend am 07. Jun 2014, 23:11 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#916 erstellt: 07. Jun 2014, 23:23
Würde ich als min. genauso gut beurteilen.
MarcWessels
Inventar
#917 erstellt: 08. Jun 2014, 01:11

micky999 (Beitrag #903) schrieb:
Und bei den Einstellungen sieht Deine Familie tagsüber TV und Du am Samstag 15:30H bei Tageslicht Fußball und auch Deine Urlaubsfilme aus der Karibik ohne Abzudunkeln und ohne Schwarzen Mollton an den Wänden?

Selbstverständlich funktioniert das alles. Dass man sich tagsüber keine Kino-Blockbuster anguckt, ist klar, zum Fußball-WM-Gucken reicht es aber dicke.


Und wieso ist der Markusplatz versaut? Hast Du da Deinen Müll abgeladen?????
Verunsataltet. Cine4Home hat ihn mit hochgedrehten RC-Settings verunstaltet und dann behauptet, er sähe nun besser aus.


Und jetzt bitte zurück zum Thema. In den Enstsprechenden Plasma Threads sind genügend unzufriedene, die Aufmunterung brauchen.

Wir sind im Thema. Der britische Shootout ist aufgetaucht und hier wurde Falsches über das Absaufen von Details am unteren Edne der Grauskala herbeifantasiert, wenn man "nur" 150 cd/m2 oder 120 cd/m2 an Leuchtdichte favorisierte. Und das ist nunmal völliger Unsinn.
micky999
Hat sich gelöscht
#918 erstellt: 08. Jun 2014, 04:53
So

dann gehe ich noch einmal kurz auf die GB Geschichte ein. Auffallend ist die Nummer mit Kill Bill 2 und dem Samsung! Man muss den TV schon massiv verkurbeln um diesen Effekt zu haben. Stellt man den Samsung vernünftig ein, passiert dieses nicht. Dann wurde der Sony in Stellung Impuls Betrieben um ihn überhaupt so dunkel zu bekommen. Weiterhin wird die Panasonic Geschichte mit erw. Farbräumen für gut befunden, dem Sony aber eine ähnliche Funktion abgesprochen. Zu guter letzt findet die Veranstaltung noch bei einem Pana Umsatzstarken Händler statt. Das gibt doch wohl genug Stoff zum Nachdenken über die Objektivität dieses Vergleichs., Auch das mehr als die Hälfte der geladenen Leute nicht einmal bis zum Voting geblieben sind lässt Raum für Spekulationen.

Zum Thema Markusplatz: Als wir die Fotos gemacht haben, wurde die RC in Automatik Modus betrieben. Fotos sind halt so eine Sache. In keinem von uns Veröffentlichtem Testbericht haben wir je geschrieben, RC voll aufreissen, sonst bringt die nix.Es gab von uns immer eine moderate Empfehlung. Ich habe die RC zigmal bei Veranstaltungen vorgeführt und noch nicht einmal zu hören bekommen, das sie Schrott ist.

Son nun zur Helligkeit. Gerade VT30, VT50, VT60 waren bei mir mit Tageslicht ohne Abdunklung nicht in der Lage, ohne volle Helligkeit bei falschen Farben überhaupt ein erkennbares Bild zu liefern. Dies konnte ich auch von mehreren Besitzern vernehmen, die den TV nicht wegen schlechter Bildqualität sondern wegen mangelnder Helligkeit getauscht haben. Natürlich reichen 90cd/m2 im dunklen Raum aus. Allerdings schaut so nur ein Bruchteil der User TV. Dein Gamma hast Du ja mit Sicherheit in den dunklen Bereichen aka Joe Cane angehoben, oder?

Ein TV Gerät unter Heimkino Gesichts Punkten zu betreiben ist halt nonsens. Dann kauft man sich einen Proki und eine LW. Und auch da geht der Trend immer weiter zu mehr Licht. Auch wenn das einige verbohrte nicht akzeptieren wollen und die Qualität von Geräten nur auf Schwarzwert und nativen Kontrast runterbrechen und keine andere Meinung zulassen.

Wenn mich also das nächste mal ein Produktplaner fragt, was sie für die nächste Gerneration unbedingt beachten müssen, werde ich ihm mitteilen, das sie die Helligkeit unbedingt auf 150cd/m2 begrenzen müssen..........

Fernseher werden halt anders betrieben als PJ. Ist nun mal eine Tatsache. Sonst würde sich der Anhaltende Erfolg von Samsung oder einem Sony W955 auch nicht erklären lassen.

Und dann sollte man die Geräte halt auch mit Restlicht bei 200cd/m2 oder ähnlich vergleichen.

Michael
kubi83
Stammgast
#919 erstellt: 08. Jun 2014, 07:21
Da wie micky auch schon sagt,...

Auch das mehr als die Hälfte der geladenen Leute nicht einmal bis zum Voting geblieben sind lässt Raum für Spekulationen.

Zeigt, dass ich mit meiner Aussage richtig liege, und ein Teil der Leute auf mich nicht motiviert wirkt, und es für mich so aussieht, als wären manche etwas lustlos!

Das war aber auch nur ein Teil, was ich geschrieben habe, u. a. zum Beispiel, die schlechte Sony Einstellung etc.


[Beitrag von kubi83 am 08. Jun 2014, 08:07 bearbeitet]
newsaddict
Inventar
#920 erstellt: 08. Jun 2014, 07:38

micky999 (Beitrag #918) schrieb:
So dann gehe ich noch einmal kurz auf die GB Geschichte ein. Auffallend ist die Nummer mit Kill Bill 2 und dem Samsung! Man muss den TV schon massiv verkurbeln um diesen Effekt zu haben. Stellt man den Samsung vernünftig ein, passiert dieses nicht. Dann wurde der Sony in Stellung Impuls Betrieben um ihn überhaupt so dunkel zu bekommen. Weiterhin wird die Panasonic Geschichte mit erw. Farbräumen für gut befunden, dem Sony aber eine ähnliche Funktion abgesprochen. Zu guter letzt findet die Veranstaltung noch bei einem Pana Umsatzstarken Händler statt. Das gibt doch wohl genug Stoff zum Nachdenken über die Objektivität dieses Vergleichs., Auch das mehr als die Hälfte der geladenen Leute nicht einmal bis zum Voting geblieben sind lässt Raum für Spekulationen.


- Crampton and Moore ist ein familiengeführter Audio/Video Retailer aus Süd-Yorkshire. Sie sind Vertretung für Panasonic und Samsung. Sie haben aber auch Sony und alle anderen Verdächtigen im Angebot. Mitveranstalter war die Leeds Trinity University, die einen Studiengang zu Medienproduktion anbietet. Also, es ist immer gut bei solchen Tests Interessenlagen zu berücksichtigen, aber man sollte hier m.E. keine Anti-Sony Verschwörung konstruieren, zumal die stärkste Kritik (Kill Bill) sich insbesondere auf den HU7500 bezieht - obwohl der mitveranstaltende Händler ja wie gesagt auch Vertretung von Samsung ist.

- der Panasonic wird für seine Farbdarstellung gelobt, aber wo dem Sony bezüglich Farbdarstellung etwas 'abgesprochen' wird, kann ich im englischen Text nicht erkennen.

- von den 30 Teilnehmern nahmen 17 beim Voting teil. Die Organisatoren und HDTV Test durften nicht bei der Wahl teilnehmen, was ja auch richtig ist. Also, da sind wohl ein paar Leute verlustig gegangen, aber welche Mathematik hier zum Schluss führt, dass 'mehr als die Hälfte der geladenen Leute nicht einmal zum Voting geblieben sind', erschliesst sich mir nicht.

Also: das war vielleicht nicht der beste und objektivste Test seit Menschengedenken, aber die hier geäusserte Kritik ist überzogen.


[Beitrag von newsaddict am 08. Jun 2014, 07:57 bearbeitet]
newsaddict
Inventar
#921 erstellt: 08. Jun 2014, 08:03

kubi83 (Beitrag #919) schrieb:
Da wie micky schon sagt,...

Auch das mehr als die Hälfte der geladenen Leute nicht einmal bis zum Voting geblieben sind lässt Raum für Spekulationen.

Zeigt, dass ich mit meiner Aussage richtig liege...


Nö, das zeigt nur, dass einige Leute nicht lesen/zählen können.
kubi83
Stammgast
#922 erstellt: 08. Jun 2014, 08:26
OK, ausgeschlossen hast recht!

Aber ich bleibe dabei, für mich sieht es so aus


[Beitrag von kubi83 am 08. Jun 2014, 08:27 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#923 erstellt: 08. Jun 2014, 12:45

micky999 (Beitrag #918) schrieb:

Son nun zur Helligkeit. Gerade VT30, VT50, VT60 waren bei mir mit Tageslicht ohne Abdunklung nicht in der Lage, ohne volle Helligkeit bei falschen Farben überhaupt ein erkennbares Bild zu liefern.


Hm, hier ist es 12:40 Uhr, mein 65VTW60 ist an, zwei große Fenster, strahlend blauer Himmel und Sonnenschein, keine Rollos / Verdunklung, keine direkte Sonneneinstrahlung, Panelhelligkeit = mittel bei 125 cd/m². Ich erkenne trotzdem jedes Detail bei Gamma 2.2. Wie kann das nur sein ?


Ein TV Gerät unter Heimkino Gesichts Punkten zu betreiben ist halt nonsens. Dann kauft man sich einen Proki und eine LW.


Genau: meinen Beamer nutze ich im volloptimierten Wohnzimmer vorrangig am Abend, meinen 65VTW60 im normalen (unoptimierten) Wohnzimmer - da wird dann nicht verdunkelt !
Honda_Steffen
Inventar
#924 erstellt: 08. Jun 2014, 13:40
Ich hab zur zeit noch nen 65vt50.........logisch kann man im hellen schauen, das Bild ist aber schon mau. Abends bei gedämpftem Licht sieht das viel besser aus.

Die plasmafraktion - zu der ich ja auch noch gehöre - sollte schon eingestehen das es im hellen akzeptabel ist.....man kann halt mit Leben.....gut isses aber erst bei entsprechendem Licht. Dann hab ich auch den aha Effekt.......tagsüber eher nicht


[Beitrag von Honda_Steffen am 08. Jun 2014, 13:42 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#925 erstellt: 08. Jun 2014, 17:46

micky999 (Beitrag #918) schrieb:
SNatürlich reichen 90cd/m2 im dunklen Raum aus. Allerdings schaut so nur ein Bruchteil der User TV. Dein Gamma hast Du ja mit Sicherheit in den dunklen Bereichen aka Joe Cane angehoben, oder?

Nein, ich möchte keine aufgehellten Schattendetails.


Ein TV Gerät unter Heimkino Gesichts Punkten zu betreiben ist halt nonsens. Dann kauft man sich einen Proki und eine LW.

Warum? Ein TV kann ein ausgezeichnetes Heimkinogerät sein und ist aufgrund seines Filters auch viel genügsamer als eine Proj/LW-Kombi. Zudem kann selbst ein D-ILA-Beamer nichtmal annähernd mit dem Schwarzwert moderner TVs mithalten.


Fernseher werden halt anders betrieben als PJ. Ist nun mal eine Tatsache. Sonst würde sich der Anhaltende Erfolg von Samsung oder einem Sony W955 auch nicht erklären lassen.

Der Verkaufserfolg liegt wohl eher an der falschen Beratung und nicht an "zu dunklen" Konkurrenz-TVs! Wie habt Ihr bloß früher mit den Röhren Fernsehgeguckt?

Übrigens, würde ich mir den 65X9005 zulegen, würde er durchgängig im Impuls-Modus von mir betrieben, da ich auf eine gute Bewegngsdarstellung Wert lege und ich den Sony ja ansonsten eienr seiner Stärken gegenüber einem von FCE und 50hz-Bug geplagten Plasmas berauben würde.

Was mir am Sony sicher auch gefiele, wäre die saubere Darstellung der Graustufen am unteren Ende der Grauskala, ohne Ditheringnoise und auch das Gradationsmoothing hört sich sehr interessant an.

P.S.: Und ja, ich würde ihn mit 90 cd/m2 betreiben.


[Beitrag von MarcWessels am 08. Jun 2014, 17:51 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#926 erstellt: 08. Jun 2014, 18:10
"Übrigens, würde ich mir den 65X9005 zulegen, würde er durchgängig im Impuls-Modus von mir betrieben"

Hast du schon ein TV Bild im Impuls Moudus gesehen? Für mich völlig unbrauchbar.
Honda_Steffen
Inventar
#927 erstellt: 08. Jun 2014, 18:26
Du kannst dir sicher sein das der sony in der 08/15 Einstellung jede Bewegung besser macht als der Plasma mit dem 50 Hz Bug.
#hifi_fan
Stammgast
#928 erstellt: 08. Jun 2014, 20:43
"Impuls Plus" ist/war für mich eines der größten Kaufargumente !

So finde ich den Sony (und auch den W904) einer der besten TV´s in punkto Bewegungsdarstellung !
bricketti
Ist häufiger hier
#929 erstellt: 10. Jun 2014, 17:22
Heute kam ein update bei mir
Hatt jemand ne ahnung was das update alles bewirkt? ?
dakrik
Inventar
#930 erstellt: 10. Jun 2014, 18:01

#hifi_fan (Beitrag #928) schrieb:
"Impuls Plus" ist/war für mich eines der größten Kaufargumente !

So finde ich den Sony (und auch den W904) einer der besten TV´s in punkto Bewegungsdarstellung !


Ist im "Impuls Plus" eine neue Motionflow Option. Mein "A" hat nur "Impuls". Bei "Impuls Plus" ist dann der Bildschirm komplett flau und dunkel, oder wie


[Beitrag von dakrik am 10. Jun 2014, 18:02 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#931 erstellt: 10. Jun 2014, 18:11
Impuls Plus ist auf jeden Fall dunkler als die anderen, war aber von der Helligkeit her selbst auf dem W905 "für mich" nie ein Problem.

Und auf dem X9005B dann natürlich erst recht nicht.
dakrik
Inventar
#932 erstellt: 10. Jun 2014, 18:13
Meinst du jetzt "Klar Plus" oder "Impuls"? "Impuls Plus" habe ich definitv nicht.
kubi83
Stammgast
#933 erstellt: 10. Jun 2014, 18:16
So, mein Geld wurde überwiesen, mal sehen wie lange ich warten muss!

Hoffentlich läuft auch alles gut!!!
micky999
Hat sich gelöscht
#934 erstellt: 10. Jun 2014, 18:30
Es gibt nur Impuls. Und das flackert schon sehr. Je nach Material und Augenempfindlichkeit.
#hifi_fan
Stammgast
#935 erstellt: 10. Jun 2014, 18:41
Ja sorry, meinte die ganze zeit KLAR PLUS !!

Keine Ahnung wie ich auf Impuls komme, das ist natürlich voll für den Popo...
dakrik
Inventar
#936 erstellt: 10. Jun 2014, 18:46
"Impuls" m.E. der größte Schwachsinn ever ever ever. Unabhängig vom flackern, werden nicht nur die Helligkeit, sondern auch die Farben und der Kontrast so runtergeschraubt, dass sogar eine Leinwand mit direkter Sonneneinstrahlung ein besseres Bild liefert.

Angeblich wird ja nur die Hintergrundbeleuchtung beeinträchtigt. Also auf Hintergrunfbeleuchtung max. mit "Impuls" wäre das ca. ein Wert von Hintergrundbeleuchtung auf "4".
Wäre eigentlich ausreichend für einen dunklen Raum.
Ich habe einmal alle Settings identisch im Kino1 und Kino2 Modus eingestellt, außer einmal mit Impuls und Hintergrundbeleuchtung auf "10" und den anderen Kinomodus mit Hintergrundbeleuchtung auf "4" ohne Motionflow.
Ich weiß, dass die Settings im Kino 1 und Kino 2 Modus marginal von einander abweichen, aber dass das Bild um Welten kontrast- und farbreicher ohne Impuls war, konnte sehr deutlich sehen.

Ich bin eh nicht so der Fan, vom Einfügen der Dunkelphasen. Die LED müssen die ganze Zeit rattern - ohne Ende, von dem Verschleiß wird nie gesprochen. Auch wenn dies nur ein Mythos sein sollte, ich werde niemals "Klar Plus" oder "Impuls" benutzen.
dakrik
Inventar
#937 erstellt: 10. Jun 2014, 18:47

#hifi_fan (Beitrag #935) schrieb:
Ja sorry, meinte die ganze zeit KLAR PLUS !!

Keine Ahnung wie ich auf Impuls komme, das ist natürlich voll für den Popo...



Okidoki, wäre noch vertretbar. Impuls geht echt gar nicht.
AngeloX9B
Ist häufiger hier
#938 erstellt: 10. Jun 2014, 18:53
Morgen kommt endlich der 65er X9005 B.
Alle Achtung. Am 09.05.2014 bestellt.
Der Lieferant Rhenus rief heute an um einen Termin zu vereinbaren.
Bei Sony angerufen. Die haben immer noch keine Ahnung und versuchen noch irgendwas rauszufinden.

Mal sehen, wann die merken, das ich das Teil schon habe.
kubi83
Stammgast
#939 erstellt: 10. Jun 2014, 18:57

AngeloX9B (Beitrag #938) schrieb:
Morgen kommt endlich der 65er X9005 B.
Alle Achtung. Am 09.05.2014 bestellt.
Der Lieferant Rhenus rief heute an um einen Termin zu vereinbaren.
Bei Sony angerufen. Die haben immer noch keine Ahnung und versuchen noch irgendwas rauszufinden.

Mal sehen, wann die merken, das ich das Teil schon habe.

Glückwunsch hoffentlich muss ich nicht auch so lange warten
henryman299
Hat sich gelöscht
#940 erstellt: 10. Jun 2014, 20:05

bricketti (Beitrag #929) schrieb:
Heute kam ein update bei mir
Hatt jemand ne ahnung was das update alles bewirkt? ?


Hatte ich eben auch konnte aber noch keine Änderungen/Anpassungen feststellen. Amazon Prime geht immer noch nicht, laut Sony Support ursprünglich für Anfang Juni angekündigt jetzt angeblich Mitte Juni.
Onbekend
Inventar
#941 erstellt: 10. Jun 2014, 20:45
Ich stehe auch in den Startlöchern... dat dauert aber bei mir noch ein wenig...

Weiß jemand von Euch von einem Gutschein, das man zur Zeit auch für X9B-Serie nutzen kann?
Onbekend
Inventar
#942 erstellt: 10. Jun 2014, 20:47

bricketti (Beitrag #929) schrieb:
Heute kam ein update bei mir
Hatt jemand ne ahnung was das update alles bewirkt? ?


Zumindest beim W905 war jedes Update am Anfang eine kleine "Offenbarung" ;-)... ich konnte tatsächlich erkennen, dass das Motionflow mit jedem Update besser wurde. Ich würde schätzen, dass auch beim X9B die Updates am Anfang eine ganze Menge bringen.


[Beitrag von Onbekend am 10. Jun 2014, 20:48 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#943 erstellt: 10. Jun 2014, 20:49
Klar Plus und sogar True Cinema kann ich nachvollziehen... aber Impuls?
dakrik
Inventar
#944 erstellt: 10. Jun 2014, 22:03
Gut, dass "Echtes Kino" überhaupt keine Zwischenbildberechnung macht. Dank "-Didee-" wurde ich diesbezüglich auch eines Besseren belehrt.
dakrik
Inventar
#945 erstellt: 10. Jun 2014, 22:10

Onbekend (Beitrag #942) schrieb:

bricketti (Beitrag #929) schrieb:
Heute kam ein update bei mir
Hatt jemand ne ahnung was das update alles bewirkt? ?


Zumindest beim W905 war jedes Update am Anfang eine kleine "Offenbarung" ;-)... ich konnte tatsächlich erkennen, dass das Motionflow mit jedem Update besser wurde. Ich würde schätzen, dass auch beim X9B die Updates am Anfang eine ganze Menge bringen.


Einbildung ist auch eine Bildung...
Motionflow von Sony ist seit vielen Jahren durchgehend die einzige gute Zwischenbildberechnung von allen Herstellern, die man sich auch antun kann, ohne in Artefakte oder Videolook zu ertrinken...
Mein Vater besitzt seit vielen Jahren einen Sony LCD mit nativen 50 Hz, da arbeitet Motionflow schon so gut, dass man daran nichts mehr Verbessern muss.
newsaddict
Inventar
#946 erstellt: 10. Jun 2014, 22:39
Fanboism at its best.
Yappadappadu
Inventar
#947 erstellt: 10. Jun 2014, 23:19

dakrik (Beitrag #945) schrieb:

Einbildung ist auch eine Bildung...

Sehe ich genauso, zumal die Updates sich idR auf Netzwerkfähigkeiten und Smartkram beschränken.



Motionflow von Sony ist seit vielen Jahren durchgehend die einzige gute Zwischenbildberechnung von allen Herstellern, die man sich auch antun kann, ohne in Artefakte oder Videolook zu ertrinken...
Mein Vater besitzt seit vielen Jahren einen Sony LCD mit nativen 50 Hz, da arbeitet Motionflow schon so gut, dass man daran nichts mehr Verbessern muss.

Wobei die Samsung Konkurrenz sich in Sachen BFI mittlerweile auf Augenhöhe befindet, wenn man man nach aktuellen Reviews der 2014er Geräte geht.
-Didée-
Inventar
#948 erstellt: 11. Jun 2014, 00:53
Was die reine Motion-Engine angeht, auf jeden Fall. Die Frage ist, hat Samsung an dem seit mehreren Jahren bestehenden Problem mit der Kadenz-Engine endlich was verbessert, oder kommt der Kadenzer bei 2:2@25i immernoch regelmäßig aus dem Tritt und macht seinen Adaptions-Ruckler bei Szenenwechseln oder KeineBewegung->Bewegung Wechseln?
MarcWessels
Inventar
#949 erstellt: 11. Jun 2014, 03:37

dakrik (Beitrag #936) schrieb:
"Impuls" m.E. der größte Schwachsinn ever ever ever. Unabhängig vom flackern, werden nicht nur die Helligkeit, sondern auch die Farben und der Kontrast so runtergeschraubt, dass sogar eine Leinwand mit direkter Sonneneinstrahlung ein besseres Bild liefert.

Das ist doch Quatsch. Der Sony hat den Filter, kommt immer noch auf 120 cd/m2 im Impulsmodus und hat denselben Schwarzwert wie in allen anderen Modi.
Onbekend
Inventar
#950 erstellt: 11. Jun 2014, 09:07

Yappadappadu (Beitrag #947) schrieb:

dakrik (Beitrag #945) schrieb:

Einbildung ist auch eine Bildung...

Sehe ich genauso, zumal die Updates sich idR auf Netzwerkfähigkeiten und Smartkram beschränken.

[...]

Wobei die Samsung Konkurrenz sich in Sachen BFI mittlerweile auf Augenhöhe befindet, wenn man man nach aktuellen Reviews der 2014er Geräte geht.


Wie du selber sagst: i.d.R.. "In der Regel" heißt nicht "immer".

Ich finde nicht, dass Samsung auf Augenhöhe arbeitet. Ja, ist deutlich besser geworden, aber Samsungs Engine leidet mehr unter Halo-Effekte und der Soap-Effekt ist stärker.

Aber nun gut... jedem das Seine.
AngeloX9B
Ist häufiger hier
#951 erstellt: 11. Jun 2014, 13:06
er ist daaaaaaaaaaaaaaaa
Onbekend
Inventar
#952 erstellt: 11. Jun 2014, 14:56
Fotos posten!
MadBudha
Schaut ab und zu mal vorbei
#954 erstellt: 11. Jun 2014, 16:11
Kann man eigentlich eine PS4 problemlos an 4K Fernsehern betreiben?
#hifi_fan
Stammgast
#955 erstellt: 11. Jun 2014, 16:23
Klar, halt nur in FullHD.
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