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CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

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Thiuda
Inventar
#1755 erstellt: 25. Mai 2015, 14:53

Lostion (Beitrag #1754) schrieb:
Schau mal star wars auf einem oled da denkt man, man wäre mittendrin beim Kino bzw. Beamer denkt man eher man wäre in den 70ers was den schwarzwert angeht.


Gutes Beispiel, eine Saga mit fantastischem Soundtrack, das Paradebeispiel fürs Heimkino!
Das Gefühl wenn das Orchestra loslegt und der Pod Racer kreischend und mit sattem Bass an dir vorbei donnert...

Das Gefühl kann mir auch dein perfekter Schwarzwert nicht geben...
Lostion
Hat sich gelöscht
#1756 erstellt: 25. Mai 2015, 15:06
Jo sowas nervte mich schon damals im Kino war nie ein Fan von 5.1 Sound. Generell verkraften das meine Ohren nicht.


[Beitrag von Lostion am 25. Mai 2015, 15:07 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#1757 erstellt: 25. Mai 2015, 15:10
Ich schaue nie daheim im Dunkeln..Habe immer ein HintergrundBeleuchtung An. .finde ich viel angenehmer.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1758 erstellt: 25. Mai 2015, 15:14
Alles Geschmackssache wie gesagt. Hatte das auch mit Hintergrundbeleuchtung aber es nimmt einem einfach die ganze Atmosphäre, wenn man dunkle Filme guckt.

Gotham (Serie) zum Beispiel sieht einfach nur grandios aus.


[Beitrag von Lostion am 25. Mai 2015, 15:14 bearbeitet]
QH
Inventar
#1759 erstellt: 25. Mai 2015, 17:24

Hatte das auch mit Hintergrundbeleuchtung aber es nimmt einem einfach die ganze Atmosphäre,


Umgekehrt Ein Hintergrundbeleuchtung wie Ambilight steigert die Atmosphäre.


[Beitrag von QH am 25. Mai 2015, 17:25 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1760 erstellt: 25. Mai 2015, 17:46
Bei dunklen Filmen? Schwachsinn sorry aber in einem Raum der vollkommen dunkel ist und man denkt, dass das Bild quasi im Raum schwebt steigert Ambilight rein gar nichts
QH
Inventar
#1761 erstellt: 25. Mai 2015, 18:22
Naja, es gibt ja nun mal nicht nur Filme die überwiegend im Dunkeln spielen, deshalb macht für mich ein Feature wie AL durchaus Sinn. Und selbst bei Filmen mit einem höheren Anteil an Szenen mit viel Schwarz, bevorzuge ich eine Hintergrundbeleuchtung, da einfach augenfreundlicher und Schwarz sieht auch "schwärzer" aus.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1762 erstellt: 25. Mai 2015, 18:27
Dann mal viel Spaß bei stockdunklen Filmen wie Edge of Tomorrow mal schauen wie viel du dann von der Hintergrundbeleuchtung noch hältst und es gibt sehr wohl viele Filme mit dunklen Szenen. Alleine Gotham (Serie) ist ein gutes Beispiel wie fantastisch schwarz aussehn kann.

Man muss das einfach mal live gesehen haben auf einem OLED.


[Beitrag von Lostion am 25. Mai 2015, 18:28 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1763 erstellt: 25. Mai 2015, 18:48
Also, ich für meinen Teil habe auch ein (dezente) Hintergrundbelechtung eingeschaltet. Ich könnte sie natürlich auch aus lassen, aber mit finde ich es atmosphärischer, gefällt mir einfach besser.

Lostion, Du solltest vielleicht mal einsehen, dass dein Geschmack und deine Meinung nicht der eine einzige Fixpunkt im Universum ist, um den sich alles zu drehen hat ...
MP3Freak77
Stammgast
#1764 erstellt: 25. Mai 2015, 19:06
Weiss hier schon jemand, wieviel hz die W755C Reihe nativ haben wird?
QH
Inventar
#1765 erstellt: 25. Mai 2015, 19:09
Tja, Lostion.... wenn Edge of Tomorrow schon zu den stockdunklen Filmen zählt, dann gibt es tatsächlich viele Filme die im dunklen spielen. Aber lassen wir hier einfach die OT-Diskussion und belassen es dabei, jeder wie er es mag.
hollomen
Stammgast
#1766 erstellt: 25. Mai 2015, 19:38

Lostion (Beitrag #1754) schrieb:
Du hast deine und ich hab meine 2 m screen macht die meisten Filme auch nicht besser. Schau mal star wars auf einem oled da denkt man, man wäre mittendrin beim Kino bzw. Beamer denkt man eher man wäre in den 70ers was den schwarzwert angeht.


Tut mir leid aber dann hast du noch keinen Top Beamer unter idealen Bedingungen gesehen! Selbst wenn oled das beste Schwarz hinbekommt macht der Beamer in Sachen bezahlbares Großbild (78"+ deutlich unter 10k) den Rest um Welten besser als die derzeitige Auswahl an TVs. Leider lässt sich das Ganze im Wohnbereich nicht wirklich gut umsetzen, sonst würde ich schon auf 110-120 Zoll gucken statt hier zu schreiben. Mein 65" soll eigentlich nur eine Übergangslösung sein bis entweder gescheite 75-80iger zu bezahlbaren Preisen verfügbar sind oder sich ein Beamer dazu gesellt.
Oled hat hier sicher das meiste Potential ist aber leider bis auf weiters für mich nicht bezahlbar. Deshalb treiben wir uns ja alle hier rum, um den besten Kompromiss zu finden
werpu
Stammgast
#1767 erstellt: 25. Mai 2015, 20:14

Lostion (Beitrag #1743) schrieb:
Ist das jetzt was neues? War schon bei den W805er so. Nur die 9er Serie hat 5.1 Ton, wieso sollte das bei den 4K Geräten anders sein?


Ist es, laut AVS Forum geht nämlich 5.1 Ton sehr wohl wenn man ein File lokal abspielt (per USB Stick) oder man das Signal über HDMI über den Fernseher per ARC zurück in den Receiver schleift.

So gesehen dürfte es sich tatsächlich um einen Bug handeln. Wie auch immer, ich verabschiede mich langsam mal aus dem Sony Forum. Ich gehe nämlich morgen zum Händler und lass mir ein Angebot für den Samsung 65JS9580 (Österreich variante des 9590) geben. Wenns vernünftig ist schlag ich zu.

Der Fernseher war mir bisher zu teuer wenn ich aber die ganze Diskussion im AVS Forum verfolge und mir auch ansehe dass der von mir eher präferierte x93/x94 in der 65 Zoll Variante schlichtweg nicht in meine Wohnung passt(wegen der Lautsprecher), dann die ganzen Terminverschiebungen von Seiten Sonys dann beiss ich doch in den sauren Apfel und lege ein paar tausender drauf, hab dafür ein Top Gerät, das mir garantiert die nächsten Jahre Freude bereiten wird und das zumindest einige Jahre per One Connect Box hochrüstbar ist.
(ich hab TV Geräte normalerweise eher lange und wechsle nicht jedes Jahr)

Schade drum. Nach meinen extrem positiven Erfahrungen mit der XPeria Reihe und der PS4 wollte ich Sony auch mal im TV eine Chance geben, weiters bin ich auch ein Android Fan (weniger einer von Samsung und Tizen, aber der 65JS9580 ist einfach ein Top Gerät, leider zu einem Preis wo man erstmal schluckt, Tizen schaut eigentlich zumindest in den Youtube Videos auch ganz gut aus, Android TV kann man ja auch per externer Set Top Box nachreichen inklusive Chromecast)
icons
Inventar
#1768 erstellt: 25. Mai 2015, 20:30

Thiuda (Beitrag #1753) schrieb:

Lostion (Beitrag #1752) schrieb:
Ich schau jeden Tag auf einem 55 in Schlafzimmer Filme. Wieso sollte ich mir den grottigen Kontrast/schwarzwert von einem Beamer geben? Das ist einer der Gründe wieso ich seit Jahren nicht mehr im Kino war.



Die würde ich ungerne alle mit ins Bett nehmen müssen um mich vor den 55" TV zu kuscheln.


Dies würde ich gerne sehen
Lostion
Hat sich gelöscht
#1769 erstellt: 25. Mai 2015, 21:32

hollomen (Beitrag #1766) schrieb:

Lostion (Beitrag #1754) schrieb:
Du hast deine und ich hab meine 2 m screen macht die meisten Filme auch nicht besser. Schau mal star wars auf einem oled da denkt man, man wäre mittendrin beim Kino bzw. Beamer denkt man eher man wäre in den 70ers was den schwarzwert angeht.


Tut mir leid aber dann hast du noch keinen Top Beamer unter idealen Bedingungen gesehen! Selbst wenn oled das beste Schwarz hinbekommt macht der Beamer in Sachen bezahlbares Großbild (78"+ deutlich unter 10k) den Rest um Welten besser als die derzeitige Auswahl an TVs. Leider lässt sich das Ganze im Wohnbereich nicht wirklich gut umsetzen, sonst würde ich schon auf 110-120 Zoll gucken statt hier zu schreiben. Mein 65" soll eigentlich nur eine Übergangslösung sein bis entweder gescheite 75-80iger zu bezahlbaren Preisen verfügbar sind oder sich ein Beamer dazu gesellt.
Oled hat hier sicher das meiste Potential ist aber leider bis auf weiters für mich nicht bezahlbar. Deshalb treiben wir uns ja alle hier rum, um den besten Kompromiss zu finden :(


Ich bin von Kino ausgegangen bei aller Liebe ich hab schon einen 4K Beamer von Sony in Aktion gesehen (genau bezeichnung weiß ich gerade nicht) in Sachen Schwarzwert kann der mit OLED einfach nicht mithalten.

Für mich muss das Bild passen und das passt mir bei Beamer nicht da kann das Bild von mir 140 Zoll groß sein.


QH (Beitrag #1765) schrieb:
Tja, Lostion.... wenn Edge of Tomorrow schon zu den stockdunklen Filmen zählt, dann gibt es tatsächlich viele Filme die im dunklen spielen. Aber lassen wir hier einfach die OT-Diskussion und belassen es dabei, jeder wie er es mag. :prost


Aha? Ist nicht dunkel ne:

http://fs1.directupload.net/images/150525/loampvhj.png
http://fs2.directupload.net/images/150525/cd8o3ds5.png
http://fs1.directupload.net/images/150525/om6aqjq3.png
http://fs2.directupload.net/images/150525/5tvvbg5f.png

Fast das komplette Finale spielt im dunkeln so viel dazu


-Didée- (Beitrag #1763) schrieb:
Also, ich für meinen Teil habe auch ein (dezente) Hintergrundbelechtung eingeschaltet. Ich könnte sie natürlich auch aus lassen, aber mit finde ich es atmosphärischer, gefällt mir einfach besser.

Lostion, Du solltest vielleicht mal einsehen, dass dein Geschmack und deine Meinung nicht der eine einzige Fixpunkt im Universum ist, um den sich alles zu drehen hat ...


Was interessiert mich eigentlich deine Meinung? Ich hab meine und fertig.


[Beitrag von Lostion am 25. Mai 2015, 21:36 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1770 erstellt: 25. Mai 2015, 22:03

Lostion (Beitrag #1769) schrieb:
Was interessiert mich eigentlich deine Meinung? Ich hab meine und fertig.

Es ist mir herzlich egal, was dich meine Meinung interessiert. Das Problem ist, dass es einzig & allein deine Meinung sein soll, an der die Welt zu genesen habe. Liest du gelegentlich mal deine eigenen Postings? Da kann man doch nur noch vor lauter Fremdschämen die Hände vors Gesicht schlagen.
icons
Inventar
#1771 erstellt: 25. Mai 2015, 23:21
Eine Diskussion, sollte sachlich bleiben….emotionale Ausuferungen, sind da eher nicht wünschenswert-danke. Bleiben wir also beim Thema…
markus-maximus
Stammgast
#1772 erstellt: 26. Mai 2015, 08:36
Bei schwarzem Schwarz?
uepps
Inventar
#1773 erstellt: 26. Mai 2015, 08:48

Lostion (Beitrag #1750) schrieb:

uepps (Beitrag #1748) schrieb:
Kucke Abends im Dunkeln und Tagsüber im Hellen mit meinem 60W855 fernsehen. Was währe da am Samsung so viel besser das es 7000,- rechtfertigt?


Perfektes schwarz, besseren Kontrast usw. Kann der 855 nicht mithalten.


Das da mein 855 nicht mithalten kann ist mir klar, nur rechtfertigt das wie ich finde keinen Mehrpreis von fasst ca 5700,- Sorry aber so Bekloppt kann ich nicht sein das für einen Fernseher aus zu geben selbst für das beste Bild der Welt nicht!
hagge
Inventar
#1774 erstellt: 26. Mai 2015, 11:04

nersd (Beitrag #1737) schrieb:
Okay, dann setze dich mal im Kino in die erste Reihe und schaue 10 Stunden Filme! Viel Spaß, deine Augen werden es dir danken und du wirst mit höllischen Augenschmerzen das Kino verlassen.

Völliger Quatsch. Ich saß schon oft sehr weit vorne im Kino, ja ich gehe sogar bevorzugt relativ weit nach vorne. Eben da, wo die Leinwand so ziemlich komplett das Sichtfeld ausfüllt. Bei meinem bevorzugten Kino ist das in Reihe 4. Und ich habe noch keinerlei Probleme mit den Augen gehabt. Was Probleme machen kann, ist wenn das Bild unscharf ist, was zum Glück seit der digitalen Projektion seit ein paar Jahren nicht mehr so oft der Fall ist. Die Filmkopien von Blockbustern früher waren zeitweilig doch unter aller Sau, was die Schärfe anging. Das ging zum Teil so weit, dass der SDDS-Ton nicht mehr abspielbar war, weil der Tondecoder die Bits nicht mehr unterscheiden konnte. So mies waren die Kopien, die zum Teil mit zehnfacher Geschwindigkeit durchs Kopierwerk gezogen wurden,


Ein Bildschirm ist etwas Unnatürliches, egal wie man ihn dreht, wendet oder in der Größe variiert.

Würde ich nicht sagen. Warst Du schon mal in einem 180Grad-Kino oder einem IMax? Das wirkt schon recht beeindruckend, einfach nur weil jedweder Fixpunkt verloren geht und man komplett in den Film eintaucht.


Er ist nicht dreidimensional und die Augen müssen viel stärker und schneller dabei arbeiten.

Sorry, aber das ist einfach nur falsch. Das Auge arbeitet bei bewegten Bildern, egal ob 2D oder 3D, egal ob Real oder Bildschirm, immer recht ähnlich. Es hüpft relativ wild im Bild umher, um so schnell wie möglich das Bild zu erfassen. Punkte, die sich bewegen, werden dabei bevorzugt erfasst, weil die ggf. eine "Gefahr" darstellen könnten.


Nicht umsonst verschlechtert sich die Sehfähigkeit von den meisten Büroangestellten innerhalb weniger Jahre drastisch.

Das ist eine komplett falsche Schlussfolgerung. Genau das Gegenteil ist der Fall. Ständig auf eine einzelne Stelle starren zu müssen, also z.B. auf eine Bildmaske eines Programms, oder einen Text, das ist es, was das Auge anstrengt. Dazu kommt, dass Bildschirme oft falsch eingestellt sind (zu hell, zu dunkel, unscharf), dass sie ergonomisch falsch angeordnet sind, z.B. indem Spiegelungen von einem Fenster auf dem Bildschirm zu sehen sind und dass die falschen Schriftgrößen gewählt sind, so dass man z.B. zu kleine Schrift ständig sehr genau fixieren muss. All diese Dinge strengen das Auge an und können tatsächlich zu schlechterem Sehen führen. Macht man das aber richtig, passiert auch nichts. Ich selbst sitze seit ca. 35 Jahren praktisch täglich vor einem Bildschirm, seit ca. 20 Jahren beruflich jeden Tag viele Stunden, davor Studium und Hobby. Ich gehe ins Kino (wie gesagt eher weit vorne) und schaue durchaus auch das eine oder andere im TV an. Und ich habe noch keinerlei Probleme mit dem Sehen.


Der Augenmuskel ist nicht für so dauerhaft extreme Bewegungen gedacht.

Das ist einfach falsch. Hast Du schon mal Untersuchungen gesehen, wo man Leuten eine Brille aufgesetzt hat, die die Augenbewegungen verfolgen? Das ist enorm, welche Wege das Auge da zurücklegt, und zwar in sehr kurzen Intervallen. Es springt mehrmals pro Sekunde (!) zu verschiedenen Stellen im Blickfeld, um diese genauer zu betrachten.


Im echten Leben passiert nicht im Ansatz so viel wie auf dem Bildschirm, so dass die Augen ein Vielfaches ihrer gewohnten Bewegungen machen müssen.

Wie gesagt, das ist einfach nicht richtig. Wenn Du Dich beispielsweise im Straßenverkehr bewegst, passiert mit den Augen verdammt viel.


In der echten Welt läuft das zudem viel gleichmäßiger und sanfter.

Das stimmt. Darum kann ich zum Beispiel kein 24p-Geruckel leiden und bin froh, dass mein TV eine saubere Zwischenbildberechnung hinkriegt, so dass ich alles ohne Geruckel anschauen kann.


Deiner Theorie nach wäre ja ein Sitzabstand von 10 cm und 3000" wohl das Optimum für die Augen :D

Nun, mit irgendwelchen virtuellen Brillen wird der Abstand sogar noch deutlich geringer sein. Insofern ist das tatsächlich nicht so abwegig.

Die 3000 Zoll sind natürlich übertrieben. Bisher sind Filme immer noch dafür ausgelegt, dass man das Bild möglichst als Gesamtes erfassen können sollte. Darum wird es in dem Moment unpraktikabel, wo das Bild *größer* als das Sichtfeld wird. Das würde ich dann auch nicht mehr empfehlen. Aber das ist mit den aktuellen Größen noch nicht erreicht. Nimm einfach mal Deinen PC-Monitor und geh mit dem Kopf so nah ran, bis er das Blickfeld so ziemlich ausfüllt. Du wirst feststellen, dass Du deutlich näher als die Bilddiagonale vor dem Bild sitzen wirst. Bis zu diesem Punkt kann man also gehen. Bei meinem 24-Zoll-Bildschirm (ca. 60cm Diagonale) sind das 20cm Abstand. Man kann also von etwa 1/3 Diagonale ausgehen.

Natürlich ist es nicht jedermanns Sache, so nah vor einem Bildschirm zu sitzen. Verlangt auch niemand. Aber manche mögen das. Und je besser die Bildqualität wird, desto weniger wird man merken, dass man vor einem Bildschirm sitzt und desto mehr wird man meinen, man schaut wie durch ein Fenster ins reale Leben. Beim Fenster kann man auch beliebig nahe an die Scheibe gehen, ohne dass diese nennenswert stört. Und bis zu diesem Punkt kann man meiner Meinung nach die Auflösung hochschrauben, um das Bild zu perfektionieren und bis zu diesem Punkt machen dann auch Bilddiagonalen Sinn. Ja, das heißt dann zum Beispiel wer 3m von seinem Bild entfernt sitzt, könnte bis zu 9m Bilddiagonale haben. Davon sind wir noch weit weit weg.

Übrigens nur bei den Diagonalen. Mit 4K kann man diesen relativen Abstand durchaus schon jetzt real nutzen, ohne dass man einzelne Pixel sieht. Das ist der Grund, warum ich bei 4K auch so ziemlich die Grenze für die Auflösung sehe. Noch näher ran und noch größere relative Diagonalen braucht man nicht, da man dann das Bild nicht mehr als Gesamtes erfassen kann. Dass es für Spezialanwendungen vielleicht auch noch höhere Auflösungen braucht, mag sein, aber beim TV denke ich sind wir mit 4K an der Grenze des Sinnvollen angekommen.

Natürlich ist das kein Übergang von heute auf morgen. Niemand wird sich heute in 1/3 Diagonale vor seinen Bildschirm setzen. Ist mit mehreren Leuten auch nicht so wirklich praktikabel. Aber dass man sich in der einfachen Diagonale davor setzt, das sehe ich nicht als abwegig an. Ich würde sagen das ist auch so in etwa der Abstand, den ich vor meinem PC-Monitor sitze.

Übrigens: man wird sich nicht weiter von seinem PC-Monitor wegsetzen, auch wenn man einen zweiten Monitor daneben stellt. Das heißt bei so einem Arbeitsplatz mit zwei 24-Zoll-Monitoren nebeneinander wird es auf einmal ganz normal, dass man im Bild umherschaut. Hat man sich mal an so etwas gewöhnt, wird man es automatisch auch zu Hause gar nicht mehr als so abwegig empfinden, relativ nah am TV-Bildschirm zu sein.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 26. Mai 2015, 11:07 bearbeitet]
werpu
Stammgast
#1775 erstellt: 26. Mai 2015, 17:42
So ich verabschiede mich jetzt entgültig aus diesem Thread, wie ja bereits angekündigt. Ich habe heute den Samsung 65JS9580 gekauft, nächste Woche kommt er. Danke an alle die meine Fragen beantwortet haben und generell für die tollen Diskussionen hier.
Leider ist es kein Sony geworden, aber auf der anderen Seite freue ich mich schon auf den neuen Fernseher auch wenn er letztendlich um einiges teurer geworden ist als ich ursprünglich ausgeben wollte.

Konstant12
Stammgast
#1776 erstellt: 26. Mai 2015, 18:21
[quote="hagge (Beitrag #1774)"][quote="nersd (Beitrag #1737)"]
Darum kann ich zum Beispiel kein 24p-Geruckel leiden und bin froh, dass mein TV eine saubere Zwischenbildberechnung hinkriegt, so dass ich alles ohne Geruckel anschauen kann.(...)

Natürlich ist es nicht jedermanns Sache, so nah vor einem Bildschirm zu sitzen. Verlangt auch niemand. Aber manche mögen das. Und je besser die Bildqualität wird, desto weniger wird man merken, dass man vor einem Bildschirm sitzt und desto mehr wird man meinen, man schaut wie durch ein Fenster ins reale Leben. (...)

Übrigens nur bei den Diagonalen. Mit 4K kann man diesen relativen Abstand durchaus schon jetzt real nutzen, ohne dass man einzelne Pixel sieht. Das ist der Grund, warum ich bei 4K auch so ziemlich die Grenze für die Auflösung sehe. (...)

Hat man sich mal an so etwas gewöhnt, wird man es automatisch auch zu Hause gar nicht mehr als so abwegig empfinden, relativ nah am TV-Bildschirm zu sein.

Gruß,

Hagge[/quote]

Ich sehe das in jeder Hinsicht ganz genauso. Es dauert bis man sich an größere Bildschirmdiagonalen und Zwischenbildberechnung (oder HFR) gewöhnt hat, aber bei mir geht das (leider) ziemlich schnell.
Ein 55-Zoll-Fernseher ist mir bei 2 Meter Sitzabstand mittlerweile definitiv zu klein und ich würde mich im Kino eher in die zehnte Reihe setzen. Ich fühle mich nicht überanstrengt. Bei Full-HD möchte ich aber auch nicht näher als 2 Meter heranrücken. Insofern ist für mich UHD eine wirklich sinnvolle Weiterentwicklung. Es ermöglicht ein wesentlich spannenderes Verhältnis von Bildschirmdiagonale zu Sitzabstand auch wenn originärer 4K-Inhalt noch rar gesät ist.
Basstölpel
Stammgast
#1777 erstellt: 27. Mai 2015, 09:47
Sony KDL-65W858C wird bei amazon für 1999 € gelistet.

Was haltet ihr von dem Gerät ?
Sikz
Ist häufiger hier
#1778 erstellt: 27. Mai 2015, 12:16
Sony wird den angekündigten Liefertermin nicht einhalten können
Hab heute den Support angeschrieben, wie es mit meiner Bestellung aussieht. Mitte Juni soll es nun so weit sein, bezweifle ich allerdings stark. Natürlich hat Sony das Lieferdatum in meinem Account seit zwei Monaten nicht verändert. Die tun sich dieses Jahr echt keinen Gefallen.
Matze1976
Ist häufiger hier
#1779 erstellt: 27. Mai 2015, 12:25
@Basstölpel

Ich werde mir diesen Fernseher holen (wenn er verfügbar ist), da er genau meinen Bedürfnissen entspricht. (Größe, FullHD, Doppeltuner,...) Meiner Meinung nach kein schlechtes Preis/Leistungsverhältnis für das Gerät, zumal er vielleicht noch etwas im Preis nachgibt sobald er verfügbar ist.

Gruß
Matthias


[Beitrag von Matze1976 am 27. Mai 2015, 12:26 bearbeitet]
werpu
Stammgast
#1780 erstellt: 27. Mai 2015, 12:27
Tja Pech für Sony, die haben grad 3000 Euro+ an mir nicht verdient. Ich wollte einfach nicht mehr länger warten und habe einen Samsung Fernseher gekauft.

Sony ist eigentlich nicht grade finanziell in der Position dass sie massiv verschieben könnten. Könnte sein dass das heurige Jahr der Sargnagel für die Sony TV Sparte ist.
Basstölpel
Stammgast
#1781 erstellt: 27. Mai 2015, 14:09

Basstölpel (Beitrag #1777) schrieb:
Sony KDL-65W858C wird bei amazon für 1999 € gelistet.

Was haltet ihr von dem Gerät ?


Mist... lese grade das der aktives 3D hat.
Shadowman70
Stammgast
#1782 erstellt: 27. Mai 2015, 14:41
Für uns passiv 3D Fans wird es leider nur den überteuerten 9005 geben .
Darum liegt mein Augenmerk momentan mehr auf Panas 60CXW754 .
Skylinebasser
Inventar
#1783 erstellt: 27. Mai 2015, 15:16

Shadowman70 (Beitrag #1782) schrieb:
Für uns passiv 3D Fans wird es leider nur den überteuerten 9005 geben .
Darum liegt mein Augenmerk momentan mehr auf Panas 60CXW754 .


...der aber leider auch (und erst recht bei Panels über 49") so seine Probleme mitbringen kann wie man im Thread dazu lesen kann.
Mir käme auch nur noch ein 3D-TV mit Polfilter ins Haus.
Matze1976
Ist häufiger hier
#1784 erstellt: 27. Mai 2015, 15:55
was ist so schlimm an aktivem 3D?
Skylinebasser
Inventar
#1785 erstellt: 27. Mai 2015, 16:06
teure & unbequem-schwere Brillen, abgedunkeltes Bild bei längeren Shutterzeiten, dadurch öfter Ghosting.
Bei nativen 100 Hz Panels sind Polfilter-Verfahren vorzuziehen.
Matze1976
Ist häufiger hier
#1786 erstellt: 27. Mai 2015, 16:17
naja, mit 34g gibt es auch leichte Modelle (Sony TDGBR750) und teuer ist immer relativ. Wer mehrere Tausend € für einen Fernseher ausgibt, den dürften die paar Euro für die Brillen nicht stören...

Ist beim KDL-65W855C mit Ghosting zu rechnen?

Hat das aktive 3D denn auch Vorteile?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1787 erstellt: 27. Mai 2015, 16:46
Bei FHD Fernsehern im Idealfall auch FHD Auflösung bei Aktiv-3D (böse Ausnahmen waren nicht die Regel). Nun im Zeitalter passiver 3D 4k TVs ist dieser Vorteil passe....
Skylinebasser
Inventar
#1788 erstellt: 27. Mai 2015, 16:51
Mag ja sein dass das relativ ist wenn das Bild ok ist.
Für mich überwiegen aber die Nachteile, erst recht wenn man nur hin und wieder in 3D schaut.
Der einzige Vorteil besteht zumindest bei Full-HD darin, dass jedes Auge ein Full-HD zugespielt bekommt, bei Polfilter wird dagegen pro Auge entweder die horizontale oder vertikale halbiert (Zeilen und Spalten abwechselnd polarisiert).
Bei 4k sieht das aber schon wieder relativ aus, des pro Auge b.a.w. kein UHD geben wird (max. FHD pro Auge).
Tragedie
Ist häufiger hier
#1789 erstellt: 27. Mai 2015, 18:54
Hat jemand von euch schon mal eine Onlinebestellung bei Sony storniert? Wie sieht das mit der Rückerstattung des Geldbetrags aus? Ist damit zu rechnen, dass ich das Geld zeitig erstattet bekomme? Bei mir wird als Liefertermin Anfang Juli (KD55X8505C) angezeigt und wenn nicht mal der fix ist dann weiss ich auch nicht!


[Beitrag von Tragedie am 27. Mai 2015, 18:55 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#1790 erstellt: 27. Mai 2015, 19:02
So, nachdem mein Händler meinte Sony hat wohl größere Problemen...banale Ausreden wegen der Lieferzeiten wie Fabrik abgebrannt etc...habe ich mich für nen 75" Samsung entschieden...

Schade Sony!
werpu
Stammgast
#1791 erstellt: 27. Mai 2015, 21:51

markus-maximus (Beitrag #1790) schrieb:
.habe ich mich für nen 75" Samsung entschieden...

Schade Sony!

Ging mir auch so, Sony hat mit mir auch kein Geschäft gemacht, das Geld geht auch bei mir nach Korea.
kalle340
Ist häufiger hier
#1792 erstellt: 27. Mai 2015, 23:35
Für alle die es interessiert:
Alle Sony 2015er Geräte (FHD und UHD) mit Motionflow XR800 oder mehr werden definitiv ein natives 100Hz Panel haben. Also kommen nur der W70C und kleiner mit 50Hz Panel.


Off Topic: Ich versteh ehrlich gesagt nicht, was alle an dem Samsung JS9550 (?) so toll finden? Egal wie lang ich das Ding anschaue, mit welchem Material ich es fütter...die interne Bildverarbeitung ist für mich einfach eine Frechheit, selbst die 2014er haben nen besseres Bild gemacht, von den völlig überzogenen Farben mal abgesehen; und im Kino-Modus sieht der aus wie ne graue Maus. Bildqualitativ würde ich nen CXW 754 ehrlich gesagt vorziehen.
hollomen
Stammgast
#1793 erstellt: 27. Mai 2015, 23:46
Krass das so viele auf Samsung schwenken...das kostet Marktanteile. Warum man allerdings nicht noch ein paar Wochen wartet, allein schon wegen des zu erwartenden Preisrutsches, verstehe ich nicht!
DeadmanInc
Stammgast
#1794 erstellt: 27. Mai 2015, 23:52

hollomen (Beitrag #1793) schrieb:
Krass das so viele auf Samsung schwenken...das kostet Marktanteile. Warum man allerdings nicht noch ein paar Wochen wartet, allein schon wegen des zu erwartenden Preisrutsches, verstehe ich nicht!


Ich werde langsam auch ungeduldig. Daher kann ich das zumindest verstehen. Preissenkung bei Samsung? Denke bis zum Herbst nicht. Nach der laufenden Galaxy S5/Mini Aktion wird es noch eine neue UHD Festplatte geben. Evtl. gibts danach die erste Preissenkung.
Was ich mir für Sony wünsche würde wäre eine kleine Beilage zum X8508C
mge
Stammgast
#1795 erstellt: 28. Mai 2015, 01:58
@holloman, du hast den 52Z5800 und den 65er von Samsung. Wie ist hier die Bildqualität der Beiden? Ein "alter" Sony und ein neuer Samsung...?
@Markus-Maximus, welchen 75er hast Du Dir jetzt gekauft? Was wirst Du vermissen, jetzt wo Du nicht auf den neuen Sony gewartet hast? Was hätte Sony, was Samsung nun nicht hat...?

VG
Mario
Leghorn
Inventar
#1796 erstellt: 28. Mai 2015, 02:27

mge (Beitrag #1795) schrieb:
@Markus-Maximus, welchen 75er hast Du Dir jetzt gekauft?

Er hat sich den Samsung UE75JU7090 gekauft - steht jetzt auch in seiner Signatur.
hollomen
Stammgast
#1797 erstellt: 28. Mai 2015, 07:04
Puh, das sind nat. zwei gänzlich unterschiedliche Geräte...Das top Bild des Sony hat mich lange davon abgehalten überhaupt einen anderen TV in Erwägung zu ziehen. Mittlerweile sind die Hersteller aber wieder an einem Punkt wo die Qualität stimmt. Der Sony macht ein sehr plastisches Bild mit einer unheimlichen Bildruhe bei HD Material. Insgesamt gefällt mir das Bild immer noch einen tick besser. Das gucken ist einfach entspannter. Was aber sicher auch an der ganzen hochrechnerei der 4K Geräte liegt. Beim Samsung hängt die Qualität des Bildes deutlich stärker von der Q des zugespielten Materials ab. Einige Filme sehen einfach fantastisch aus, bei anderen gelingt die Bildkomposition (z.B. Tiefenwirkung) weniger gut. Fairerweise muss dazu aber angemerkt werden, dass bei einem größerem Bild Fehler auch mehr auffallen.
mge
Stammgast
#1798 erstellt: 28. Mai 2015, 08:30
hollomen, danke für deine info.

bestärkt mich darin wirklich auf den FHD 75 von Sony (Ende Juni) zu warten.

ich bin ganz Deiner Meinung der 52Z5800 ist schwer zu topen, obwohl jetzt 5 Jahre alt.

nichts wäre schlimmer, neues teures gerät kaufen (samsung) und dann enttäuscht zu sein....

denn ich habe in den ganzen 5 Jahren weder clouding, noch schlieren, noch andere "Abnormalitäten".

es wird also wirklich auf warten und kdl-75w855c ansehen hinaus laufen.

hast mir geholfen, danke!

VG
Mario
uepps
Inventar
#1799 erstellt: 28. Mai 2015, 08:49
Mein Favorit ist auch der 65WxxxC da ich gut auf UHD verzichten kann. Aber auch auf 3D deshalb ist mir die 3D Technik auch wurst. Auch Twin Tuner ist mir egal da ich so wie so immer einen externen E2 Sat Receiver vorziehe !

Werde auf auf jeden Fall auf die ersten Berichte warten von denen die den dann irgendwann haben und mir dann spätestens zu Weihnachten damit beschenken! Bis dahin macht es mein 60W855 auf jeden Fall noch!
hollomen
Stammgast
#1800 erstellt: 28. Mai 2015, 08:56
Den Samsung habe ich 2 Monate jung für 1600€ geschossen...da habe ich nicht lange überlegt;-)
Eigentlich stehe ich immer noch vor der Entscheidung mir einen 75+ TV oder ergänzend zum Samsung einen Beamer zu kaufen da mir das Bild noch zu klein ist. 5000-6000k sind aber meine Schmerzgrenze und da muss dann schon alles passen...sonst wäre es im Abverkauf sicher ein 78" Samsung geworden. Jetzt warte ich erstmal in Ruhe die Entwicklung bis zum Herbst ab zumal mein Wohnzimmeranbau gerade auch nicht wirklich voran geht.
Skylinebasser
Inventar
#1801 erstellt: 28. Mai 2015, 09:51
Da kommen für mich wohl bis auf weiteres weder Sony noch Panasonic mit den 2015er UHD-Serien in Betracht.
Sony ist gemessen an der Ausstattung zu teuer, Pana ist an sich selbst mit der CW7er Serie sehr gut ausgestattet, aber hat selbst beim IPS-Panel Probleme mit der Ausleuchtung und teilweise DSE.
werpu
Stammgast
#1802 erstellt: 28. Mai 2015, 10:06

hollomen (Beitrag #1793) schrieb:
Krass das so viele auf Samsung schwenken...das kostet Marktanteile. Warum man allerdings nicht noch ein paar Wochen wartet, allein schon wegen des zu erwartenden Preisrutsches, verstehe ich nicht!


Solange die anderen nicht liefern können wird Samsung einen Dreck tun, die Preise zu senken, ich erwarte mir erst ab der IFA signifikante Preisrutsche bei allen Herstellern. Samsung wird eventuell sobald Sony liefern kann bei den High End Modellen etwas runtergehen. Da LG ja beim OLED preislich hochgefahren ist sind sie preislich beim js9590/9580 leider ziemlich konkurrenzlos, es gibt also noch keinen Druck preislich nachzulassen.

Ich konnte bei meinem Gerät vom Händler 500 Euro runterhandeln also etwa 8% des UVPs, dazu kommt noch eine Samsung Sonderaktion dass ich ein Galaxy Tablet und einen 500 Euro Filmgutschein für deren Movie Store bekomme.

Der Preis für meinen TV war heftig, aber warten wollte ich dennoch nicht mehr zumal Sony qualitativ heuer nicht dort angekommen ist wo ich hinwollte.
Preislich wär der Sony x805c eher in meinen angepeilten Preisregionen gewesen, leider technisch nicht und von den Lieferzeiten her schon gar nicht.
Beim x805c fehlten mir einige Details. HDR war nicht wirklich wichtig aber ein nice to have, Android TV auch ein nice to have, kann man aber mit einer externen Box auch nachrüsten. YUV 4:4:4 für einen PC Anschluss ebenso ein nice to have. Aber dann kamen halt die Bugs dazu die vom US Forum berichtet werden und die sich ständig verschiebenden Lieferzeiten, und in Summe ergab sich halt ein Bild dass nicht sonderlich gut ausgesehen hat und damit reifte in mir irgendwann mal der Entschluss doch um einiges mehr auszugeben und dann die nächsten Jahre zufrieden zu sein. (ich habe vor den TV über seine Lebensdauer auszunutzen, wechsle Fernseher also nicht)


[Beitrag von werpu am 28. Mai 2015, 10:08 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#1803 erstellt: 28. Mai 2015, 11:55

markus-maximus (Beitrag #1790) schrieb:
So, nachdem mein Händler meinte Sony hat wohl größere Problemen...banale Ausreden wegen der Lieferzeiten wie Fabrik abgebrannt etc...habe ich mich für nen 75" Samsung entschieden...

Naja... abgebrannte Fabrik scheint mir nicht "banal" zu sein... wo keine Fabrik steht, können auch TVs nicht produziert werden...
Aber stimmt das überhaupt? Hatte SONY echt einen Brandfall zu beklagen? Krass....

Ich warte noch geduldig auf die SONYs... Samsung gefällt mir in der Bildverarbeitung nicht so gut... bis heute haben sie es nicht hingekriegt, eine so Artefaktfreie Zwischenbildberechnung wie SONY (Einstellung: Standard). Noch heute sind by Samsung Halos zu erkennen... und das Kinogestottere gefällt mir nicht. Mein Z5500 kriegt es immer noch besser als der aktuelle Samsung... sorry, ist meiner Meinung so.

Bin gespannt, wie sich das mit der Firmware weiterentwickelt. Noch scheint die Firmware sehr unausgereift zu funktionieren, zumindest wenn man sich die Foreneinträge bei AVS-Forums anguckt.
werpu
Stammgast
#1804 erstellt: 28. Mai 2015, 11:57

Onbekend (Beitrag #1803) schrieb:

Aber stimmt das überhaupt? Hatte SONY echt einen Brandfall zu beklagen? Krass....

Sony lässt soweit ich weiss die TVs bei Foxconn fertigen. Die haben genug Kapazitäten um eine abgebrannte Fabrik zu ersetzen.


Onbekend (Beitrag #1803) schrieb:

bis heute haben sie es nicht hingekriegt, eine so Artefaktfreie Zwischenbildberechnung wie SONY

Da dürfte es bei den neuen Sony TVs eher Rückschritte gegeben haben, was auch für den Einsatz des Mediathek Prozessors sprechen würde anstatt einer Sony Eigenentwicklung.


[Beitrag von werpu am 28. Mai 2015, 11:59 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#1805 erstellt: 28. Mai 2015, 12:15

werpu (Beitrag #1804) schrieb:

Onbekend (Beitrag #1803) schrieb:

Aber stimmt das überhaupt? Hatte SONY echt einen Brandfall zu beklagen? Krass....

Sony lässt soweit ich weiss die TVs bei Foxconn fertigen. Die haben genug Kapazitäten um eine abgebrannte Fabrik zu ersetzen.


Onbekend (Beitrag #1803) schrieb:

bis heute haben sie es nicht hingekriegt, eine so Artefaktfreie Zwischenbildberechnung wie SONY

Da dürfte es bei den neuen Sony TVs eher Rückschritte gegeben haben, was auch für den Einsatz des Mediathek Prozessors sprechen würde anstatt einer Sony Eigenentwicklung.

Naja... auch Foxconn wird nicht einfach freie Kapazitäten "rumliegen" haben... ist nicht gerade wirtschaftlich, wenn man Leerlauf hat...

Das mit dem Mediathek Prozessor befürchte ich auch... aber ich hoffe sehr, dass dies nicht der Fall ist... die Frage ist, ob SONY den Prozessor entwickelt hat und lediglich von Mediathek hat bauen lassen.
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