Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

es.ef schrieb:

Das Fullsheetdisplay halte ich dagegen für gelungen. Es könnte zwar mehr spiegeln (Kontrastfilterscheibe),

Marc hatte mir da mal was zu seinem LG Plasma geflüstert. Da sorgt die unnötige Scheibe dafür, dass es Halos um sehr kontrastreiche Kanten durch innenreflektionen gibt. Licht wird hinter der Scheibe hin und her geworfen und breitet sich etwas dabei aus. War schon ein Problem bei CRTs.

Aber vielleicht sind meine Sorgen hier auch übertrieben

http://reviews.plasm...sonic-tcp65vt50.html

Ja, darauf habe ich das ganze Jahr 2011 gewartet. Anscheinend hat es Panasonic ja doch geschafft, einen guten TV noch besser zu machen! Jetzt rege ich mich bestimmt nicht über ein paar silberne Leisten hier und da auf!

Der 50 hz Bug soll ja auch Geschichte sein !?

Wo vielen jetzt wieder der Schuh drückt kann ich schon lange nicht mehr nachvollziehen. Kann einem ja echt die Laune vermiesen.

Ich, und bestimmt viele andere auch, haben schon lange auf so einen VT50 gewartet. Design finde ich gut und die inneren Werte scheinen ja wirklich zu stimmen. Endlich mal wieder.

Also schreibt doch nicht immer alles in Grund und Boden!

zftkr18 schrieb:

Denn das schafft dann wieder Luft für 2 Plasmas zwischendurch.

Ich hätt gern ne Frau mit dem Verständnis dafür wie Deine!

Ein bisschen enttäuscht bin ich als umweltbewegter Mensch schon von den Umwelteigenschaften der neuen Serie, noch dazu wo Panasonic heuer einen Schwerpunkt auf seine "eco innovations" setzt:

>Mercury and Lead Free Panel

Das waren die früheren Geräte ja auch schon

>Long Panel Life, Up to 100,000 Hours

Wer braucht das? Heutzutage stellt sich niemand mehr seinen TV-Apparat für 30 Jahre ins Zimmer

>Eco Mode
>C.A.T.S. [Contrast Automatic Tracking System]

Ist eine Spielerei bzw. bei den ansich schon nicht hellen Plasmas selten einsetzbar.

>Power Saving Functions in VIERA Link™

Da geht's hauptsächlich um Standby, der in der neuen Gerätegeneration in Wirklichkeit entgegen dessen, was in den Medien geschrien wird, keine Rolle spielt bez. Stromverbrauch.

Aber eine Annäherung an LED-LCD beim Stromverbrauch bei voller Leistung ist leider nicht gelungen.

alexis als umweltbewusster Mensch sollte Dir eigentlich klar sein, das ein Plasma NIE die Werte eines LCD/LED erreichen kann/wird und dies aber im prinzip eigentlich auch gar nicht will, weil es halt ein Kompromiss in der Technologie wäre...

@wannaknow2005, als Umweltbewusster UND Interessierter an der besten Bildqualität muss ich auch Kompromisse machen:-) Und da ist Plasma vor allem bei der Bewegtdarstellung (Sport) noch immer weit vorne.

Wenn man alle Umweltaspekte bei Produktion und Entsorgung berücksichtigt, dürfte Plasma eh nicht schlechter abschneiden als LCD, aber ich hoffte (im Gegensatz zu anderen Forumsteilnehmern, die das eher ärgerlich finden ), dass Panasonic dieses Jahr auch beim Stromverbrauch Fortschritte macht (auch wenn es technisch schwer ist, aber vielleicht leichter ginge, wenn auf einige der VIERA Spielereien verzichtet werden würde).

Es geht wieder los. Ein Zitat von hier

When the demo started rolling, with pictures practically popping off the velvety black background of the screen I was brought back to the fabled dark room Pioneer KURO demo from a few years back. It's actually not that easy to tell if the VT50 is on or off when it is producing a full black signal, even in a dark room.

Kurz: In einer dunklen Ecke erinnert der VT50 an die damalige Pioneer KURO demo. Bei schwarz nicht einfach zu erkennen, ob der TV an ist.

Mal sehen ob da dieses Jahr was dran ist

es.ef schrieb:

Muppi schrieb: Verstehe jetzt das Problem nicht :? Ein silberner Rahmen nützt vlt. als Designobjekt, für ein Fernsehvergnügen lenkt er eher ab. Aber auch der VT30 hat einen dünnen Silberrahmen (oder besser Leiste). Diese stört aber nicht weiter, ist halt Geschmackssache. Das Fullsheetdisplay halte ich dagegen für gelungen. Es könnte zwar mehr spiegeln (Kontrastfilterscheibe), die Pflegevorteile sind dagegen enorm.

Nun, um das beurteilen zu können müsste ich den TV mal live unter meinen "realen" Bedingungen sehen, und nicht auf einem Foto unter einem Dach aus Neonlampen.

@alexis

Sorry, aber als umweltbewegter Mensch kann ich viele nützlichere Dinge machen als an einem TV zu sparen. Ich könnte dir jetzt locker ein dutzend Beispiele nennen was sinniger in meinen Augen wäre.

Das mit dem Strom sparen ist schon ein Argument. Ich glaube aber auch das bei der Plasmatechnik kein Sparpotential mehr vorhanden ist.
Aber mal ehrlich, z. B. bei meinen 1-2 Std. fernsehen am Tag gibt es sicher mehr Sparpotentiale wo anders (z. B. regelmäßig den Gefrierschrank abtauen, ganz selten den Wäschetrockner nutzen usw.)

Und die Plasmas sind doch schon verbrauchsgünstiger geworden. Die heutigen Full-HD 50 Zöller verbrauchen soviel Strom wie alter 42er HD-Ready!

totto1970 schrieb:

Aber mal ehrlich, z. B. bei meinen 1-2 Std. fernsehen am Tag gibt es sicher mehr Sparpotentiale wo anders (z. B. regelmäßig den Gefrierschrank abtauen, ganz selten den Wäschetrockner nutzen usw.) ;)

Ersetze alle Lampen im Haus durch LEDs. Die halten eigentlich "ein Leben lang" und verbrauchen dann Summa Summarum mehr weniger als der Plasma im Vergleich zum LED verbraucht^^ (je nach vorherigem Lampeneinsatz) bspw. habe ich meine 4 Halogenspots mit je 50W durch 4 LEDspots mit je 5W ersetzt. Ersparnis 90%, in Watt 180...et voila ;-)

Das wäre ein Thread mit Potential: Wie kann ich im Haushalt Stromsparen damit sich ein Plasma lohnt

Ich kann dieses ganze Öko-Gedöhns langsam nicht mehr hören oder wollen wir wirklich sämtlichn Spaß verbieten und zurück in die dunkle Höhle? Wir sind ja auf dem besten Weg:

- Fernseher dürfen nicht mehr hell sein
- Leuchtmittel am Besten auch nur noch aus LEDs mit 1/3der Leuchtkraft der ursprünglichen Glühbirne sein
- Autos bitte so groß wie ein Schuhkarton mit einer Höchstgeschwindigkeit von 50km/h (innerorts max. 20)
- Highend-Hifi schaffen wir ab weil Verstärker demnächst nur noch 15 Watt verbrauchen dürfen

Und in allen Ländern außerhalb der EU lacht man sich über uns tod, das wir für den Rest der Welt mitsparen...

Sorry das musste mal sein, aber es k...t mich an, wenn Geräte eigentlich besser sein könnten, aber aufgund von Ökovorgaben nur Kompromisse entstehen!

Ich will helle Zimmer, helle Fernseher, laute Verstärker und schnelle Autos! Und nun könnt Ihr auf mich einprügeln!

Nö, recht hast Du !

Hier die AUFLISTUNG der angeblichen EU Modelle!

Nach dieser Liste gibt es leider keine 60er für uns und nur den St unter 50zoll

http://www.avforums.com/forums/16185047-post100.html

24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models

LOL, sage ich doch einfach mal ein US import bestellen.. Das ist ja scheiße!!!

Mibra1 schrieb:

Hier die AUFLISTUNG der angeblichen EU Modelle! Nach dieser Liste gibt es leider keine 60er für uns und nur den St unter 50zoll http://www.avforums.com/forums/16185047-post100.html

Dort sind keine GT Modelle abgebildet.

Ja das hab ich auch gerade gesehen. Was soll denn dieser Müll. Ich hoffe das stimmt nicht. Aber es kann ja nicht sein das wir mehr bezahlen und dafür dann schlechtere Produkte bekommen. Bauen die denn für europa extra billigere Panels?

Gab es bisher schon mal so einen Unterschied bei den vorherigen Modellen?

Klar sind da GT Modelle aufgelistet!!!

@mule
Ich hoffe schon, dass wir uns auch in Sachen Energieeffiziens noch weiter entwickeln. Tun wir es nicht, machens die anderen! So ist das nun mal in der globalisierten Welt. Das andere über die Deutschen in Sachen Energieeffiziens lachen, wage ich aber deutlich zu bezweifeln.

Übrigens in Australien wurde der Import und Verkauf von Glühbirnen schon 1 Jahr vor der EU verboten. Soviel zum Thema die "Anderen" lachen über uns!

Doch beim Plasma denke ich genau so. Bildqualität vor Energiesparwahn!

Nui schrieb:

Marc hatte mir da mal was zu seinem LG Plasma geflüstert. Da sorgt die unnötige Scheibe dafür, dass es Halos um sehr kontrastreiche Kanten durch innenreflektionen gibt. Licht wird hinter der Scheibe hin und her geworfen und breitet sich etwas dabei aus.

Dieses Problem hat der V10E auch, allerdings nicht so stark wie du das hier beschreibst. Ich konnte das an meinem TX-P50V10E damals auch sehen. Allerdings sah man es erst, wenn man sich direkt vor das Gerät gestellt hat.

Der VT20 hatte keine Scheibe und beim VT30 ist, soweit ich das sehen kann, kein Spalt mehr zwischen den Scheiben vorhanden. Soweit ich mich noch erinnern kann, füllt den Zwischenraum nun der Filter.

Somit kann ich mir nicht vorstellen, das Panasonic den VT50 gegenüber dem VT30 zwischen den Scheiben wieder wie beim V10 aufbauen wird. Bisher gab es jedenfalls von Modell zu Modell nur Fortschritte.

Gruß Klaus

Ups...übersehen

Was sollen diese Gradations genau bedeuten ?
Wieviele hat der VT30, auch nur 12288 ?

ich meine irgendwas mit 6000

beer schrieb:

Was sollen diese Gradations genau bedeuten ? Wieviele hat der VT30, auch nur 12288 ?

laut datenblatt bis 6144

wannaknow2005 schrieb:

ich meine irgendwas mit 6000

Danke dir, und was sind jetzt genau Gradations ?
Grauabstufungen ?

black_eagle schrieb:

24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models LOL, sage ich doch einfach mal ein US import bestellen.. Das ist ja scheiße!!! :cut

Was sagen diese Zahlen eigentlch aus ?

mfg pspierre

Klar ne Verbesserung zum VT 30 wäre es ja dann auf jeden Fall aber eben schlechter als das billigere US Model

Na ja warten wir es einfach ab. Vielleicht stimmt diese Liste ja auch nicht!
Es ist die Anzahl der darstellbaren Graustufen wenn ich mich nicht Irre

pspierre schrieb:

black_eagle schrieb: 24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models LOL, sage ich doch einfach mal ein US import bestellen.. Das ist ja scheiße!!! :cut Was sagen diese Zahlen eigentlch aus ? mfg pspierre

graustufen

Auffällig ist aber , dass USA und EU beide G15 Panel haben soll. Wie soll dann der Unterschied kommen?

graustufen

Ok--danke

....obwohl ich dachte, dass das dann "graduations sein müssten, und Zahlenreihen mit Kommas eigentlich Dezimalzahlen sind, und nur Punkte zur Stellenverdeutlichung der Vorkommata-Stellen verwendet werden.....oder ticken die Amis da anders....

Da wird wohl die Bilddengine eingebremst, um für Europa auf bessere Verbrauchswerte zu kommen....anders kann ich mir diese wiedersinnige Beschneidung der Bildeigenschaften nicht erklären....


Kann hier wer noch was Konkreteres beitragen ?


Danke


mfg pspierre

die Amis nicht, aber die Briten.
http://www.ego4u.de/de/cram-up/writing/comma?01

24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models

Könnte das vielleicht was mit PAL und NTSC zu tun haben?

Klingt sehr nach Linksverkehr..........

Aber danke...wieder mal was dazu gelernt.

mfg pspierre

So will mich jetzt noch nochmal melden.
Da es jetz endlich mit OLED losgehen soll,werde ich mir jetzt keinen Panasonic Plasma mehr kaufen.Ich werde meinen Pioneer 5080 4Jahre noch solange behalten bis OLED bezahlbar wird. Bin vom Bild meines Pioneer inVerbindung zu meiner Dreambox sehr zufrieden.
Wollte nur wegen 3 D ein neuen TV.
Gruss Urli.

dann wart mal noch 2-3 jahre

...oder bist TopVerdiener dann viel Spaß mit dem OLED

°texhex° schrieb:

24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models Könnte das vielleicht was mit PAL und NTSC zu tun haben?

Durchaus. Wenn es kein Schreibfehler ist, dann sehe ich folgende technische Ursache:

USA 60(i/p) = Bildwiederholfrequenz 60Hz
EU 50(i/p) = Bildwiederholfrequenz 100Hz (jedes Frame 2x)

Panasonic kann in 100Hz (jedes Frame 2x) die die deutlich gesteigerten Sub-Frame-Frequenzen (600 vs. 2500) nicht mehr komplett unterbringen.

http://panasonic.net...s/index.html#topic01
http://www.hifi-foru...=8818&postID=947#947

Servus

lau schrieb:

http://www.1a-sehen....-lensclip::5757.html Mich auch aber,hier :

Herzlichen Dank für den Link. Das es so etwas gibt, war mir nicht bewusst. Ich habe die Brillen in der Schublade liegen und die 3D-Blu-rays im Regal stehen, weil wir beide nicht mit zwei Brillen auf der Nase klar kommen. Mal sehen wie dann eine 3D-Blu-ray am VT30 wirkt, wenn es nur noch eine Brille ist. Und sollte das dann mit diesem Einsatz passen, dann kann ich mich auch weiterhin mit der Shutter-Technik anfreunden. Ich will einfach von der 2-Brillen-Lösung weg.

Und wenn der VT50 die 3D Darstellung noch besser beherrscht, dann ist das ein weiterer Baustein für den Umstieg, den ich dann auch meiner besseren Hälfte schmackhaft machen kann. Somit hängt nun viel an diesem Brilleneinsatz. Wenigstens habe ich unseren Brillentyp (TY-EW3D2LE) dort gefunden.

Dazu wollte ich dann heute Morgen beim Optiker meine Brillenwerte holen, leider war der Laden voll. So verschiebe ich das in die nächste Woche. Mal sehen ob er mir dazu ggf. eine Alternative anbieten kann. Oder er bestellt mir das und rechnet seinen Aufwand ein. Denn wenn er das umsetzt, dann kann ich wenigstens meckern wenn ich damit nicht richtig sehe.

Kann man diese Brillen Typ TY-EW3D2LE eigentlich für den VT50 weiter verwenden, oder sind da schon wieder neue fällig? Schließlich haben die einmal 130€/Stück gekostet. Gekauft Mitte 2011.


Gruß Klaus

Mibra1 schrieb:

http://www.avforums.com/forums/16185047-post100.html

Ist noch jemandem aufgefallen, dass ausgerechnet der 46ST50 als einziges EU-Gerät plötzlich doch "24,576 gradations" haben soll?

Jetzt macht euch doch nicht schon wieder kirre, bevor es offizielle Infos gibt... ich würde dieser komischen Liste unklarer Herkunft jedenfalls noch nicht allzuviel Bedeutung beimessen.

@zftkr18

Das ist ja eine klasse Idee mit diesem Brillenclip, dann wäre das lästige Tragen von 2 Brillen ja für Brillenträger Geschichte.
Jetzt muß allerdings nur noch der VT50 her.

Ich hoffe die Größeninfo stimmt nicht. 60 Zoll wären genau richtig.

denver33 schrieb:

http://reviews.plasm...sonic-tcp65vt50.html :*

Das klingt ja wirklich sehr vielversprechend, auch soundmäßig hat man wohl nochmal richtig zugelegt. Kann es kaum erwarten bis die Teile endlich mal zur Verfügung beim Händler stehen.

Muppi schrieb:

@zftkr18 Das ist ja eine klasse Idee mit diesem Brillenclip, dann wäre das lästige Tragen von 2 Brillen ja für Brillenträger Geschichte. Jetzt muß allerdings nur noch der VT50 her. :D

Stimmt, wenn das mit dem Einsatz für die Shutterbrille klappt, dann könnte ich auch in 2012 noch einen neuen Plasma ohne großes Gezeter genehmigt bekommen. Denn mit einem funktionalen Einsatz und verringertem Crosstalk beim VT50 wäre ja auch ein Mehrwert für die bessere Hälfte sichtbar.

Und wenn es den VT50 auch noch in 60" gibt, dann würde ich ebenfalls einen Mehrwert erkennen. Zumal der 60" mit dem verringerten Rahmen sicherlich nicht größer wird wie der aktuelle 55" VT30.

Nun fehlen eigentlich nur noch brauchbare Informationen für die EU Modelle, dann können wir mal Kassensturz machen.

Außerdem lasse dir in diesem Jahr gerne den Vortritt mit dem Kauf. Ich selbst habe mir vorgenommen nicht vor Juli/August zu kaufen. Wenigstens ein Mal will ich nicht bei den ersten Plasmakäufern einer neuen Generation sein.

Gruß Klaus

Gibt es schon Informationen über die genauen Abmessungen der VT Serie? Hätte nämlich gerne gewusst, ob der 65 Zoll in mein Möbelsystem rein passt. Sonst müsste ich nämlich hoffen, dass es einen 60 Zoll für DE gibt
Auch die Preise für die EU Modelle würden mich stark interessieren (ähnlich oder billiger als die VT30 Serie?)

Muppi schrieb:

soundmäßig hat man wohl nochmal richtig zugelegt.

"... in the past couple of years."

Auch das um 50% stärker gesättigte Schwarz scheint sich im Vergleich auf die schwächeren 2012-Reihen zu beziehen als auf die VT30.

Keine Sorge, ich werde die neue Serie nicht schlecht reden. Versuche nur, genau zu lesen, um meine Entscheidung für einen in Kürze zu kaufenden VT30 zu rechtfertigen.

@zftkr18

Ein 60-Zöller wäre natürlich der Hammer, da könnte ich nicht mehr nein sagen. Werde aber auch kein Erstkäufer sein, sondern erstmal schauen wie sich die Preise entwickeln. Bin jedenfalls davon überzeugt das der VT50 ein Hammerteil wird, und ich die LCD-Fraktion wie jedes Jahr wieder links liegen lasse.

@ Muppi und Klaus
Unter 65" kommt nichts ins Haus, keine Kompromisse

Wolle

Wolle.B schrieb:

@ Muppi und Klaus Unter 65" kommt nichts ins Haus, keine Kompromisse Wolle :prost

65" ist doch schon ein Kompromiss 70" wären besser

zftkr18 schrieb:

Dieses Problem hat der V10E auch, allerdings nicht so stark wie du das hier beschreibst.

Der LG war aber auch getuned mit nem Schwarzwert den der VT50 erst mal toppen muss und da fällt das dann wohl erst richtig ins Gewicht.

wäre ja cool, wenns unbedeutend ist :). Viel Platz für einen Raum zwischen den Scheiben kann es ja eigentlich auch kaum geben... der VT30 scheint ja die Tiefe von nem Toast zu haben ...

°texhex° schrieb:

24,576 - gradations for USA models 12,288 - gradations for EU models Könnte das vielleicht was mit PAL und NTSC zu tun haben?

Dann könnte sich der Unterschied ja auch auf PAL Zuspielung beschränken.
Die US und EU modelle vom VT50 können beide 24p in 96Hz darstellen. Daher müssen wir hoffentlich nicht jammern. Oder eben den 46ST50 holen, der hat ja 24,576

Woher kommen diese verdammten Zahlen eigentlich? Wenn die bei 60Hz mit 600Hz auf 10 subfields kommen, kommt man schön mit 6 * 2^10 = 6144 an. 2^10 weil in jeder der 10 phasen aus/ein möglich ist und all deren kombinationsmöglichkeiten eben 2^10 wären. Aber woher kommt dann die 6. Da hat Pana doch dunkle Rechenkünste verwendet

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Mibra1 schrieb: http://www.avforums.com/forums/16185047-post100.html Ist noch jemandem aufgefallen, dass ausgerechnet der 46ST50 als einziges EU-Gerät plötzlich doch "24,576 gradations" haben soll? Jetzt macht euch doch nicht schon wieder kirre, bevor es offizielle Infos gibt... ich würde dieser komischen Liste unklarer Herkunft jedenfalls noch nicht allzuviel Bedeutung beimessen. ;)

Ich glaub kaum das EU-Modell GT wie auch VT erst ab 50" beginnen! Da müsste Panas WT/DT-Serie mit 42 und 47 Zoll einspringen + entsprechend niedriger Preisgestaltung... wäre aber auch ok, wenn die WT-Serie besseres Bild als mein PV60E macht ohne Clouding, Banding usw. und da es ein LCD ist gäbe es sowas wie FB oder Green Blobs nicht...
Ich bin auf den 20.2 gespannt da findet ja in Hamburg die Panasonic Convetion statt. Da müssen sie die Modell für den gesamten EU-Raum vorstellen!