Vermessung des TXP-55VT50E mittels C6 und Calman und Vergleich mit anderen Pana-Plasmas .

Für den 2-Punkte-Weißabgleich brauche ich kein AutoCAL, daher mache ich es manuell.
Gamma mache ich mit AutoCAL, da es ja 10-Punkte-Gamma ist. Ich lösche anschließend einfach den automatisch mitgemachten 10-Punkte Weißabgleich manuell und mache dann meinen 2-Punkte Weißabgleich. Die Gamma-Kurve passt anschießend problemlos. Das sollte man aber unbedingt - wie alles andere - überprüfen.

Beim 10-Punkte Weißabgleich mache ich (speziell für meine Kiste gültig) zuletzt bei 10IRE eine manuelle Korrektur. Diese hat keine negativen Auswirkungen. Im Gegenteil - ohne diese wäre momentan untenherum alles sichtbar verfärbt in Richtung Rot.

Servus

Danke für die schnelle Antwort

Immer interessant und lehrreich.

Es gibt mal wieder ein geniales Angebot von Spectracal!

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MfG Phoenix

Habe die letzten Tage versucht neu zu kalibrieren, habe jedoch massive probleme mit der Gammakurve.

Egal ob ich vor dem AutoCall-Addon einen manuellen Weißabgleich durchführe oder nicht, passen die Gammawerte überhaupt nicht mehr.

Woran kann das liegen?? Eventuell der Sensor defekt, oder liegt das auch am Pana??

Ich bin kein Hellseher. ;-)
Du musst schon mehr Input liefern. Grafik zum Gamma zum Beispiel. Dazu genaue Vorgehensweise.

Um Deine Frage zum jetzigen Input-Stand zu beantworten: Ja, kann beides sein. Genauer geht es nicht. ;-)

Servus

Ich lade die nächsten Tage ein paar Grafiken hoch. Hab gestern leider keine gemacht.

Hier nun meine Grafiken....

Kontrast 60
Farbe 35
Helligkeit 0
Mach zuerst nen manuellen Weißabgleich bei IRE 80
Danach mit AutoCal den 10 Punkte-Abgleich

Sieht dann so aus und das Bild ist schlecht mit brutalem FC !!??

frsa schrieb:

Mach zuerst nen manuellen Weißabgleich bei IRE 80 Danach mit AutoCal den 10 Punkte-Abgleich

norbert.s schrieb:

Gamma mache ich mit AutoCAL, da es ja 10-Punkte-Gamma ist. Ich lösche anschließend einfach den automatisch mitgemachten 10-Punkte Weißabgleich manuell und mache dann meinen 2-Punkte Weißabgleich.

Ausgehend von der Annahme, dass Du das selbe Problem wie ich hast, ist ein Fehler im Ablauf bei Dir sofort erkennbar.
Du machst zuletzt doch wieder AutoCAL. AutoCAL macht immer den 10-Punkte-Weißabgleich, der eben nicht mehr zuverlässig funktioniert.
Ich mache es genau andersherum. Siehe dazu Beitrag #254. Ich behalte aus AutoCAL nur 10-Punkte-Gamma. Alles andere setze ich wieder auf Null zurück. Erst danach wieder "richtig und ernsthaft" kalibriert. ;-(

Wobei ich mich selbst ein wenig korrigieren muss. Ich nutze AutoCAL gar nicht mehr. Da sich scheinbar beim Gamma bei mir messtechnisch nichts mehr verändert, habe ich schlicht die 10-Punkte-Gamma einer älteren AutoCAL-Kalibrierung weiter benutzt. Des weiteren mach ich nur noch 2-Punkt-Weißabgleich manuell ohne AutoCAL.

Mein Rat also: Verzichte grundsätzlich auf 10-Punkte-Weißabgleich mit AutoCAL.

Je nach der individuellen Entwicklung eines Plasmas kann eben das CMS im Panasonic den Anforderungen der Regelkurve nicht mehr genügen und versagt gnadenlos.
Bei Dir schaut es genauso wie bei mir aus - die 10 Punkte nahezu perfekt, aber zwischen den 10 Punkten läuft das Gerät mit seinem CMS Amok. Bei Deiner Grafik sehr schön ab 70 bis 100 IRE sichtbar.

Servus

Ich hatte es auch schon mehrmals so versucht wie du es geschrieben hattest.....Also alles wieder zurück gesetzt, bis auf die Gamawerte. Danach 2-Punkte Abgleich (bei 30 und 80 IRE)

Nur die Fehler im Bild waren immer noch vorhanden. Erst wenn ich die Gammawerte zurücksetze, sind die Fehler weg?!

Wenn ich ältere Kalibrier-Werte einsetze, ist alles OK.

frsa schrieb:

Erst wenn ich die Gammawerte zurücksetze, sind die Fehler weg?!

Was nun - Frage oder Aussage?
Wenn Frage, dann einfach selbst ausprobieren.
Wenn Aussage, dann einfach keine 10-Punkte-Gamma-Kalibreriung mehr durchführen und Werkspreset (2.2 oder 2.4) benutzen. Oder alte Gamma-Kalibrierung.

Ich benutze ja auch eine ältere Gamma-Kalibrierung, da diese bis heute nahezu perfekt ist. Wieso also neu Gamma kalibrieren, wenn es bereits stimmt?
Es könnte sein, dass ich das selbe Fehlerbild wie Du beim Gamma bekomme, wenn ich es jetzt erneut mit AutoCAL versuche. Aber ich versuche es erst gar nicht mehr.

Servus

War eine Aussage

Werde dann auch meine alten Gammawerte benutzen....

Danke für die Hilfe

Hat sich Spectracal schonmal zu der Problematik geäußert? Es kann ja nicht in deren Sinne sein, dass sie exklusiv eine automatische Kalibrierung durchführen können, die Software perfekt arbeitet, aber das Gerät versagt. Sehr werbewirksam ist das nicht gerade!
MfG Phoenix

Mein Ergebnis mit AutoCal sieht so aus:



Die Abweichung bei 20% und 80% ist manuell bestimmt besser zu machen.

Ich blick bei Calman 5 nocht nicht so recht durch....

Welche Pattern muss ich denn zuspielen? Nicht mehr die Windows-Pattern?

Ich soll immer red235 blue235 green235 (oder so ähnlich) zuspielen!!! Kann man das irgendwo einstellen??

*homekino* schrieb:

Mein Ergebnis mit AutoCal sieht so aus: Die Abweichung bei 20% und 80% ist manuell bestimmt besser zu machen.

Du kannst doch das AutoCal öfter drüber laufen lassen - sollte dann immer genauer werden. Ist zumindest bei mir so.

Sehe ich das richtig?Kontrast 60?
Das dürfte wohl kaum zu empfehlen sein,oder?
Meiner Erfahrung nach sollte im prof.Modus etwa 36 die höchste Einstellung sein.
Sonst hängen die oberen ire Bereiche ständig am Limiter und werden regelrecht zusammengestaucht.
Dann gibts kaum noch Unterschiede bei hellen Bildinhalten bzw.greift der Limiter deutlich sichtbar ein.

Ist jedenfalls meine Erfahrung beim 50VT50E.
Kann das jemand bestätigen?

frsa schrieb:

*homekino* schrieb: Mein Ergebnis mit AutoCal sieht so aus: Die Abweichung bei 20% und 80% ist manuell bestimmt besser zu machen. Du kannst doch das AutoCal öfter drüber laufen lassen - sollte dann immer genauer werden. Ist zumindest bei mir so.

Man kann auch nach Autocal manuell optimieren.

Dr.Crane schrieb:

Sehe ich das richtig?Kontrast 60? Das dürfte wohl kaum zu empfehlen sein,oder? Meiner Erfahrung nach sollte im prof.Modus etwa 36 die höchste Einstellung sein. Sonst hängen die oberen ire Bereiche ständig am Limiter und werden regelrecht zusammengestaucht. Dann gibts kaum noch Unterschiede bei hellen Bildinhalten bzw.greift der Limiter deutlich sichtbar ein. Ist jedenfalls meine Erfahrung beim 50VT50E. Kann das jemand bestätigen?

Im Prof Mode sind die VT50 auch nur ca. 80 cd/m² (1/4 Screen, 100 IRE) bei Kontrast 60 begrenzt. Bis über Wert 235 wird jede Graustufe aufgelöst. So war es zumindest bei dem 50VT50 den ich kalibriert habe. Ebenso beim GT50, der aber auf ca. 100 cd/m² im Prof Mode begrenzt ist.
Der ABL greift ja bereits ab 50 cd/m² ein. Kontrast 36 dürfte ungefähr bereits 70 cd/m² sein, ab Kontrast > 40 hat es eh fast nur noch Auswirkungen auf Spitzenlichter. Aber Situation mit Spitzenlichter gibt es mehr als genug.

Servus

Hallo zusammen,
ich habe mal verschiedene Modi vermessen, TX-P55VT50, Colour Management aus, Farb-Remastering aus, Eco Modus aus, kein Weisabgleich, Gamma standard und Farbe optimiert.







Meine optimalen Farbeinstellungen sind jetzt:

28 - für Kino, THX Cinema, THX Bright Room u. Spiel
24 - für Normal

P.S. Ich nutze in der Praxis eigentlich nur THX Cinema u. THX Bright Room.

Was für mich interessant zu sehen ist das dein 55VT50 genau so wie mein 55VT30 beim Gamma bei 90 je nach Bildmodus einen mehr oder weniger heftigen ausschlag zeigt.
Habe neulich mal versucht ihn im Prof1 raus zu kalibrieren,was sich leider als nicht einfach herausstellte und mir leider auch nicht ganz gelungen ist.
Überhaupt muss ich leider feststellen das er sich beim kalibrieren jetzt bei 2550 ST wesentlich zickiger angestellt als noch vor 1000 ST.
MFG olewed

Dr.Crane schrieb:

Meiner Erfahrung nach sollte im prof.Modus etwa 36 die höchste Einstellung sein. Sonst hängen die oberen ire Bereiche ständig am Limiter und werden regelrecht zusammengestaucht.

Irgendwas wahres kann schon dran sein....

Wenn ich mit Kontrast 36 kalibriere, bekomme ich alles gut hin. Gammakurve stimmt und es gibt keine Bildfehler.

Kalibriere ich mit Kontrast 60, 55 oder 50 stimmt auf einmal gar nichts mehr. (weiter vorne im Thread bereits beschrieben).

Interessanter Ansatz.
Wenn ich mich noch richtig entsinne, habe ich erst auf Kontrast 60 gestellt und dann danach mit zeitlichen Abstand AutoCal genutzt.
Bei 3000 Stunden (50VT30) ist die nächste Kalibrierung fällig und werde ich einmal testweise zurückrudern. Zuvor hatte ich Kontrast 40.

Wenn es wirklich daran liegt, dann muss ich eben auf die zusätzlichen 5 cd/m² verzichten. Lieber darauf, als auf eine nahezu perfekte 10-Punkte-Kalibrierung mit einem SpectraCal C6. Aber < 70 cd/m² ist schon ein wenig knapp für mich daheim.

Servus

So mein 55VT30 verhält sich beim kalibrieren wieder völlig korrekt.
Was ich aber mehr einen dummen Zufall zu verdanken habe.
Ich wollte die Betriebstunden auslesen und habe versehentlich die Menü Taste gedrückt.
Also hat er brav seinen Selbsttest gemacht und war wieder im Auslieferungszustand ,zuerst habe ich mich geärgert aber schon beim Schwarzwert Cliping habe ich gemerkt das was passiert sein muss.Vorher hatte ich Probleme das bei Helligkeit 0 die 16 auch zum teil mitzündete ,bei Helligkeit -1 war die 17 gleich mit tot.
Jetzt passt die 0 wie die Faust aufs Auge ,auch die anderen Probleme sind verschwunden er verhält sich Kreuzbrav beim kalibrieren und das Ergebnis sieht super aus.Die zickigkeiten sind wie weggeblassen.
Habe zwar keine Erklärung dafür aber die rücksetzung hat meinem 55VT30 jedenfalls gut getan.
MFG olewed

SUB-BRT im Service Menü irgendwann einmal verändert?
Gamma im normalen Menü irgendwann einmal von 2.2 auf 2.4 eingestellt?

Servus

Zu 1,Nein habe ich nicht gemacht.
Zu 2,Nur mal beim kalibrieren zu Testzwecken ,kalibriert und geschaut immer auf 2,2 Gamma.
Die Probleme fingen bei ca 1500 St an .
Das Schwarzwert Cliping passte nicht mehr ,Gamma bei 90 lies sich nicht mehr korrekt korrigieren ,RGB Balance war auch nicht richtig in den griff zu kriegen.
Ich habe öfters mehrere Stunden verschiedene Sachen ausprobiert bevor ich entnervt aufgegeben habe.
Wen ich eine Problemstelle im griff hatte zb Gamma bei 90 hatte das zu folge das es dann woanders zb 70 u 50 nicht mehr passte.
Immer wen ich mein Kalibrierung Ergebnis noch mal kontrolliert habe ,sah es so aus als hätte man überhaupt nicht kalibriert.
Kurz gesagt er war von mir und dem Messgerät nicht mehr richtig in den griff zu kriegen.
Die Ergebnisse waren zwar keine Katastrophe aber eben auch nicht befriedigend.
Mit dem Reset ist wie oben geschrieben alles wieder in Ordnung.
Ich habe gestern Nacht noch mal mein Kalibrierung Ergebnis von vor ein paar tagen nachkondoliert,und alles passt wunderbar.
MFG olewed

Habe nun endlich mal wieder meine Werte vermessen. Ausgehend von 653 Betriebsstunden.
Hier nun die alten- und neuen Werte:
(Die neuen Werte stehen jeweils unter den alten Werten)


Dynamic:
SW: 0 bzw. 0,0121 (ohne Einblendung, mit Einblendung)
0,0 bzw. 0,011

SW ANSI: 0,0128
0,011

1/4: 177,02
173

Voll: 52,4
49,6

Normal:
SW: 0,0112
0,0101

SW ANSI: 0,0117
0,010

1/4: 165,2
127

Voll: 52,6
47,7

Kino:
SW: 0,025
0,021

SW ANSI: 0,024
0,022

1/4: 80,1
80,0

Voll: 51,3
48,1

THX Cinema:
SW: 0,0112
0,008

SW ANSI: 0,0125
0,009

1/4: 103,8
97

Voll: 51,6
46,6

THX Brightroom:
SW: 0,0112
0,008

SW ANSI: 0,0122
0,009

1/4: 155,3
148

Voll: 54,01
48

Spiel:
SW: 0,0112
0,008

SW ANSI: 0,0121
0,009

1/4: 170,4
169

Voll: 53,3
47

Prof1:
SW: 0,0234
0,021

SW ANSI: 0,023
0,022

1/4: 79,7
80,2

Voll: 51,9
47,7

Prof2:
SW: 0,0234
0,020

SW ANSI: 0,023
0,022

1/4: 79,5
47,7

Voll: 51,9
81,3

Eine leichte Vebesserung der Schwarzwerte kann zwar von mir festgestellt werden, jedoch nicht in dem Maße, wie von Norbert.s beim GT50 ermittelt wurde.
Es gibrt allerdings ein paar Punkte, die meine Messergebnisse etwas beeinflussen:
1. Der Fernseher steht jetzt in einem Raum mit weißen Wänden. vorher waren die Wände terrakottafarben.
2. Die Messergebnisse der ersten Messreihe wurden mit der PS3 gemacht. In diesem Falle kam der BDP 320 zum Einsatz.

Ich werde aber gleich noch eine Vergleichsmessung mit der PS3 vornehmen um ganz sicher zu gehen. Allerdings werde ich mich dort auf die Schwarzwerte beschränken.
Edit: Vergleichsmessung wurde durchgeführt und brachte nahezu identische Ergebnisse

MfG Phoenix

Ich kenne ja nicht die Werte "out of the box" von dem von mir vermessenen 50GT50. Möglicherweise waren ja diese schon bereits außergewöhnlich gut.
Allerdings hat der von mir vermessene 50VT50 die vermutete Entwicklung weitestgehend bestätigt. Nicht so stark wie beim GT50, aber deutlich stärker als bei Deinem 55VT50.

Exemplarstreuung oder unterschiedliche Nutzung als Ursache?
Bei den von mir vermessenen Kisten wurde die ersten 100 bis 600 Stunden sehr schnell abgeleistet. Also deutlich höhere Belastung über die Zeit gerechnet.

Servus

Bei welcher Stundenzahl hattest Du denn den VT50 vermessen? Vielleicht gibt es ja eine kleine Spannungserhöhung kurz vor meinen Messungen, die den Schwarzwert wieder nahe ootb bringt. Jedenfalls leuchtet mein VT50 seit einiger Zeit mehr nach, als es bisher der Fall war, was schon darauf hindeuten könnte.
Gibt es schon Langzeitmessungen bei der 50ér-Serie, ähnlich denen der 30ér-Serie?

MfG Phoenix

Ich dachte Du kennst meine Beiträge hier in Deinem Thread? ;-)

50GT50 ca. 600 Stunden.
50VT50 ca. 100 Stunden.

Langzeitmessungen sind bisher nicht bekannt. Da sich aber seit G14 nichts mehr beim Schwarzwert verschlechtert, hat auch keiner mehr einen Antrieb dazu.

Servus

Stimmt! Gerade Deine Beiträge lese ich immer wieder sehr aufmerksam! Allerdings habe ich doch langsam Probleme, ALLE Fakten und Zahlen in den hintersten Windungen meines Hirns wiederzufinden und muss deshalb nachfragen! ;-)

Dass der VT50 mit nur 100 Betriebsstunden eine so extreme Schwarzwertverbesserung liefert, gibt mir aber doch zu denken. Ich könnte mir nun durchaus auch vorstellen, dass das Nutzungsverhalten hier eine große Rolle spielt.

MfG Phoenix

Hier meine Messungen nach dem Firmwareupdate:







1/4 (cd/m2) Schwarzwert (cd/m2)
Normal 74 0,008
Kino 72 0,02
THX Cinema88 0,008
THX Brigh Room143 0,008
Spiel 79 0,008
Prof 70 0,02

Ich würde hier gerne mein ersten Gehversuche beim Kalibrieren meines P65VT50 mit C6 und Calman 5 präsentieren und hätte auch ein paar Fragen. Bin noch blutiger Anfänger und versuche mir die Sache zusammen zu reimen so gut es geht. Auf jeden Fall schon mal erschreckend, wie falsch der Prof-Modus von Werk aus ist (falls ich richtig gemessen habe).

Erst mal zum Ergebnis:


Ich hab das Teil gestern(mal wieder) mit der AVS-DVD mit APL-Pattern kalibriert. Ich habe einfach den Advanced Workflow durchgemacht. Also erst mal Zweipunkt mit 30/100, danach 10 Punkt, am Schluss Farben. Gamma und Weißabgleich komplett manuell, weil AutoCal nur Mist gebaut hat. Die Farben über AutoCal mit manuellem Tweaken hinterher.

Eckdaten:
Prof. 2
Kontrast 40
Farbe 38 (Schien am nähesten dran zu sein)
Gamma 2.2
619,5h Laufzeit

Was ich nicht verstehe:
Es ist mir unmöglich Gamma und RGB-Balance bei 20% ordendlich hinzubekommen. Die Regler sind alle auf Anschlag. Wenn ich ein Gamma von 2.0 als Voreinstellung wähle, ist das kein Problem und ich komme ohne Probleme in sinnlos kleine Fehlerbereiche. Allerdings zeigen mir die Testbilder zur Dynamik, die ganz am Anfang zu machen sind, dass das nicht mehr passt. Kann doch nicht sein, dass 20% nicht besser geht!?

Die Gammas und RGB bei 80% und 90% schwanken im Vergleich zu den anderen Werten unverhältnismäßig viel. Ich kann die beiden ohne Probleme sehr gut einstellen. Auch nach mehrmaligen, direkt aufenander folgenden Messungen immer alles in Ordnung. Sobald ich eine Serienaufzeichnung aller Werte mache, weichen diese aber wieder stärker ab!? Kann es sein, dass hier Nachleuchten/Linebleeding bei der 100% Messung alles etwas verzieht? Das sah z.B. gestern noch besser aus...

Ist es normal, dass die 10-Punkt Gamma und RGB-Bal. mehrmals gemacht werden muss, bis alles passt? Auf Anhieb, also jedes IRE einzel nach Werkseinstellung kalibriert, passt fast immer noch nichts wenn ich anschließend eine Kontrollmessung aller mache. Bei den Farben ist das alles viel konstanter.

Gibt es irgendwelche Härtetests auf Banding? Bei Filmen bin ich mir auch nach Wechseln zwischen den Modi nie 100% sicher. Bei Testbildern gibt es anscheinend unzählige Varianten, im Notfall probier ich halt alle durch.

toothless schrieb:

Gibt es irgendwelche Härtetests auf Banding? Bei Filmen bin ich mir auch nach Wechseln zwischen den Modi nie 100% sicher. Bei Testbildern gibt es anscheinend unzählige Varianten, im Notfall probier ich halt alle durch.

"The Fog" Blu-ray für alles ab IRE60 aufwärts.

toothless schrieb:

....weil AutoCal nur Mist gebaut hat. Die Farben über AutoCal mit manuellem Tweaken hinterher.

Erst einmal eines vorweg. Du benutzt ein Release Candidate von v5. Wenn ich mir das Change Log anschaue, dann wimmelt es noch nur so von Bugs.

Zweitens erwartest Du vom CMS des Panasonics zu viel. Deine Werte schauen bereits nicht schlecht aus.

toothless schrieb:

Ich hab das Teil gestern(mal wieder) mit der AVS-DVD mit APL-Pattern kalibriert.

Welche APL? Small oder Large?
Ich benutze APL nur für die Farben. Die besten Ergebnisse bekomme ich mit:
http://www.hifi-foru...10255&postID=582#582
Der Versuch mit APL Pattern bei der Grayscale den ABL (Automatic Brightness Limiter) zu "Umgehen" hat sich in er Vergangenheit als kontraproduktiv herausgestellt. Meine Erfahrungen beziehen sich auf G13, G14 und G15.

toothless schrieb:

Es ist mir unmöglich Gamma und RGB-Balance bei 20% ordendlich hinzubekommen. Die Regler sind alle auf Anschlag. Wenn ich ein Gamma von 2.0 als Voreinstellung wähle, ist das kein Problem und ich komme ohne Probleme in sinnlos kleine Fehlerbereiche. ...Kann doch nicht sein, dass 20% nicht besser geht!?

Doch es kann sein. Abweichungen von 0.2 beim Gamma sind völlig normal unten und oben herum.

toothless schrieb:

Die Gammas und RGB bei 80% und 90% schwanken im Vergleich zu den anderen Werten unverhältnismäßig viel. Ich kann die beiden ohne Probleme sehr gut einstellen. Auch nach mehrmaligen, direkt aufenander folgenden Messungen immer alles in Ordnung. Sobald ich eine Serienaufzeichnung aller Werte mache, weichen diese aber wieder stärker ab!? Kann es sein, dass hier Nachleuchten/Linebleeding bei der 100% Messung alles etwas verzieht? Das sah z.B. gestern noch besser aus...

Wie hoch sind denn die Anbweichungen? Liefere doch bitte zur besseren Beurteilung die Werte für DeltaE 1976.
Bei der v4 hat die Option Autoscale bei den Grafiken eine User "verwirrt".

toothless schrieb:

Ist es normal, dass die 10-Punkt Gamma und RGB-Bal. mehrmals gemacht werden muss, bis alles passt?

Durchaus.

toothless schrieb:

Gibt es irgendwelche Härtetests auf Banding? Bei Filmen bin ich mir auch nach Wechseln zwischen den Modi nie 100% sicher. Bei Testbildern gibt es anscheinend unzählige Varianten, im Notfall probier ich halt alle durch.

Die Grayscale Ramp auf der AVS HD 709 zeigt Verfärbungen und auch Teile vom Banding auf.

Servus

frsa schrieb:

Irgendwas wahres kann schon dran sein.... Wenn ich mit Kontrast 36 kalibriere, bekomme ich alles gut hin. Gammakurve stimmt und es gibt keine Bildfehler. Kalibriere ich mit Kontrast 60, 55 oder 50 stimmt auf einmal gar nichts mehr. (weiter vorne im Thread bereits beschrieben).

norbert.s schrieb:

Interessanter Ansatz. Wenn ich mich noch richtig entsinne, habe ich erst auf Kontrast 60 gestellt und dann danach mit zeitlichen Abstand AutoCal genutzt. Bei 3000 Stunden (50VT30) ist die nächste Kalibrierung fällig und werde ich einmal testweise zurückrudern. Zuvor hatte ich Kontrast 40. Wenn es wirklich daran liegt, dann muss ich eben auf die zusätzlichen 5 cd/m² verzichten. Lieber darauf, als auf eine nahezu perfekte 10-Punkte-Kalibrierung mit einem SpectraCal C6. Aber < 70 cd/m² ist schon ein wenig knapp für mich daheim.

Volltreffer.
Bei Kontrast 40 funktioniert der 10-Punkte-Weißabgleich wieder wie früher.

Servus

Danke für die Info. Ist ja echt interessant........

Vielen Dank norbert .Das ist mal was handfestes..........erstmal

norbert.s schrieb:

Bei Kontrast 40 funktioniert der 10-Punkte-Weißabgleich wieder wie früher. Servus

Wobei SpectraCal für den VT30/VT50E bei AutoCal eigentlich die Standardwerte "vorschreibt", heißt Kontrast 60, Helligkeit 0 und Farbe 30. Sonst soll die Autokalibrierung nicht ordentlich funktionieren.

Nun, auch SpectraCal ist nicht "perfekt". Diese Vorgabe führt bei G14 und G15 zum "kalibrierten" Chaos.
Und besonders schlimm ist, dass wenn kein überdeutliches zusätzliches Color Banding auftritt oder man keine 20-Punkt-Kontrollmessung macht, dann fällt es einem unter Umständen gar nicht oder recht spät auf.

Grundsätzlich gilt:
Immer auf die Kontrasteinstellung (=Leuchtdichte) kalibrieren, die man später auch betreiben will. Nie pauschal auf 60 gehen, wenn man später auf 40 betreibt. Deshalb ist die Aussage von SpectraCal für einen Plasma schlicht grundsätzlich fehlerbehaftet.
Die 2-Punkt-Kalibrierung ist nicht oder nur sehr gering von dem Chaos betroffen.

Servus

Ich betreibe mittlerweile meinen Prof1 mit Kontrast 60, default Gamma und 2-Punkt-Kalibrierung.

Den Prof 2 mit Kontrast 36 - komplett kalibriert.

Interessant wäre zu wissen, ab welchem Kontrast-Wert dieses Chaos beginnt......Und ob es dann schlagartig schlecht wird, oder schleichend.....

Würde wahrscheinlich mehrere Tage Kalibrier-Orgie bedeuten, da man es vermutlich nur über probieren herausfindet.....

Da der Unterschied bei meinem 50VT30 nur 5 cd/m² beträgt (67 versus 72), werde ich sicherlich auf weitere Tests verzichten. Gut, das sind 7 bis 8%.
http://www.hifi-foru...255&postID=1773#1773

Aber da ich eh nur im schwach beleuchteten Wohnzimmer schaue, kann ich gerade noch damit leben.
Wäre der Schwarzwert perfekt, würde ich komplett ohne Beleuchtung schauen und den Fernseher auf ca. 55 bis 60 cd/m² (1/4 Screen, 100 IRE) kalibrieren. Aber es muss ja auch Gründe geben, wieso man sich irgendwann wieder ein neues Modell anschafft.

Servus

@ norbert.s
Hast du vielleicht einen Link oder eine kurze Erklärung zum "Delta E Formula"
Welches ist bei CalMan 5 die richtige einstellung?
voreingestellt ist bei mir de2000.
Bei CalMan 4 hatte ich de76 .
MFG olewed

Hier ist es schön erklärt:
http://www.avsforum....updated-and-enhanced

Für mich ist es irrelevant. Eine gute Kalibrierung bleibt eine gute Kalibrierung, egal wie ich Delta E ausdrücke.

Also bleibt man erst einmal zum besseren Vergleich auf ΔE 1976. Hat man dann ein Gefühl für die Unterschiede der Zahlenwerte von ΔE 1976 und 2000 bekommen, kann man auf 2000 wechseln oder eben auch nicht.

Die Unterschiede in der Berechnung sind auch nicht mehr zu krass wie früher zwischen ΔE UV (HCFR) und ΔE 1976 (CalMan 4).

Es gibt also keine "richtige" Einstellung. Es gibt nur "verschiedene" Einstellungen.

Servus

Danke norbert.
MFG olewed

Ich habe heute mal wieder ein wenig Kalibriert.
Wen ich im einstellungsMenü meine Pana Player anwähle könnte ich wohl eine USB Verbindung herstellen.
Ruft sich CalMan dann selbst die zu vermessenden Pattern ab ?
Oder wozu kann man eine USB Verbindung herstellen?
MFG olewed

Da ich auf Nachfrage meinen eigenen Thread lange suchen musste, krame ich ihn mal gerade aus der Versenkung hervor! ;-)

MfG Phoenix

Habe gerade meinen VT50 neu kalibriert. Dafür habe ich ihn vorher resettet, in beiden Prof-Modi einen Weißabgleich bei 100IRE durchgeführt, die Farbe durch Messung auf 29 eingestellt. Der Schwarzpunkt war bei Einstellung 0 perfekt und brauchte nicht verändert werden.
Den Kontrast habe ich auf Standardeinstellung 36 belassen und die Bildverbesserer ausgestellt.

Gemessen habe ich den Schwarzwert im Professional-Modus, sowie die Leuchtdichten bei Kontrast 36 und 60.

Die Werte beziehen sich NUR auf den Prof-Modus!

Schwarzwert: 0,02 ... ... ... macht mich nicht wirklich glücklich
Leuchtdichte : 78,5 bei 1/4-Screen und Kontrast 60
Leuchtdichte : 47,5 bei Vollbild und Kontrast 60
Leuchtdichte : 71,3 bei 1/4-Screen und Kontrast 36
Leuchtdichte : 45,5 bei Vollbild und Kontrast 36

Hier 2 Bilder VOR der Kalibrierung:


Und hier 2 Bilder NACH der Kalibrierung:



Man kann sagen, dass die Werte vor der Kalibrierung (nach Reset) schon gar nicht soooo schlecht sind. Nur bei 60IRE gibt es einen kleinen Ausreißer bis DeltaE 3. Alle anderen Werte liegen unterhalb von DeltaE 2, was unkalibriert schon nicht übel ist!

MfG Phoenix

PS: Ich habe noch eine "kleine" Schritt- für Schritt-Anleitung geschrieben, die ich noch im FAQ-Thread posten werde! zu finden ist sie jetzt HIER:

Die Kalibrierung lief übrigens nahezu komplett über die Automatik von Calman V4. Sowohl bei der Grayscale, als auch beim Gamut. Bei der Grayscale habe ich 2 Punkte nochmal von Hand nachkorrigiert.
Beim Gamut habe ich ALLES der Automatik überlassen und bin recht zufrieden!

Schwarzwert und Leuchtdichten sind ja nicht gerade berauschend. Die Leuchtdichten wurde ja quasi nur mit einem höheren ABL-Faktor gegenüber dem VT30 erreicht.

Auch interessant, dass bei Dir sich der Schwarzwert nicht verbessert hat. Wie viele Stunden hast Du auf der Kiste?
Eine Besonderheit der von mir kalibrierten GT und VT war, dass die Besitzer ihr Gerät schnellst möglichst auf Stundenzahl gebracht haben um es kalibrieren lassen zu können und Ruhe vor dem "Einfahren" haben zu können. Diese hohe anfängliche Belastung der Panels könnte den Unterschied erklären.

Konntest Du nicht mehr kostenlos auf v5 umsteigen? Wenn ich in der Maintenance war, müsstest Du doch erst recht in der Maintenance gewesen sein?
Ich konnte ab der 5.0.4 deutliche Verbesserungen mit Plasma und C6 feststellen. AutoCal funktioniert super - Grayscale und Gamut inklusive.
Die Verbesserungen beziehen sich natürlich nur auf das Handling und die Konstanz. Gut kalibriert bleibt auch weiterhin gut kalibriert. ;-)

Servus