Panasonic VT50 - Einbrennen

Bei mir ist es auch schon der zweite VT50. Also 3 von 100 ist schon sehr optimistisch.

Hallo zusammen,

ich habe mir vor 3 Wochen den VT50 gekauft. Jetzt habe ich zum ersten Mal Nachbrennen erlebt. Nachdem ich öfters auf Sky Fußball schaue, kann ich bei hellen Bildern ganz deutlich das Sky Sport HD Logo sehen. Außerdem kann ich unten links und oben links teile des Fifa Menüs erkennen.

Da ich bis jetzt hier keine Antworten auf die Fragen, die ich mir stelle gefunden habe stelle ich sie einfach mal in die Runde.

Verschwinden diese eingebrannten Logos wieder oder soll ich den TV sofort umtauschen gehen?
Wie funktioniert dieses einfahren?

Hoffe ihr könnt mir helfen. Und ich bereue langsam den Schritt von LCD auf Plasma umgestiegen zu sein

Price schrieb:

Verschwinden diese eingebrannten Logos wieder oder soll ich den TV sofort umtauschen gehen? Wie funktioniert dieses einfahren?

Einfahren:
http://www.hifi-foru...3&postID=13377#13377

Beurteilen:
http://www.hifi-foru...239&postID=5101#5101

Servus

die einzigen Plasma Käufer die ihr TV´s einfahren sind die aus dem Forum! Ihr glaubt doch nicht im ernst das ein durchschnitt Media Markt oder Saturn Kunde ihre Plasma Fernseher einfahren?

Michaelju schrieb:

die einzigen Plasma Käufer die ihr TV´s einfahren sind die aus dem Forum! Ihr glaubt doch nicht im ernst das ein durchschnitt Media Markt oder Saturn Kunde ihre Plasma Fernseher einfahren?

Da hast du recht. Es wird auch in keinster weise der Hinweis darauf gegeben. Selbst wenn man explicit danach fragt, dann heißt es das man das bei der heutigen generation nicht mehr braucht.

Michaelju schrieb:

die einzigen Plasma Käufer die ihr TV´s einfahren sind die aus dem Forum! Ihr glaubt doch nicht im ernst das ein durchschnitt Media Markt oder Saturn Kunde ihre Plasma Fernseher einfahren?

Wollen wir denn der Durchschnitt sein? ;-)

Servus

Eins steht fest sollte meiner wieder ein Garantiefall werden, dann stelle ich zwei Forderungen die hoffentlich eingehalten werden, eine wäre im Vorfeld zu prüfen ob irgendwo Streifen sind und die andere den Fernseher im Servicecenter einzufahren, ich habe keine Lust wieder 500h in den Wind zu schießen das wäre dieses Jahr das dritte mal und mein Stromanbieter freut sich jetzt schon.

Morgen kommt mein Zweiter mit dem zweiten Panel. Werde mit gemässigten Einstellungen einfahren aber nicht ständig zoomen oder sonstwas. Wenn dann wieder Streifen oder Einbrände sind, ist Geld zurück angesagt. Anscheinend kapiert das Panasonic nur auf diesem Weg.

bartman4ever schrieb:

Morgen kommt mein Zweiter mit dem zweiten Panel. Werde mit gemässigten Einstellungen einfahren aber nicht ständig zoomen oder sonstwas. Wenn dann wieder Streifen oder Einbrände sind, ist Geld zurück angesagt. Anscheinend kapiert das Panasonic nur auf diesem Weg.

Von wem kann man denn dann das Geld zurück verlangen, vom Händler oder pana
selbst?

Ich denke mir grade, so ein Sevice aufs Jahr gesehen, kostet pana doch viel Geld.
Besser Sie hätten das Geld von vorneherein in bessere Qualitätssicherung gesteckt.
Aber anscheinend rentiert es sich so doch besser.
Auf die Streifen bezogen, Einbrenner Gefahr, kann man glaube ich, vorher nicht beurteilen.

Der Standard Spruch von den Märkten, das heutige Generationen nicht mehr einbrennen können, ist doch falsch.
Ich glaube mittlerweile, das es die plasmas
immer verfolgen wird.
Mal mehr, mal weniger. Leider.
Wenn jetzt jeder noch den Dynamik Modus
von Anfang an benutzen würde mit vollem Kontrast und Sky Sport HD, dann gebe es viel mehr Einbrenner bzw. negative Abbilder.

Ich habe nur Schwierigkeiten mit dem Begriff Einbrenner.
Oft sind es ja " nur" hartnäckige Nachleuchter, die bis 2 Wochen dauern können.
Aber das ist natürlich auch schon sch..

Ich verstehe nur unter Einbrenner, das
diese gar nicht mehr weggehen, auch nicht nach nem Monat, sondern dauerhaft sind.
Vielleicht habe ich da aber auch nur falsches Verständniss für den Begriff.

Natürlich , wenn man so ein Logo Nachleuchter hat, was über ne Woche anhält, ist das nur noch zum kotzen.
Weil wenn man den Sender wieder mit dem Logo schaut, leuchtet der wieder nach.
Also was soll man denn machen?

Bis jetzt hab ich selbst keine Probleme,
aber ich gebe ehrlich zu, das ich diesbezüglich Angst habe und öfter ein mulmiges Gefühl habe, wenn ich länger Sendungen mit Logos schaue.

So Panasonic hat gerade angerufen. Panelaustausch, sowas haben die nie gesehen. Naja, ist ja erstmal egal, nervt mich halt nur wieder das Einfahren, habs ja dieses Jahr lang genug gemacht.

Aber ist schon komisch das PSC Nürnberg mir die Garantie verweigert und Zack die Panasonic Zentrale nach schicken der Bilder wieder eine Garantie Gewährleistet.

Killone schrieb:

Aber ist schon komisch das PSC Nürnberg mir die Garantie verweigert

Wie ich von meinem PSC weiß , werden hier normalerweise gar keine Entscheidungen über Garantiefall oder nicht getroffen. Jedenfals nicht DIREKT . Das PSC wird nach Anruf bei der PlasmaHotline beauftragt , den Schaden aufzunehmen und an Pana weiter zu Leiten. Bei Panasonic wird dann entschieden , was geschieht.
das PSC hat also einen indirekten Einfluß auf die Entscheidung. Wenn der kommende Techniker schon von vornherein eine Garantie ablehnt , was er nicht tun sollte , dann wendet man sich tatsächlich nochmals an Panasonic , und wie es Killone getan hat , mit Fakten in Form von Fotos , die eigentlich der Techniker zu Panasonic schicken müßte.

@Panafan,

kann ein Panelaustausch vor Ort ausgeführt werden? Denn wenn ja würde ich darauf bestehen, da ich langsam an meinem PSC das Vertrauen verloren habe. Schon alleine weil beim VT30 damals der ganze Rahmen hinten verbogen war.

Killone schrieb:

kann ein Panelaustausch vor Ort ausgeführt werden?

Nein , das wird nicht gehen .
Aber du kannst ja , wegen mangelndem Vertrauen , mal fragen , ob du der "Operation" beiwohnen kannst .
Mußt halt eventuell en Bierchen spendieren und sagen , dass du gern das Innere deines Plasma aus Interesse an der Technik kennen lernen möchtest
Also , bei meinem PSC wäre das sicher möglich die OP dauert geschätzt 2-3 Stunden

Bei meinem 1. VT50 sollte das Panel hier bei mir zu Hause getauscht werden. Hab dann aber ein neues Gerät bekommen.

Na ihr macht mir ja richtig Hoffnung! :-(

Ich freu mich ja jetzt schon auf meinen VT50!

Das neue Panel hat auch wieder Streifen. Wie kann das sein, dass bei Plasma plötzlich dieses Banding da ist? Auch sind an einigen Stellen Schatten zu sehen. Die VT50 Serie ist für mich gestorben.

Junge Junge du machst mir gerade kein Mut

Tut mir leid aber wenn nicht mein 1.Gerät sehr gutes Bild gehabt hätte, würde ich es viellicht anders sehen. Man wird auch nach jedem Austausch kritischer. Auch weil man nun weiss, worauf man achten muss. Werde jetzt am Wochenende etwas Fussball schauen und nächste Woche das Problem melden. Wahrscheinlich dann Geld zurück verlangen.

Hallo an alle "Leidenden",
könnt ihr bitte mal in den Post`s das Kaufdatum erwähnen .
Daraus könnte man dann eventuell Schlüße zur Serienstreuung ziehen, was meint ihr ?
Kann man eigentlich aus der Seriennummer ein Produktionsdatum erkennen ?
Mein 55VT50 stammt aus der ersten Serie im Mai , bisher noch keine erkennbaren Problem mit Einbrennern .Streifen habe ich gar keine .
ich zoome auch nix raus , meine einzige "Schutzmaßnahme" ist der Overscan .
wenn ich Heute ZDF HD schaue und Morgen wieder "versetzte" ich Morgen das Logo.
Der seit VT30 erfundene PixelOrbiter hat nach meiner Einschätzung nur einen PlaceboEfekt .

Die Overscan Methode ist wirklich gut.
Gerade bei kleinen Logos, wie Dmax ist das Logo dann fast an einer anderen Stelle.
Bei größeren Logos ARD z.b. wird es zwar nur teilweise versetzt, aber besser wie nix.
Ich kann diese Methode jedem empfehlen.
Ich Wechsel den Overscan Modus 1x wöchentlich.

Panafan, das mit dem Datum ist ne gute Idee.
Mein 65er vt50 ist von Juni/Juli, die kamen ja erst später auf den Markt.

Bei mir auch keine Streifen und keine Einbrenner bis jetzt.
Ich schaue aber auch zu 80% im Prof Modus, der ist ja bekanntlich nicht so leuchtstark wie die anderen Modi.
Finde diesen Modus für mich am besten,
besser wie THX.

Panafan, wie sieht's bei dir
mit 50 Hz Bug aus, nehmst du den sehr stark und häufig wahr oder nur ab und zu?
Bei mir ist es nur ab und zu.

daniel.2005 schrieb:

Bei mir ist es nur ab und zu.

ist bei mir auch so , aber ich rede nicht darüber. Weil wenn ich darüber rede , muß ich mich auch darüber aufregen. Und ich habe mir seit langem abgewöhnt , mich über Dinge aufzuregen ,
die ich absolut nicht ändern kann .
Wie es sich anscheinend darstellt , hat wohl die "Erstserie" der VT50 Geräte die wenigsten kleinen Macken?
Naja , die waren ja auch Teurer

So ich hab das Thema durch. Ich werde wahrscheinlich drüben als Sonderfall oder eher Problemfall dekratiert und bekomme jetzt mein Geld zurück mit der Bitte kein Panasonic Gerät mehr zu kaufen. Mir ehrlich gesagt WURST und billig von Panasonic, liegt aber am PSC-Nürnberg selber, da die ja im Zusammenhang entschieden haben.

Ist schon sehr traurig in der heutigen Zeit lieber abgestempelt zu werden als sich um die Probleme zu kümmern. Soll mir aber auch Recht sein. Wenn die nicht wollen dann möchte ich auch nicht. Werd mir dann ein paar LED's anschauen müssen auch wenn ich nicht gerade so begeistert davon bin.

Da gibts einen LG der wäre Nano FULL-LED LG 55LM960V den müsst ich mir halt mal genauer anschauen.

PANASONIC von mir gibts mal ne glatte Note 6

Killone schrieb:

und bekomme jetzt mein Geld zurück mit der Bitte kein Panasonic Gerät mehr zu kaufen.

Man o man , du hast ganz schön Zoff mit deinem PSC . Diese Aussage würde ich mir schriftlich geben lassen , und dann nach Hamburg schicken . Wenn Du dort dann auch noch der "absolute Problemfall" bist,
kannste immernoch LG oder sonstiges Kaufen.
Es gibt viele Gründe , eventuell die Marke zu Wechseln , aber nicht wegen einem muffligem PSC .

Sicher hast du recht Panafan, aber irgendwo hab ich dann auch kein Verständins mehr. Ich werd mich halt wieder dumm und dämlich Suchen und mir mein Favoriten dann holen. Leider kann ich nur meine Erfahrung nur mit Plasma teilen und es wird mit Sicherheit ganz schön schwer was zu finden. Da gibts jetzt auch noch einen Samsung E8090 wäre ja auch Plasma.

Killone schrieb:

Leider kann ich nur meine Erfahrung nur mit Plasma teilen

so geht es vielen hier , und in der Tat erhöht sich dadurch der Schwierigkeitsgrad .
Wenn Du beim Plasma bleiben möchtest , und "keinen Panasonic mehr Kaufen darfst", ist die Wahl des Samsung wohl die Beste . Sobald in Deinen Gedankengängen aber der Begriff LCD auftaucht , dann hoffe ich für Dich , dass Du bis Weihnachten am erwartetem Ziel bist , und das wird sau knapp .

Dem Techniker hau ich erst mal eh das Gesicht vor der Glotze damit er den Streifen sieht und dann frag ich ihm ob das Normal ist wegen so was auch noch als blöd angemacht werde oder als Idiot hingestellt werde der kein Plasma einfahren oder benutzen kann. Ist einfach nur Wahnsinn das man solche Reaktionen bekommt obwohl man im Recht ist. In Zukunft werden wir wohl auch zerkratze werksneue Autos akzeptieren müssen oder OPs wo die Wunde nicht zugenäht wird. Also wenn ich daran denke wird mir richtig schlecht dabei.

Gibt's evtl. einen guten Beitrag wo man LED mit Plasmas vergleichen kann?

Dieser hier hat so weit ich sehen kann auch gute Werte KDL-55HX955 ich denke ich werde mir den mal reinziehen. FULL-LED und neustes Modell.

Killone schrieb:

Dem Techniker hau ich erst mal eh das Gesicht vor der Glotze

Tipp : Schiebe ihn , hauen bringt Ärger
Es gibt hunderte LCD(LED) vs. Plasma Threads und Vergleiche . Bis du daraus zu einer Entscheidung für DICH gekommen bist , mit der Du auch glücklich bist , klingelt schon wieder der Osterhase . Dann kannst Du auch warten , was nach der CES so geplaudert wird

Es tut mir echt innerlich weh, wie hart es manche trifft.
Gerade Plasma-Liebhaber können da schon eine Sinn-Krise bekommen.
Ich fühle mit euch.

Ich wage es kaum auszusprechen - in der neuen Audiovision ist der KDL-55HX955.
Die üblichen kleinen Macken (Blickwinkel/3D-mit-schräger-Kopfhaltung/Local-Dimming-Artefakte-bei-Blick-leicht-von-der-Seite), aber ansonsten scheinbar Top. Nativer Kontrast nur ca. 1500:1, dynamischer Kontrast mit Local Dimming 23000:1 (beides gemessen).

Servus

@norbert,
würdest Du den KDL-55HX955 nehmen , wenn es eine ernsthafte "Scheidung" zwischen Dir und Plasma geben würde ? Ist der das Maß bei LED-LCD ?

Bin ich denn des Wahnsinns? Nein! ;-)

Den 955 kenne ich gar nicht. Er ist neu und eben in der Audiovision getestet. Wenn man meint so etwas haben zu müssen, dann eher den 955. Die Optionen bei der Bewegungseinstellung sind bei Sony die Besten.

Bevor in mir ein LCD kaufe, baue ich lieber einen Erker an mein Wohnzimmer für einen 60 Zoll Samsung-Plasma. Leider sind die unter 60 Zoll nicht akzeptabel. Wieso auch immer.

Wird es der Samsung dann auch nicht (dem sein ABL-Floating kenne ich bereits persönlich), dann sitze ich mit meinem 50VT30 die Wartezeit bis OLED aus.

Geht das auch in die Hose, dann wandere ich auf eine einsame Insel ohne Fernseher aus. ;-)

Servus

@norbert,
schöne ehrliche Aussage
hoffentlich bleibt uns der gute Killone erhalten , und geht nicht auf ne Insel

Hallo es soll ja weiterhin Plasma bleiben aber 60 Zoll der 55 ist schon fasst zu groß wenn ich jetzt mit dem 62 Zoll vom Samsung komme werd ich echt noch totgeschlagen?

Habe aber auch nochmal mit Panasonic in hamburg telefoniert die sind natürlich über dieser Aussage sehr verwundert, mit dem Argument das die keine Kunden verlieren wollen. Ich werd trotzdem das Geld erstmal nehmen auch weil der VT50 ja sogar günstiger geworden ist und somit ich fasst 400€ zurück bekomme. Das nächste ist ich werd mir evtl wieder den VT50 kaufen nur werd ich den davor im Laden testen ob am Panel irgendwas dran ist. Zu Letzt wird Panasonic mit Nürnberg nochmal Absprache halten wegen der oben genannten Panasonicverbotsgeschichte. Ich hab auch dem Typen im Hamburg gesagt das ich mit meiner zeit auch besseres anfangen kann als die zu ärgern und jedesmal den Fern neu einzufahren. Aber das man Defekte nicht einfach so akzeptieren kann und schon nicht in der Preisklasse.

Lass es lieber !
Für mich ist die Ära Plasma beim nächsten auch zu Ende.
Ich sehe gerade was auf Sky Cinema HD das Bild ist einfach nur zu dunkel
Habe zwar mit meinem Panel Glück und gar kein nachleuchten oder schlimmeres nur ist die Kiste nicht mehr Zeitgemäß!
Dann lieber leichtes Clouding ü, wie Fern sehen mit mulmigen Gefühl

Gruß Wolfgang

So, mein VT50 steht! :-)

Kann mir vielleicht kurz jemand diesen Overscan Modus erklären?

Gruß,

Markus

Meinst Du das:
http://de.wikipedia.org/wiki/Overscan

Oder meinst Du das:
http://www.hifi-foru...11361&postID=134#134

Servus

Wenn schonmal Tv Logos eingebrannt sind und diese schon zu 90% wieder weg waren (hat gut 1 monat gedauert) und diesen sender jetzt wieder schaut ohne zoomen, brennen die dann wieder schnell bzw schneller ein?

bei mir war es pro7 und rtl 2 sind aber eher harte nachleuchter statt einbrennen gewesen pro 7 ist komplett weg.

PPlasma schrieb:

Wenn schonmal Tv Logos eingebrannt sind und diese schon zu 90% wieder weg waren (hat gut 1 monat gedauert) und diesen sender jetzt wieder schaut ohne zoomen, brennen die dann wieder schnell bzw schneller ein?

Für meinen alten 46VT20 muss ich das leider bejahen. Die Stelle ist im wörtlichen Sinne "gebranntmarkt".

Aber mein hartnäckiges Negativ-Abbild vom Logo Das Erste HD brauchte ca. 1000 Stunden (!) Gegenmaßnahmen (Overscan, Zoom, usw) um es vollständig wegzubekommen (quasi selbst auf Grüntestbild nicht mehr zu sehen). Das ist wohl dann eher als echter Einbrenner zu bewerten und die Stelle war dauerhaft "überempfindlich". Als es weg war, habe ich mich gefreut, bis ich die Gegenmaßnahmen eingestellt habe - dann ging es erstaunlich schnell wieder los mit dem Negativ-Abbild. Als hätte die Stelle eine Art "Gedächtnis" und das Negativ-Abbild/Einbrenner nicht vergessen.

Das ist aber nur eine einzelne Erfahrung, die möglicherweise nicht allgemein übertragbar ist.

Servus

ich möchte noch eine Anmerkung zur "OverscanMethode " machen.
der Umschaltzyclus sollte auch in einem gesundem Verhältnis zu den bevorzugten Sendern stehen .
Jetzt zBsp. ist Wintersportzeit bei ARD HD und ZDF HD , und das täglich einige Stunden am Stück .
Ich selbst schaue zwar nicht alles , aber doch schon mal über 4-5 Stunden .
hier wechsele ich dann lieber täglich , da mir ein Wochenrytmus zu "gefährlich" ist .
Wenn aber jemand Fan von Sendern ist , wo sich quasi im täglichen Rytmus die Logos von rechts nach links oder umgekeht verlagern ( Bsp. ARD - RTL), dann reicht ein wöchentlicher Griff ins Menü auch aus.
Fazit , die Methode ist hilfreich , aber auch von den Vorlieben abhägig .

Mein zweiter VT50 mit dem zweiten Panel hat sich nach einigen Stunden gut eingespielt. Keine Streifen mehr sichtbar. Das hätte ich eigentlich nicht erwartet. Aber ich habe am WE Fussball und Filme geschaut. Soweit ist alles ok.

Freut mich für dich ;).

Meiner wird heute geholt. Ich weiß noch nicht was ich mache. Kauf ich mir den VT50 wieder denn das Bild war echt genial und das einzige waren ja die Streifen. Oder warte ich bis die ersten 4k Fernseher erscheinen.

Es wundert mich wirklich, dass die Streifen komplett weg sind. Nach dem ersten Einschalten kann ich mir das noch erklären, weil er da noch keine Raumtemperatur hatte. Aber am gleichen Abend waren noch Streifen da. Nicht so extrem wie mit dem alten Panel aber deutlich sichtbar.

Wenn meiner nochmal rumzickt mit Einbrennern oder sonstwas, werde ich wohl einen LCD antesten. 4K Material wird es zu Anfang nicht so viel geben. Und ob sich das durchsetzt wage ich zu bezweifeln.

Killone schrieb:

Ich weiß noch nicht was ich mache. Kauf ich mir den VT50 Oder warte ich bis die ersten 4k Fernseher erscheinen.

Na Klar , wenn Du die Erlaubnis vom PSC bekommst
oder willst Du 2013 Euro 20.000,- ausgeben ?
Oder willst Du drei Jahre lang jeden Abend ins Kino Gehen

Ob die es mir erlauben oder nicht ist mir auch irgendwo egal. Im schlimmsten Fall kauft ihn meine Freundin. Schlimm ist es ja, dass hier Sachen reklamiert wurden wovon Panasonic weiß und womit man auch beweisen kann. Ich denke mal so ein Streifen entsteht nicht von sich selbst. Das Einbrennproblem scheint beim VT50 eher ein seltener Fall zu sein, hab den ja auch nach 1-2 Wochen weg bekommen, indem ich die Leiste 8-9 Stunden am Tag laufen lassen habe wie ich auf Arbeit war.

Killone schrieb:

Im schlimmsten Fall kauft ihn meine Freundin.

da Du nun einer von den sehr hart getroffenen bist , würde ich an deiner Stelle mit Testbildern (auf Stick) in einen Laden gehen , und ein neues Gerät auf Streifen "untersuchen" . Wenn Du keine Testbilder hast , kann ein guter Verkäufer/Berater auch ins SM gehen .
Die Preise sind ja nun runter , so dass man nicht unbedingt online kaufen muß .

Der hat gerade mein Fernseher geholt. Ich habe ihm mal die Streifen gezeigt. Die Ansage war naja da können wir nichts machen. Genauso das die armen Panasonic Mittarbeiter schon dreimal bei mir waren. Also manche denken echt das Leute wie ich daran Spaß haben die zu ärgern. Naja ich schmeiß mal meine Frage in der Runde, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit einen VT50 OHNE Streifen zu erwischen?

Siehst du die Streifen immer oder nur bei bestimmten Material?

Killone schrieb:

wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit einen VT50 OHNE Streifen zu erwischen?

Unser aller Erfahrung hat doch gezeigt , dass ein Panel entweder Streifen hat oder eben nicht ,
und das von Anfang an , also kannst du das Risiko minimieren , in dem du wie oben geschrieben testest . Kaufst Du Online , ist die Wahrscheinlichkeit ????????

Killone schrieb:

Der hat gerade mein Fernseher geholt. Ich habe ihm mal die Streifen gezeigt. Die Ansage war naja da können wir nichts machen. Genauso das die armen Panasonic Mittarbeiter schon dreimal bei mir waren. Also manche denken echt das Leute wie ich daran Spaß haben die zu ärgern. Naja ich schmeiß mal meine Frage in der Runde, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit einen VT50 OHNE Streifen zu erwischen?

in 65 Zoll sehr hoch

Killone schrieb:

...Oder warte ich bis die ersten 4k Fernseher erscheinen.

Das ist doch eher für den Profi-Bereich gedacht meines Wissens.
Abgesehen davon ist doch die Full HD Qualität an so einem schönen Plasma absolut ausreichend.
Im Übrigen würde ich mich, wenn LED, vermutlich auch am Sony orientieren. Die Verarbeitungsqualität und der Service sind wohl hier top. Leider auch der Preis. In einer der letzten AVF-Bild-Ausgaben glaube ich wurden diverse LEDs getestet. Ergebnis war, dass fast alle Hersteller, verglichen in der richtigen Klasse, vom Bild her extrem Nahe beieinander liegen. In der genannten Ausgabe lag sogar Panasonic(!) vor Samsung. Wohlgemerkt, es ging um LCD (LED)

Gruss
Tiad