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PV60: Graustufen unsauber

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anon123
Inventar
#1552 erstellt: 28. Jan 2007, 15:54
Hallo,

zunächst einmal auch von mir Dank an fraster für seine Bemühungen . Auch wenn das Problem nebst einer möglichen Lösung nach wie vor im Trüben dümpelt, ist es schön, vom Fortgang zu erfahren. Technisch kann ich das Ganze nicht kommentieren, wohl aber aus Sicht des Marketings.

Die Antwort von Panasonic grenzt an eine Unverschämtheit, mindestens aber zeugt sie von einem höchst mangelhaften Marketing- und Kommunikationsverständnis. Nicht nur sind drei Wochen Reaktionszeit bei eMail-Korrespondenz völlig inakzaptabel, auch geht die Antwort kaum auf die ausführlich formulierte Anfrage an. Ist ja schön, dass Panasonic eine QK hat, warum aber werden dann offenbar mangelhafte Produkte ausgeliefert? Fein, dass das Problem bekannt ist, warum aber hat "die Fabrikation" keine Antwort/Lösung? Wir reden hier ja nicht von einer Wald-und-Wiesen-Lötkolbenbude, sondern von einem der weltweit führenden Hersteller im A/V-Bereich, dem man eine hohe Problemlösungskompetenz unterstellen darf.

Hat man nun den Anfragenden drei Wochen warten lassen, bittet man ihn nun, eine kostenpflichtige Hotline anzurufen, und das Problem nochmals darzustellen ("bekannt geben"), damit man die Nutzeranfragen thematisch bündeln kann. Wieso kann das Panasonic eigentlich nicht selbst, und wieso kann man die gewüschten Daten nicht per eMail-Antwort übersenden? Sehr problematisch auch der Belehrungston von Panasonic: "Desweiteren teilen wir Ihnen mit [...]", "Abschließend teilen wir Ihnen mit [...]", "Ferner gehen wir davon aus [...]", üblicherweise beginnen die Mails mit "Bezugnehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit [...]". Das ist der Stil eines Kreiswehrersatzamtes, und was fehlt ist noch die Grußformel "Sehr geehrter Herr!" (ohne Namen und mit Ausrufezeichen. Wo haben die eigentlich ihre CC gelernt? Auf dem Kasernenhof?

Das alles hinterlässt beim Kunden zum einen den Eindruck, dass man sich nur widerwillig mit seinen Interessen auseinandersetzt, und zum anderen, dass er den Fehler eben zu akzeptieren habe. Am deutlichsten wird das beim 24p-Problem. Panasonic "geht davon aus", dass der Kunde "entsprechend darauf hingewiesen wurde". Nun -- was, wenn der Kunden vom Händler nicht darauf hingewiesen wurde? Woher will Panasonic das denn eigentlich wissen? Und da der Kunde in diesem Fall offensichtlich technisch kundig genug ist, braucht's auch die Standardlitanei nicht. Statt dessen das, was der Kunde wünscht, nämlich eine Problemlösung.

Das alles riecht stark nach etwas, was man "take the money and run"-Mentalität nennt. Die korrekte Philosophie, genannt "make the customer happy", wäre, das Problem ernst zu nehmen und konkrete Lösungsmöglichkeiten anzubieten. Immerhin hat dieser Kunde ja so um die EUR 1500 (und das ist bei sehr vielen ein ganzes Monatsgehalt und mehr) oder mehr gezahlt. In der Autoindustrue kennt man das kostspielige Verfahren des Rückrufs zur Nachbesserung. Warum nicht hier? Panasonic wähnt sich offenbar in einer sicheren Position eines Marktführers, unterfüttert durch Legionen von positiven Testberichten. Das aber nutzt nicht viel, wenn man es versäumt, aus Kunden ("customers") Fürsprecher ("advocats") zu entwickeln, die im besten Fall auch noch positiv multiplikativ, etwa in Foren, aktiv sind. Das erreicht man ausschließlich durch dauerhafte Kundenzufriedenheit, also durch konstant hohe Produktqualität und einen angemessenen Service -- der Kern jedes Unternehmensdaseins. Ansonsten läuft man Gefahr, Kunden zu verlieren und zu verärgern.

Ein unzufriedener Kunde teilt sein Ärgenis im Schnitt neunmal mit, ein zufriedener nur dreimal. Wie sehr anders sieht es dann bei verlorenen und unzufriedenen Fürsprechern aus? In Zeiten der Internetkommunikation dürften sich die genannten Zahlen deutlich vervielfachen. Dieser Thread hat bis heute allein mehr als 1500 Beitäge und fast 35000 Aufrufe in einen Forum, daß zu Spitzenzeiten von fast 2000 registrierten Usern (plus "nur lesende") genutzt wird, zudem noch alles in diesem Thread genau die Zielgruppe von Panasonic. Das können ohne Übertreibung hunderte Male der Kommunikation der Unzufriedenheit sein -- ausgelöst von einem (!) negativen Kundenkommentar. Und das in der ureigensten Zielgruppe mit offenkundig sehr hoher Kaufbereitschaft. Schlimmer geht's nimmer.

OK, das hat alles wenig mit dem technischen Problem zu tun. Aber ich bin erst am Anfang meiner Produktauswahl (37" -- bislang Pansonic, Toshiba, Sharp). Für einen zufriedenen Kunden aber braucht's aber deutlich mehr als tadellose Technik, wie das besprochene Problem zeigt.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 28. Jan 2007, 16:03 bearbeitet]
wollewox
Stammgast
#1553 erstellt: 28. Jan 2007, 16:13

anon123 schrieb:
Hallo,

zunächst einmal auch von mir Dank an fraster für seine Bemühungen . Auch wenn das Problem nebst einer möglichen Lösung nach wie vor im Trüben dümpelt, ist es schön, vom Fortgang zu erfahren. Technisch kann ich das Ganze nicht kommentieren, wohl aber aus Sicht des Marketings.

Die Antwort von Panasonic grenzt an eine Unverschämtheit, mindestens aber zeugt sie von einem höchst mangelhaften Marketing- und Kommunikationsverständnis. Nicht nur sind drei Wochen Reaktionszeit bei eMail-Korrespondenz völlig inakzaptabel, auch geht die Antwort kaum auf die ausführlich formulierte Anfrage an. Ist ja schön, dass Panasonic eine QK hat, warum aber werden dann offenbar mangelhafte Produkte ausgeliefert? Fein, dass das Problem bekannt ist, warum aber hat "die Fabrikation" keine Antwort/Lösung? Wir reden hier ja nicht von einer Wald-und-Wiesen-Lötkolbenbude, sondern von einem der weltweit führenden Hersteller im A/V-Bereich, dem man eine hohe Problemlösungskompetenz unterstellen darf.

Hat man nun den Anfragenden drei Wochen warten lassen, bittet man ihn nun, eine kostenpflichtige Hotline anzurufen, und das Problem nochmals darzustellen ("bekannt geben"), damit man die Nutzeranfragen thematisch bündeln kann. Wieso kann das Panasonic eigentlich nicht selbst, und wieso kann man die gewüschten Daten nicht per eMail-Antwort übersenden? Sehr problematisch auch der Belehrungston von Panasonic: "Desweiteren teilen wir Ihnen mit [...]", "Abschließend teilen wir Ihnen mit [...]", "Ferner gehen wir davon aus [...]", üblicherweise beginnen die Mails mit "Bezugnehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit [...]". Das ist der Stil eines Kreiswehrersatzamtes, und was fehlt ist noch die Grußformel "Sehr geehrter Herr!" (ohne Namen und mit Ausrufezeichen. Wo haben die eigentlich ihre CC gelernt? Auf dem Kasernenhof?

Das alles hinterlässt beim Kunden zum einen den Eindruck, dass man sich nur widerwillig mit seinen Interessen auseinandersetzt, und zum anderen, dass er den Fehler eben zu akzeptieren habe. Am deutlichsten wird das beim 24p-Problem. Panasonic "geht davon aus", dass der Kunde "entsprechend darauf hingewiesen wurde". Nun -- was, wenn der Kunden vom Händler nicht darauf hingewiesen wurde? Woher will Panasonic das denn eigentlich wissen? Und da der Kunde in diesem Fall offensichtlich technisch kundig genug ist, braucht's auch die Standardlitanei nicht. Statt dessen das, was der Kunde wünscht, nämlich eine Problemlösung.

Das alles riecht stark nach etwas, was man "take the money and run"-Mentalität nennt. Die korrekte Philosophie, genannt "make the customer happy", wäre, das Problem ernst zu nehmen und konkrete Lösungsmöglichkeiten anzubieten. Immerhin hat dieser Kunde ja so um die EUR 1500 (und das ist bei sehr vielen ein ganzes Monatsgehalt und mehr) oder mehr gezahlt. In der Autoindustrue kennt man das kostspielige Verfahren des Rückrufs zur Nachbesserung. Warum nicht hier? Panasonic wähnt sich offenbar in einer sicheren Position eines Marktführers, unterfüttert durch Legionen von positiven Testberichten. Das aber nutzt nicht viel, wenn man es versäumt, aus Kunden ("customers") Fürsprecher ("advocats") zu entwickeln, die im besten Fall auch noch positiv multiplikativ, etwa in Foren, aktiv sind. Das erreicht man ausschließlich durch dauerhafte Kundenzufriedenheit, also durch konstant hohe Produktqualität und einen angemessenen Service -- der Kern jedes Unternehmensdaseins. Ansonsten läuft man Gefahr, Kunden zu verlieren und zu verärgern.

Ein unzufriedener Kunde teilt sein Ärgenis im Schnitt neunmal mit, ein zufriedener nur dreimal. Wie sehr anders sieht es dann bei verlorenen und unzufriedenen Fürsprechern aus? In Zeiten der Internetkommunikation dürften sich die genannten Zahlen deutlich vervielfachen. Dieser Thread hat bis heute allein mehr als 1500 Beitäge und fast 35000 Aufrufe in einen Forum, daß zu Spitzenzeiten von fast 2000 registrierten Usern (plus "nur lesende") genutzt wird, zudem noch alles in diesem Thread genau die Zielgruppe von Panasonic. Das können ohne Übertreibung hunderte Male der Kommunikation der Unzufriedenheit sein -- ausgelöst von einem (!) negativen Kundenkommentar. Und das in der ureigensten Zielgruppe mit offenkundig sehr hoher Kaufbereitschaft. Schlimmer geht's nimmer.

OK, das hat alles wenig mit dem technischen Problem zu tun. Aber ich bin erst am Anfang meiner Produktauswahl (37" -- bislang Pansonic, Toshiba, Sharp). Für einen zufriedenen Kunden aber braucht's aber deutlich mehr als tadellose Technik, wie das besprochene Problem zeigt.

Beste Grüße.



schlechter kann der Medion-Service auch nicht sein!!
engel-freak
Stammgast
#1554 erstellt: 28. Jan 2007, 17:39

schlechter kann der Medion-Service auch nicht sein!!


@wollewox:
mein Gott bist Du hartnäckig...langsam nervst Du ganz gewaltig

Oder wirst Du von Aldi bzw. Medion gesponsert
Ein Tipp: Hier gibts nen Medion / Tevion-Bereich, tob Dich da aus

Gruß und viel Spass noch
Caligari
Stammgast
#1555 erstellt: 28. Jan 2007, 17:55

anon123 schrieb:
Hallo,

zunächst einmal auch von mir Dank an fraster für seine Bemühungen . Auch wenn das Problem nebst einer möglichen Lösung nach wie vor im Trüben dümpelt, ist es schön, vom Fortgang zu erfahren. Technisch kann ich das Ganze nicht kommentieren, wohl aber aus Sicht des Marketings.

Die Antwort von Panasonic grenzt an eine Unverschämtheit, mindestens aber zeugt sie von einem höchst mangelhaften Marketing- und Kommunikationsverständnis. Nicht nur sind drei Wochen Reaktionszeit bei eMail-Korrespondenz völlig inakzaptabel, auch geht die Antwort kaum auf die ausführlich formulierte Anfrage an. Ist ja schön, dass Panasonic eine QK hat, warum aber werden dann offenbar mangelhafte Produkte ausgeliefert? Fein, dass das Problem bekannt ist, warum aber hat "die Fabrikation" keine Antwort/Lösung? Wir reden hier ja nicht von einer Wald-und-Wiesen-Lötkolbenbude, sondern von einem der weltweit führenden Hersteller im A/V-Bereich, dem man eine hohe Problemlösungskompetenz unterstellen darf.

Hat man nun den Anfragenden drei Wochen warten lassen, bittet man ihn nun, eine kostenpflichtige Hotline anzurufen, und das Problem nochmals darzustellen ("bekannt geben"), damit man die Nutzeranfragen thematisch bündeln kann. Wieso kann das Panasonic eigentlich nicht selbst, und wieso kann man die gewüschten Daten nicht per eMail-Antwort übersenden? Sehr problematisch auch der Belehrungston von Panasonic: "Desweiteren teilen wir Ihnen mit [...]", "Abschließend teilen wir Ihnen mit [...]", "Ferner gehen wir davon aus [...]", üblicherweise beginnen die Mails mit "Bezugnehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit [...]". Das ist der Stil eines Kreiswehrersatzamtes, und was fehlt ist noch die Grußformel "Sehr geehrter Herr!" (ohne Namen und mit Ausrufezeichen. Wo haben die eigentlich ihre CC gelernt? Auf dem Kasernenhof?

Das alles hinterlässt beim Kunden zum einen den Eindruck, dass man sich nur widerwillig mit seinen Interessen auseinandersetzt, und zum anderen, dass er den Fehler eben zu akzeptieren habe. Am deutlichsten wird das beim 24p-Problem. Panasonic "geht davon aus", dass der Kunde "entsprechend darauf hingewiesen wurde". Nun -- was, wenn der Kunden vom Händler nicht darauf hingewiesen wurde? Woher will Panasonic das denn eigentlich wissen? Und da der Kunde in diesem Fall offensichtlich technisch kundig genug ist, braucht's auch die Standardlitanei nicht. Statt dessen das, was der Kunde wünscht, nämlich eine Problemlösung.

Das alles riecht stark nach etwas, was man "take the money and run"-Mentalität nennt. Die korrekte Philosophie, genannt "make the customer happy", wäre, das Problem ernst zu nehmen und konkrete Lösungsmöglichkeiten anzubieten. Immerhin hat dieser Kunde ja so um die EUR 1500 (und das ist bei sehr vielen ein ganzes Monatsgehalt und mehr) oder mehr gezahlt. In der Autoindustrue kennt man das kostspielige Verfahren des Rückrufs zur Nachbesserung. Warum nicht hier? Panasonic wähnt sich offenbar in einer sicheren Position eines Marktführers, unterfüttert durch Legionen von positiven Testberichten. Das aber nutzt nicht viel, wenn man es versäumt, aus Kunden ("customers") Fürsprecher ("advocats") zu entwickeln, die im besten Fall auch noch positiv multiplikativ, etwa in Foren, aktiv sind. Das erreicht man ausschließlich durch dauerhafte Kundenzufriedenheit, also durch konstant hohe Produktqualität und einen angemessenen Service -- der Kern jedes Unternehmensdaseins. Ansonsten läuft man Gefahr, Kunden zu verlieren und zu verärgern.

Ein unzufriedener Kunde teilt sein Ärgenis im Schnitt neunmal mit, ein zufriedener nur dreimal. Wie sehr anders sieht es dann bei verlorenen und unzufriedenen Fürsprechern aus? In Zeiten der Internetkommunikation dürften sich die genannten Zahlen deutlich vervielfachen. Dieser Thread hat bis heute allein mehr als 1500 Beitäge und fast 35000 Aufrufe in einen Forum, daß zu Spitzenzeiten von fast 2000 registrierten Usern (plus "nur lesende") genutzt wird, zudem noch alles in diesem Thread genau die Zielgruppe von Panasonic. Das können ohne Übertreibung hunderte Male der Kommunikation der Unzufriedenheit sein -- ausgelöst von einem (!) negativen Kundenkommentar. Und das in der ureigensten Zielgruppe mit offenkundig sehr hoher Kaufbereitschaft. Schlimmer geht's nimmer.

OK, das hat alles wenig mit dem technischen Problem zu tun. Aber ich bin erst am Anfang meiner Produktauswahl (37" -- bislang Pansonic, Toshiba, Sharp). Für einen zufriedenen Kunden aber braucht's aber deutlich mehr als tadellose Technik, wie das besprochene Problem zeigt.

Beste Grüße.



Also das von dir geschriebene kann ich zu 98 % nicht nachvollziehn oder unterschreiben. Bin völlig anderer Meinung.

Nur ganz kurz ein paar Anmerkungen dazu:

Panasonic hat sich für die Dauer der Antwort sogar entschuldigt.

Seit wann soll denn der Hersteller Features aufführen, die das Gerät nicht hat. Das ist doch Unsinn.

Der Service von Panasonic ist überdurchschnittlich gut. Bis zum "Magenta-Problem" war das hier im Forum (und auch außerhalb) einhellige Meinung. Und auch im Umgang mit dem "Magenta-Problem" zeigt sich Panasonic zumindest Bereit die Kritik anzuerkennen und gab bisher jedem eine Antwort. Ich möchte mal wissen, von welchem Hersteller du sonst einen persönlichen Brief bekommst, in dem der Fehler eindeutig eingeräumt wird.

Ich kann dir aus den vergangenen 3 Monaten 3 Fälle (Discounter, Elektro-Fachmarkt, Fernbedienungs-Hersteller) nennen, in denen der Mangel geleugnet wurde bzw. nach dreimaligem nachfragen, keinerlei Antwort kam.

Ich habe nach 5 Tagen ein ähnliches Schreiben (auch mit Originalunterschrift) wie fraster bekommen und war völlig angetan, dass sich jemand tatsächlich die Zeit nimmt mein Schreiben vollinhaltlich zu bearbeiten und mir dies auf Papier (also nachweisbar) zu dokumentieren. Von vielen bekommst du höchstens einen Standartfragebogen per e-Mail zugesandt, wo du schon im Vorfels weißt, dass der nicht individuell ausgewertet wird.

Und über die Ausmaße dieses Threads muß man wohl nicht viel sagen. Lies ihn dir von Anfang bis zum Ende durch und schreib das Wesentliche auf, und du wirst feststellen, dass alles auf 2 DIN A4 Seiten paßt (Schriftgröße 10).

Deine Anfeindungen Panasonic gegenüber haben für mich polemische Züge.

Da offensichtlich viele kein Problem mit der Rückgabe des Gerätes gehabt haben, frage ich mich, warum die unzufriedenen das nicht alle tun und sich ein anderes Gerät zulegen oder auf das Erscheinen ihres Traum-TVs warten.


[Beitrag von Caligari am 28. Jan 2007, 17:59 bearbeitet]
DeathDuck
Stammgast
#1556 erstellt: 28. Jan 2007, 19:52
Hi,

kurze Bitte: Hab den ganzen Thread nach einem (oder zwei) Bildern der berüchtigten "lila Pest" überflogen - konnte aber leider nix finden.

Wäre jemand so freundlich einen Link, Bild etc. oder so hierzu zu posten? Danke!
Jomox
Stammgast
#1557 erstellt: 28. Jan 2007, 20:42
@anon123:

Du sprichst mir aus der Seele. Tatsächlich hat es Panasonic seit Anfang September nicht geschafft, die betroffenen Kunden mit einer Lösung zu befriedigen. Stattdessen Fehlinformationen und Hinhaltetaktik. Das gleiche passiert auch in England, wie der Thread im avforum leider deutlich zeigt.


@Calligari:

Ich kann keine Polemik erkennen. Ich erkenne an, das Panasonic im Vergleich zu anderen Herstellern überdurchschnittlichen Service bietet. Das der Service dennoch weiterhin völlig unzureichend ist, zeigt dieser Thread auf eindrucksvolle Weise. Sollte ich Panasonic dafür loben, dass der Fehler immernoch nicht flächendeckend behoben werden konnte und dass amazon in meinem Fall aus purer Kulanz das Gerät zurückgenommen hat? Oder dass die betroffenen Kunden weiterhin bei der kostenpflichtigen Hotline anrufen sollen, nur um dann eine Standardantwort zu bekommen? Wir reden hier doch nicht von 2 oder 3 fehlerhaften Geräten.
Rudeltierchen
Stammgast
#1558 erstellt: 28. Jan 2007, 21:26
Merkwürdiger weise gibt es auf der Seite guenstiger.de nur positive Bewertungen zu dem Gerät. Habe heute Mittag auch meine Meinung zu dem Panasonic geschrieben, die aber bislang noch nicht veröffentlicht wurde?

Vielleicht kann man auf solchen Seiten wie ciao, guenstiger etc. auch mal seine Meinung zu dem Gerät schreiben um evt. den Druck auf Panasonic zu erhöhen.


[Beitrag von Rudeltierchen am 28. Jan 2007, 21:36 bearbeitet]
wollewox
Stammgast
#1559 erstellt: 28. Jan 2007, 21:56

Rudeltierchen schrieb:
Merkwürdiger weise gibt es auf der Seite guenstiger.de nur positive Bewertungen zu dem Gerät. Habe heute Mittag auch meine Meinung zu dem Panasonic geschrieben, die aber bislang noch nicht veröffentlicht wurde?

Vielleicht kann man auf solchen Seiten wie ciao, guenstiger etc. auch mal seine Meinung zu dem Gerät schreiben um evt. den Druck auf Panasonic zu erhöhen.


ist doch klar,

genauso wie die von Panasonic gesteuerten Testergebnisse in Fachzeitschriften wurden auch die positiven Bewertungen bei guenstiger.de u.a gesteuert.

Wer dem glaubt ist selbst dran schuld.

Im MM oder Saturn gegen und nehmen sich die billigen Plasma gegenüber den teueren nichts.
Schaut es euch selber an.
logi76
Stammgast
#1560 erstellt: 28. Jan 2007, 22:14

wollewox schrieb:

Rudeltierchen schrieb:
Merkwürdiger weise gibt es auf der Seite guenstiger.de nur positive Bewertungen zu dem Gerät. Habe heute Mittag auch meine Meinung zu dem Panasonic geschrieben, die aber bislang noch nicht veröffentlicht wurde?

Vielleicht kann man auf solchen Seiten wie ciao, guenstiger etc. auch mal seine Meinung zu dem Gerät schreiben um evt. den Druck auf Panasonic zu erhöhen.


ist doch klar,

genauso wie die von Panasonic gesteuerten Testergebnisse in Fachzeitschriften wurden auch die positiven Bewertungen bei guenstiger.de u.a gesteuert.

Wer dem glaubt ist selbst dran schuld.

Im MM oder Saturn gegen und nehmen sich die billigen Plasma gegenüber den teueren nichts.
Schaut es euch selber an.



eins muß man dir lassen, aufgeben tust du nicht! ein bischen noch, und alle kaufen sich ein medion, und sind super zufrieden.
Unter_Ulmen
Ist häufiger hier
#1561 erstellt: 28. Jan 2007, 22:47
also der Pioneer PDP-436FDE wäre doch ne alternative. preislich liegt er halt leider höher.

http://geizhals.at/deutschland/a162261.html

also ich gebe pana noch bis ende februar zeit und dann will ich eine 100% lösung. keine 80, keine 85, keine 90% sonst is er weg! man wird seit so vielen monaten vertröstet und hingehalten. ich bin der meinung das jetzt an der billigsten lösung für pana gearbeitet wird, aber nur am symptom und nicht an der ursache herumgedokter wird. die ursachenbehebung wäre ja viel zu teuer. der kunde wird aber das nachsehen haben da bin ich mir sicher. mit einer halbverluschten lösung werden die die ihn dann behalten wollen, leben müssen!

und noch was. das pana sich dessen problem annimmt und es zugibt, ist doch wohl das mindeste!! jetzt muss ich auch noch darüber froh sein oder wie? jetzt soll ich panasonic vor ehrfurcht dankbar sein? hallo? ich hätte garnie mit einem solchen problem konfrontiert werden dürfen.

die haben in ihrer produktion mist gebaut und ein imageschaden öffnet denn vielleicht mal die augen. dann wird ihre qualitätskontrolle hoffentlich besser kontrollieren bevor etwas in produktion geht bzw. die fabrik verlässt !

in jedem forum (wo ich unterwegs bin) und auch im bekanntenkreis habe ich vom panasonic plasma abgeraten. bevor das problem nicht zu 100% behoben wird, bleib ich auch bei der meinung!

UU


[Beitrag von Unter_Ulmen am 29. Jan 2007, 09:38 bearbeitet]
jan0680
Stammgast
#1562 erstellt: 28. Jan 2007, 23:46
Die lila Pest ist ja ähnlich wie ne "Macke" bei meiner Freundin.
Wenn die die Haare offen hat und schräg neben mir steht und der Kopf in einem gewissen Winkel neigt dann sieht's so aus als hätte sie ne schiefe Nase.
Kommt zwar nur 3 mal im Jahr vor ,aber ich muss den ganzen Tag daran denken wenn ich sie sehe.
Werde wohl Schluss machen, obwohl sie einfach nur toll ist.
helixs
Stammgast
#1563 erstellt: 28. Jan 2007, 23:49
hallo an alle

ich find es zwar auch gut das pana da eine persönlich wikende antwort schreibt aber für mich icst es wieder nur hinhalte taktik.

ich habe doch von einem freund erzählt der mehrere hifi magazine angeschrieben hat und auf dieses forum angespielt hat. er sagt mir heute das er mehrere antworten bekommen hat wo in etwa drin stand das man um stellungnahme von pana gebeten hat und sich dann nochmal bei ihm melden wird wenn es eine aussage gibt.

bin sehr gespannt.

gruß

helixs

P:S: @wollox: habe einen medion plasma bei einem freund meiner schwester stehen sehen der so ein grottiges bild hatte das er sofort meinen mit der lila pest genommen hatte bevor ich ihn zurück gegeben hatte. es sagt selbst das das bild der letzte dreck ist und das je länger er das sehen muss desto mehr ärgert ihn das. unscharf, nachzieher, soli, grob usw. hab das bild selber gesehn und muss sagen das es trotz humax über hdmi das sd bild schlechter darstellt als die lcds von vor 5 jahren. ich wäre dar nicht stolz drauf und deswegen weiß ich auch warum du soviel hier im pna thread bist. ich würde auch lieber hier surfen statt auf so ein sch...ß bild gucken zu müssen.
Rudeltierchen
Stammgast
#1564 erstellt: 29. Jan 2007, 00:26
Jan das meinst du doch nicht Ernst?


[Beitrag von Rudeltierchen am 29. Jan 2007, 00:27 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#1565 erstellt: 29. Jan 2007, 00:37
Naja wenn er für seine Freundin Geld bezahlt hat würde ich wohl auch Schluß machen...

Gruß Tom
sledge
Stammgast
#1566 erstellt: 29. Jan 2007, 10:28
Hi Folks,
habe seit Samstag meine PV60. Gleich Matrix 3 Kapitel 2 rein und...ich kann nichts erkennen, selbst wenn ich im Schatten neben Neos Kopf gezielt suche und in das Bild krieche. Kein lila Pest!

Gibt also mehrere Möglichkeiten:
1) ich bin nicht "sensitiv" genung sprich blind
2) Panasonic hat das Problem gelöst ohne das der Service das weiß ;-)
3) ich hab die falsche Stelle erwischt
4) ich hab Glück gehabt und die lila Pest ist bei mir unglaublich schwach
5) mein Anschluss (Scart) wirkt sich positiv auf das Phänomen aus

Ich kann jedenfalls keine lila Pest entdecken und finde das Bild einfach nur geil! Ich kann nur jedem Interessierten raten sich nicht kirre machen zu lassen.
Ich werde am nächsten Wochende noch mal bei SIN City testen. Gibt es da eine besondere Szene?

Gruß
Sledge
haschix
Ist häufiger hier
#1567 erstellt: 29. Jan 2007, 10:46
Da hast du ja Glück, oder einer der anderen Punkte trifft zu!

Ich konnte bei Sin City keinerlei LP feststellen, obwohl mein Pana zu der Zeit das Problem auch recht stark hatte, aber probieren kannst du es natürlich trotzdem.

Vielleicht solltest du dich jedoch eher mit dem Fil beschäftigen und nicht aktiv nach der Pest suchen. Wenn dein Pana sie hat, dann wirst du es schon sehen ob du nun suchst oder nicht.


[Beitrag von haschix am 29. Jan 2007, 10:46 bearbeitet]
Kuschelrocker
Ist häufiger hier
#1568 erstellt: 29. Jan 2007, 11:43
Bei Sin City hab ich nix an LP, bis jetzt nur bei HP 4 und Supermann Return. Und am Anfang von Lucky number Sleven,wo der Lichtkegel übers Papier wandert.


[Beitrag von Kuschelrocker am 29. Jan 2007, 11:44 bearbeitet]
Headi70
Stammgast
#1569 erstellt: 29. Jan 2007, 11:48
Nicht verrückt machen lassen.
Panasonic wird das nicht auf sich sitzen lassen
und einen Fix, wie er auch immer aussehen mag, zur Verfügung stellen.

Muss man eben ein wenig warten.

Bei Matrix Kapitel 2 habe ich bei mir auch die LP gesehen,
bei normalem TV (Sat-Digital) noch nicht.
Sitzabstand ca. 4-5m.


[Beitrag von Headi70 am 29. Jan 2007, 11:49 bearbeitet]
Kuschelrocker
Ist häufiger hier
#1570 erstellt: 29. Jan 2007, 12:13
So habe jetzt auch mit Pana gesprochen und mich auch auf die Liste setzen lassen. Der Herr wusste gleich bescheid, und sie melden sich sobald die Lösung da ist. Es handele sich um ein Softwareproblem im D-board. Das dann auch gewechselt wird, wenn gefixte boards da sind.

Na das gibt zu hoffen.
Muppi
Inventar
#1571 erstellt: 29. Jan 2007, 14:30

wollewox schrieb:

Rudeltierchen schrieb:
Merkwürdiger weise gibt es auf der Seite guenstiger.de nur positive Bewertungen zu dem Gerät. Habe heute Mittag auch meine Meinung zu dem Panasonic geschrieben, die aber bislang noch nicht veröffentlicht wurde?

Vielleicht kann man auf solchen Seiten wie ciao, guenstiger etc. auch mal seine Meinung zu dem Gerät schreiben um evt. den Druck auf Panasonic zu erhöhen.


ist doch klar,

genauso wie die von Panasonic gesteuerten Testergebnisse in Fachzeitschriften wurden auch die positiven Bewertungen bei guenstiger.de u.a gesteuert.

Wer dem glaubt ist selbst dran schuld.

Im MM oder Saturn gegen und nehmen sich die billigen Plasma gegenüber den teueren nichts.
Schaut es euch selber an.


Deine Beiträge sind unsinnig und nerven zudem
tss
Inventar
#1572 erstellt: 29. Jan 2007, 14:35
@wollewox
mit dem auge der stubenfliege betrachtet magst du da wohl recht haben...
buttermaker
Schaut ab und zu mal vorbei
#1573 erstellt: 29. Jan 2007, 17:05
Hallo Pana Fans!!!!!!!!!

Verfolge ja auch den Thread schon seit Anfang an, ich lese natürlich Fleißig mit, hab mich auch mal kurz Geäußerd zu der LP. Hab ja auch schon viel ausprobiert mit den Einstellungen und die LP reduziered. Bei mir ist`s nicht so Stark wie bei anderen, deswegen kann ich gut damit noch leben, und so manchen auch Verstehen, bei dem es sehr stark Ausgepregt ist.
Aber, Wie es schon Fraster sagte, anrufen bei Pana, hab ich gemacht. Dankeschön fraster!!!!!!!
Was ich eigendlich sagen möchte, der Plasma ist Weltklasse und der Service ist eigendlich sehr Vorbildlich. Mein 37er hatte ich trotz der LP gekauft, und das war die Richtige Endscheidung!!!!!!Einen Pio hätte ich mir auch Kaufen können, aber Wieso mehr bezahlen wenn es die gleiche Quali gibt, für weniger geld.
Man muß halt ein bischen Geduld haben und nicht alles immer schlechtreden. Die werdens schon schaffen!!!!!!!

Ich hoffe ich hab nicht das Thema verfehlt

gruß Buttermaker
herber
Neuling
#1574 erstellt: 29. Jan 2007, 17:39
Es mag ja sein das es Leute gibt die wenig oder gar keine LP haben. Glückwunsch!!!!!
Ich habe sie sehr stark (auch bei Kabel-Digital) bei allen DVDs die ich bis jetzt schauen konnte (Sin-City ist doch s/w oder!??, meiner ist coloriert, ich meine nicht die Effektcolorierung). Habe auch den Verdacht das es mit zunehender Dauer immer schlimmer wird (habe jetzt ca 600 Stunden drauf).
Ich will das Gerät trotzdem nicht zurückgeben (zwecks mangelnder Alternative) und hoffe das es bald eine Lösung gibt.
Wen so etwas bei einem Neuwagen passieren würde (ich sage mal er fährt nur 180 statt angebenener 182 würden alle aufschreien).

Schönen LPtag Herber
epsigon
Inventar
#1575 erstellt: 29. Jan 2007, 18:51

buttermaker schrieb:
Hallo Pana Fans!!!!!!!!!

Verfolge ja auch den Thread schon seit Anfang an, ich lese natürlich Fleißig mit, hab mich auch mal kurz Geäußerd zu der LP. Hab ja auch schon viel ausprobiert mit den Einstellungen und die LP reduziered. Bei mir ist`s nicht so Stark wie bei anderen, deswegen kann ich gut damit noch leben, und so manchen auch Verstehen, bei dem es sehr stark Ausgepregt ist.
Aber, Wie es schon Fraster sagte, anrufen bei Pana, hab ich gemacht. Dankeschön fraster!!!!!!!
Was ich eigendlich sagen möchte, der Plasma ist Weltklasse und der Service ist eigendlich sehr Vorbildlich. Mein 37er hatte ich trotz der LP gekauft, und das war die Richtige Endscheidung!!!!!!Einen Pio hätte ich mir auch Kaufen können, aber Wieso mehr bezahlen wenn es die gleiche Quali gibt, für weniger geld.
Man muß halt ein bischen Geduld haben und nicht alles immer schlechtreden. Die werdens schon schaffen!!!!!!!

Ich hoffe ich hab nicht das Thema verfehlt

gruß Buttermaker



Das Problem ist der PV60 hat die LP, und der DVD-Player kann sie ummämdeln oder hervor treten lassen. Habe jetzt über HDMI mit dem HTPC ein ansprechendetes Bild bei HP IV muß man sehr genau hinschauen um was von der LP zu sehen, mit einem S52 oder s99 wird man von der Lp erschlagen.

Also wenn Du Dir einen neuen HD DVD oder DVD-Player kaufst und dann die LP zuschlägt, bist Du hoffendlich nach meine Bericht nicht überrascht.

Habe so das Gefühl, das hier die Leute schreiben ist doch nicht so schlimm oder habe sie nicht, um das Böse zu bannen

Gruß
Epsigon
Frieseba
Ist häufiger hier
#1576 erstellt: 29. Jan 2007, 19:09
Also, hab da eben auch angerfufe. Denke, waren schon einige mit dem gleichen Thema vorher da. Lief zügig ab. Eins fand ich nur sehr interessant.

Habe gefragt, wann mit einer Lösung zu rechnen sei. Das konnte man mir nicht beantworten. Viel besser aber noch, ob es überhaupt eine Lösung geben wird, konnte er mir auch nicht sagen. Soweit dazu, board austauschen oder software aufspielen. Entweder weiß da eine Hand nicht, was die andere Hand macht, oder es werden einfach nur unterschiedliche Informationen herausgegeben.

Ich habe die lila Pest nicht, oder habe sie bislang nicht gesehen (vermute eher Letzteres) Möchte aber natürlich einen 100% funktionstüchtigen Plasma, deshalb habe ich mich da auch gemeldet.
-Tiger-
Ist häufiger hier
#1577 erstellt: 29. Jan 2007, 19:57
...hab mich heute auch auf die "Lila Pest Liste" setzen lassen. Die Aussage des Hotliners war ähnlich, keine genaue Angabe, wann oder ob es einen Fix geben wird, es werde aber daran gearbeitet. Die Tage wird bei mir ein Techniker eintrudeln und die Glotze ent-brummen, dann werde ich den mal weiter ausquetschen. Wäre schon schön, wenn die Leute keine lila Nasen mehr haben...

Tiger
babapapa1
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 29. Jan 2007, 20:17
Hallo,

habe heute eMail von Panasonic bekommen. Dort auch der Hinweis auf die Hotline mit der Bemerkung sich dort zu melden bis es eine Lösung gibt.

Aber besser noch diese Pasage:

...
Beachten Sie bitte, dass durch die Komprimierungsart digitaler Aufnahmen und auch durch Wiedergabegeräte Effekte entstehen können, die nicht im Zusammenhang mit dem Plasma stehen.
Wir empfehlen Ihnen ggf. einen Test Ihrer Lieblings-DVD bei Ihrem Händler.

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team


Muss dazu sagen, dass man hier davon ausgegangen ist, dass ich noch vor einer Kaufentscheidung stehe.
Muss ich das so interpretieren, dass ich zum Händler gehe und schaue ob der dort angebotene Pana Fehlerfrei ist?
Frieseba
Ist häufiger hier
#1579 erstellt: 29. Jan 2007, 20:21

babapapa1 schrieb:
Hallo,

habe heute eMail von Panasonic bekommen. Dort auch der Hinweis auf die Hotline mit der Bemerkung sich dort zu melden bis es eine Lösung gibt.

Aber besser noch diese Pasage:

...
Beachten Sie bitte, dass durch die Komprimierungsart digitaler Aufnahmen und auch durch Wiedergabegeräte Effekte entstehen können, die nicht im Zusammenhang mit dem Plasma stehen.
Wir empfehlen Ihnen ggf. einen Test Ihrer Lieblings-DVD bei Ihrem Händler.

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team


Muss dazu sagen, dass man hier davon ausgegangen ist, dass ich noch vor einer Kaufentscheidung stehe.
Muss ich das so interpretieren, dass ich zum Händler gehe und schaue ob der dort angebotene Pana Fehlerfrei ist? :?

Nein, denke, man schiebt den Grund da, oder versucht es zumindest, auf dein Zuspielgerät (DVD-Player. Nach dem Motto, wäre auch möglich, dass dein DVD-Player nicht gutgenug ist.
Mongoo
Stammgast
#1580 erstellt: 30. Jan 2007, 12:06
Hab mich auch registieren lassen.
Man braucht die Tel Nummer 01805251365
Und dann 1 für Plasma.
Dann den Typ pv xxxxxx von Plasma
Dann die Seriennummer (hinten mittig)
und das Kaufdatum
Saint1974
Stammgast
#1581 erstellt: 30. Jan 2007, 12:31

Mongoo schrieb:
Hab mich auch registieren lassen.
Man braucht die Tel Nummer 01805251365
Und dann 1 für Plasma.
Dann den Typ pv xxxxxx von Plasma
Dann die Seriennummer (hinten mittig)
und das Kaufdatum



Bin auch registriert.....
Muppi
Inventar
#1582 erstellt: 30. Jan 2007, 16:52
Ich werde morgen mal die Pana-Hotline von Düsseldorf anrufen, und eine Mail an die Zeitschrift "Video" schreiben
herber
Neuling
#1583 erstellt: 30. Jan 2007, 18:08
So bin jetzt auch registriert (ging recht flott) und hoffe jetzt mal das Beste.

Den Verweis auf DVD-Player oder schlecht gemasterte DVDs kann Pana bei mir vergessen. Habe 3 DVD-Player (Pio, Pana S-97 und Denon 2910) auf allen Eingangsmöglichkeiten mit insgesammt 20 DVDs getestet. Keinerlei Verbesserungsmöglichkeiten.

Naja, die Hoffnung stirbt als Letztes. Bis dann Herber.
norbert.s
Inventar
#1584 erstellt: 30. Jan 2007, 18:26
Ich bin auch registriert.
1 Minute Wartescheife und 1 Minute Datenaufnahme.
"Magenta-Problem" wirkte wie ein Zauberwort. ;-)

Nun hoffen wir alle das Beste.

Glück allen Leidgeplagten!

bye
Rudeltierchen
Stammgast
#1585 erstellt: 30. Jan 2007, 18:26
So ich bin jetzt auch registriert.


[Beitrag von Rudeltierchen am 30. Jan 2007, 18:27 bearbeitet]
engel-freak
Stammgast
#1586 erstellt: 30. Jan 2007, 18:32
Muß hier jetzt jeder schreiben, dass er sich registriert hat

fraster
Inventar
#1587 erstellt: 30. Jan 2007, 18:41
Ist doch gar nicht schlecht. Umso mehr können wir mitverfolgen, wie der Druck auf Panasonic erhöht wird...
engel-freak
Stammgast
#1588 erstellt: 30. Jan 2007, 18:45
Meiner Meinung nach bläht das nur den Thread auf...

dryeye
Stammgast
#1589 erstellt: 30. Jan 2007, 18:51

engel-freak schrieb:
Meiner Meinung nach bläht das nur den Thread auf...

:angel


...um das zu vermeiden, habe ich eine umfrage gestartet....


mfg dryeye
epsigon
Inventar
#1590 erstellt: 30. Jan 2007, 19:04

fraster schrieb:
Ist doch gar nicht schlecht. Umso mehr können wir mitverfolgen, wie der Druck auf Panasonic erhöht wird... :P



Habe heute auch meine Daten weitergeben, laut der Aussage des Aufnehmenden Hotliner sollen bis jetzt 10 LP Geschädigte sein. Das ist ja gut dann kann Pansonic ruhig mal ein paar Boards und Software springen lassen.

Gruß
Epsigon
fraster
Inventar
#1591 erstellt: 30. Jan 2007, 19:37

epsigon schrieb:
Habe heute auch meine Daten weitergeben, laut der Aussage des Aufnehmenden Hotliner sollen bis jetzt 10 LP Geschädigte sein.

Ich kann solche Aussagen weder glauben noch nachvollziehen. Wahrscheinlich meinte der Hotline-Fritze die Anzahl Leute, die heute bei ihm angerufen haben.
helixs
Stammgast
#1592 erstellt: 30. Jan 2007, 20:11
das mit den 10 leuten glaube ich auch nicht aber selbst wenn es nicht viele sind die sich da melden dann ist das mit dem board noch keine lösung, da mir der nette mensch von der hotline gesagt hat das es bei einem gescheiterten versuch geblieben ist und die nach einer anderen lösung suchen. also neue software auf neuem board war nix.

mfg
helixs
sledge
Stammgast
#1593 erstellt: 30. Jan 2007, 20:19
Hi,
habe mir jetzt die Testfiles für die Lila Pest gebrannt.
Was soll ich denn da nun sehen?
Die grünen Kreise zeigen bei mir keine lila Pixel. Wenn dann das Rechteck eingeblendet wird, sehe ich bei den letzten zwei Umchaltung eine leichte Rosafärbung, die sich aber nicht bewegt. Ist das die lila Pest?
Gruß
Sledge
fraster
Inventar
#1594 erstellt: 30. Jan 2007, 20:25

helixs schrieb:
(...)da mir der nette mensch von der hotline gesagt hat das es bei einem gescheiterten versuch geblieben ist und die nach einer anderen lösung suchen. also neue software auf neuem board war nix.

Wie bitte??? Mach mich nicht schwach jetzt! Ich will hoffen, dass das nicht stimmt. Falls doch, heißt es mal wieder: warten. Aber wie gesagt, ich habe noch weit über ein Jahr Garantie, von mir aus tauschen die Anfang 2008 meinen PV60 gegen ein G10-Modell aus. Übrigens ist das auch der Grund, warum ich mich noch nicht bei Panasonic habe registrieren lassen. Falls der Austausch des D-Boards doch nicht die Lösung ist, kann ich mir einen (unnötigen Einbau) ersparen und später gleich den richtigen Fix ordern...
norbert.s
Inventar
#1595 erstellt: 30. Jan 2007, 20:35

fraster schrieb:

helixs schrieb:
(...)da mir der nette mensch von der hotline gesagt hat das es bei einem gescheiterten versuch geblieben ist und die nach einer anderen lösung suchen. also neue software auf neuem board war nix.

Wie bitte??? Mach mich nicht schwach jetzt! Ich will hoffen, dass das nicht stimmt. Falls doch, heißt es mal wieder: warten. :{....


Vergesst doch endlich die Aussagen der Hotliner. Bei 5 Mitarbeitern an der Hotline bekommst Du 5 verschiedene Aussage. Das gilt für fast jede Hotline, nicht nur die von Panasonic.
Die werden doch erst informiert, wenn es konkrete Informationen von Panasonic gibt.
Bestes Beispiel ist jetzt die Aktion mit der Aufnahme der Daten der Betroffenen. Da gibt's eine klare Entscheidung ab Werk und schon flutscht es.
Wann welcher Fix zu welchen Konditionen an die betroffenen Kunden geht ist dagegen noch nicht entschieden. Und damit hat kein Hotliner auch nur irgendeine Ahnung.

Also cool bleiben! ;-)

bye
fraster
Inventar
#1596 erstellt: 30. Jan 2007, 20:45
Und mal wieder brandneue Neuigkeiten, diesmal aus Griechenland (Helas!)

User Nektarius berichtet, dass einer seiner Kumpel seinen PV60 hat professionell kalibrieren lassen. Danach war die lila Pest verschwunden!!! Dies kann allerdings nicht das alleinige Allheilmittel sein, da es ja schon genügend andere User gab, die berichteten, dass ihr Pana bereits kalibriert war und trotzdem die lila Pest hatte. Möglicherweise hilft eine Kalibrierung nur bei den nicht so extrem betroffenen Panels.

Die Servicemenü-Werte des griechischen Kumpels vor der Kalibrierung lauteten:

All drive: 252
R drive: 251
G drive: 252
B drive: 233
All cutoff: 128
R cutoff: 128
G cutoff: 128
B cutoff: 128
Sub bright: 2060

Folge: Die lila Pest war nicht zu übersehen:



Nach der Kalibrierung lauteten die Werte im Servicemenü wie folgt:

All drive: 130
R drive: 125
G drive: 130
B drive: 124
All cutoff: 118
R cutoff: 106
G cutoff: 118
B cutoff: 106
Sub bright: 2060

Hier das Ergebnis:



Was haltet ihr davon?
Muppi
Inventar
#1597 erstellt: 30. Jan 2007, 20:52
Das sieht ja erstmal sehr gut aus. Wäre das vielleicht eine Lösung
norbert.s
Inventar
#1598 erstellt: 30. Jan 2007, 20:52

fraster schrieb:
Und mal wieder brandneue Neuigkeiten, diesmal aus Griechenland (Helas!)

User Nektarius berichtet, dass einer seiner Kumpel seinen PV60 hat professionell kalibrieren lassen. Danach war die lila Pest verschwunden!!! Dies kann allerdings nicht das alleinige Allheilmittel sein, da es ja schon genügend andere User gab, die berichteten, dass ihr Pana bereits kalibriert war und trotzdem die lila Pest hatte....
Was haltet ihr davon?


Wenn's so einfach wäre, würde Panasonic nicht rumzicken.
Die Werte sind so stark verändert, dass ich eher an einen Fake glaube (oder Glückstreffer?).

bye
fraster
Inventar
#1599 erstellt: 30. Jan 2007, 20:59

norbert.s schrieb:
Wenn's so einfach wäre, würde Panasonic nicht rumzicken.
Die Werte sind so stark verändert, dass ich eher an einen Fake glaube (oder Glückstreffer?).

Du hast natürlich recht. Wenns denn nur so einfach wäre.
Aber Fake? Keine Ahnung, aber es handelt sich um einen Moderator des griechischen Forums "avclub.gr", der die Kalibrierung hat vornehmen lassen. Ob der da die falschen Werte veröffentlicht? Hm, ich weiß nicht.
wedgeantilles
Ist häufiger hier
#1600 erstellt: 30. Jan 2007, 21:04
An einem Bild kann man das ja eh nicht testen, kann schliesslich gut sein, dass dafür bei der nächsten Kameraeinstellung wieder Lila zu sehen ist...
fraster
Inventar
#1601 erstellt: 30. Jan 2007, 21:07

wedgeantilles schrieb:
An einem Bild kann man das ja eh nicht testen, kann schliesslich gut sein, dass dafür bei der nächsten Kameraeinstellung wieder Lila zu sehen ist...

Es gab mehrere Bilder, aber ich habe hier aus Platzgründen nur jeweils eines (vorher/nachher) reingestellt. Bei allen war eine signifikante Verbesserung zu erkennen.
Muppi
Inventar
#1602 erstellt: 30. Jan 2007, 21:12
Sieht jedenfalls deutlich besser aus als vorher, aber etwas skeptisch bin ich dennoch
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