Panasonic VT50, Only 3D

Grammy919 schrieb:

Den neuen Spidermann kannst in 3D vergessen, so gut wie alle sagen das der echt nicht gut ist. Hier und da mal ganz netter 3D effekt aber auf keinen fall ein Must have !

Kann ich bestätigen. Spiderman 3D ist richtig schlecht. Und der soll sogar in 3D gedreht worden sein.....

Ice Age 4 3D bekomm ich vorauss. am Samstag.

kann ich so bestätigen. Spiderman war 3D-technisch ne riesen Enttäuschung, vor allem weil die 3D-Vorschau im Kino eigentlich vielversprechend aussah. Prometheus super, gehört zu den besten 3D-Filmen die ich gesehen hab.

Alles klar, werd mir dann dieses ja noch ice age kaufen und das wars denn für 2012 Nächstes Jahr gehts dann weiter mit Resident Evil Ret.

Ich würde ja lieber mir Prometheus holen, grade gibs die collector edition für 24,99€.
http://www.amazon.de/dp/B008SA5LAS?tag=madoonli-21

Ja ich steh nicht so auf Sci-Fi.. Bin so mehr der "The Expendebels" Film Typ

Kann man eigentlich Sky 3D mit einem Sat Receiver aufnehmen ?
Habe einen Humax Icord HD und würde gerne den ein oder anderen Film aufnehmen wenn ich im Urlaub bin.
Bekomme meinen VT 50 erst am Dienstag sonst würde ich nicht fragen.

ICE Age 4 enttàuschend und zu dem 16:9 -.- wieso machen die son Format :(?

16:9??? Was ist an den Format verkehrt???

Hallo alle zusammen,
Ich heiße Matze, komme aus Oldenburg im hohen Norden Deutschlands
und bin seit wenigen Tagen stolzer TX-P65VT50E Besitzer.
Zu dem Thema 3D habe ich mal bitte eine Frage an Euch.

Wenn ich z. B. 3D Material aus dem Viera Connect anschauen möchte, dann habe ich den Ton
leider immer nur über den Fernseher zu hören und nicht über den AV Receiver.
Alles andere funktioniert ganz normal. TV und BluRays laufen wie gewohnt über den AV Receiver.
Mein AV Receiver hat leider noch kein ACR, aber dass muss doch trotzdem irgendwie funktionieren?
Vielleicht habt ihr ja einen Tip für mich.
Gruß Matze

16:9 macht das Bild kleiner mit den Balken ..wozu soll das gut sein ?ice Age 3 war von den Effekten besser und ICE Age 3 war zudem noch im vollbildformat

*killer123* schrieb:

16:9 macht das Bild kleiner mit den Balken ..wozu soll das gut sein ?ice Age 3 war von den Effekten besser und ICE Age 3 war zudem noch im vollbildformat

nur mal so am Rande... 16:9 ist Vollbild

hab grad "Battle for Terra 3D" mit den Einstellungen von HDTVTESTUK geguckt,

eine absolute Empfehlung meinerseits

delahosh schrieb:

*killer123* schrieb: 16:9 macht das Bild kleiner mit den Balken ..wozu soll das gut sein ?ice Age 3 war von den Effekten besser und ICE Age 3 war zudem noch im vollbildformat nur mal so am Rande... 16:9 ist Vollbild

Ja genau das meine ich ja.


MfG Onkel

Prometheus ist leider auch in Kino format, leider auch ein riesen nachteil

Kann leider auch nicht verstehen warum das jetzt anscheind wieder in mode kommt?!?

Ja ich hasse kinoformat (Balken) was soll der misst bringen ? ICE Age 3 war noch vollbild und 4 jetzt Kinoformat ? Wieso

Häh? Was redet Ihr da bitte?

2.40:1 kommt "nicht wieder in Mode", sondern ist gottlob bei 95% aller Kinoproduktionen das Bildseitenverhältnis.

Was "der Mist bringen" soll? Ähm, ein zum menschlichen Gesichtsfeld besser passendes Format und mehr Bildinformationen an den Seiten.

Hi!

Genau so einen Thread habe ich gesucht!

Besten Dank für die ganze Mühe hier (vor allem an „Grammy919“ und „*killer123*“). Habe gestern die erste 3D BluRay getestet (nur mal kurz rein geschaut, weil ich den zusammen mit meiner Frau gucken werde…). „Sammys Abenteuer“ habe ich mir gekauft, weil dieser neben Avatar als 3D Referenz betitelt wird. Gerade auch was mögliche Popups angeht. Getestet hatte ich erst mal mit den std. Einstellungen (Normal und 3D THX). Bei beiden hatte ich irgendwie das Gefühl „überfordert“ zu sein. Da ich schon ein paar 3D Filme auf einem anderen Fernseher geschaut habe, kann ich ausschließen, dass es daran liegt, dass ich 3D nicht gewohnt bin. Irgendwie habe ich gestern lange gebraucht um mich einigermaßen daran zu gewöhnen. Nun hoffe ich, dass ich das mit den Einstellungen von grammy und killer beheben kann.

Könnt ihr vorab schon Entwarnung geben, dass mit euren Einstellungen der beschriebene Eindruck verschwindet?
Kann es sein, dass man bei dem VT50 (oder generell bei Shutter) nicht solche Popups wie bei LGs passiver 3D Technik bekommt? Die 3D Testvideos von 3D sind echt beeindruckend und wenig anstrengend für das Auge (den oben beschriebenen Eindruck vom VT50 hatte ich dort nicht). Vor allem die Popups sind bei LG echt klasse – man denkt wirklich das Bild schwebt im Raum.

oetzi1310 schrieb:

Kann man eigentlich Sky 3D mit einem Sat Receiver aufnehmen ? Habe einen Humax Icord HD und würde gerne den ein oder anderen Film aufnehmen wenn ich im Urlaub bin. Bekomme meinen VT 50 erst am Dienstag sonst würde ich nicht fragen.

Funktioniert anstandslos. Einfach Sendung über den Guide zur Aufnahme vormerken.

Nochmal leicht verändert (Schärfe, Farbton, Farbe & Helligkeit). Ghosting und Schattenghosting bleiben wie zuvor sehr sehr gering. Lg

Modus 3D(Normal)
Kontrast 30
Helligkeit -1
Farbe 27
Schärfe 0
Farbton Normal warm
Colour M aus
Farb Remasting Aus
Eco Aus
P-NR aus

3D Einstellung
3D Einstellung auf 0 lassen, wichtig !
Bild Sequenz Normal
Kantenglätter Ein
3D Kennung aus

Erweiterte Einstellung
24p Smooth Aus, wichtig !
3D Frequenz Auto, wichtig !
16:9 Overscan ein

Gamma
1.8, wenn ihr kein Schattenghosting haben wollt wichtig !

*killer123* schrieb:

16:9 Overscan ein

Sicher ?

Das ist nach geschmack.. ich hab es immer an, da ich bei manchen 3D filmen sonst flackern am rand habe

@mksilent

Also das 3D bild von den vt50 ist wenn man es richtig eingestellt hat sehr gut, leidet aber unter selten vorkommenden "schattenghosting".
Vorallen was schärfe und sauberkeit angeht, man hat kein flimmern um objekte die ich leider bei fast jeden anderen 3D fernseher beobachten konnte.
Was aber "pop out" effekte angeht und vorallen für die augen besser finde ich auch die Passive Technik von LG z.b, Avatar auf den 55LM860 gesehen und wow, wusste garnicht das avatar so viele pop outs hat ;).

Aber einerseits finde ich das bild bei weiten nicht so scharf( eben durch den auflösungsverlust) und so sauber ( schlechtere Bewegungsdarstellung, vorallen flimmern um objekte), aber eben viel viel angenenner für die augen.

Man muss sich bei den VT50 echt dran gewöhnen, woran das genau liegt kann ich dir nicht sagen, auch finde ich sind die LG´s mit den passiven Techniken einfach bei pop out besser, die tiefe aber beim VT50.

Hallo zusammen,

Ich finde beide settings top, je nach film.

Auch wenns bissal offtopic ist, wie habt ihr eure professional settings im non-3d modus?
Hat hdtvtest.co.uk auch was dazu gesagt? Killer123, wie siehts bei dir aus?

Vg

@Grammy919

Danke für Deine Antwort.

Schade, dass diese Art und weise wie die Popups bei LG dargestellt werden, wohl auch dort exklusiv zu bestaunen sind. Ich dachte das wäre bei Shutter ebenfalls in dem Ausmaß.

Ich bin mal gespannt, wenn ich morgen die 3D Settings von euch teste, was mich dann erwartet. Getestet wird "Sammys Abenteuer" und später evtl. noch Sky 3D (Sanctum läuft da z.B. morgen).

Was ich noch fragen wollte:
1.) Warum soll man die Bildwiederholfrequenz auf "Auto" und nicht auf "120Hz" stellen? Bei der letzteren Einstellung hat man doch die Gewissheit, dass es nicht/so wenig wie möglich flackert.
2.) Zur Zeit habe ich "nur" die beigefügten 3D Brillen vom VT50. Diese haben ja leider nicht die Möglichkeit über ein Kabel aufgeladen zu werden. Welche günstige Alternative (möchte keine 80€ für eine Brille ausgeben) gibt es ausser den wackeligen Samsung Brillen?

Nachdem Avatar auch im Kino nicht mit Pop Outs übersät war, stellt sich die Frage wo die bei LG her kommen.
Avatar ist eigentlich ein Referenz Film für natürliches, in die Tiefe gehendes 3D.
Wenn du permanentes vor der Nase herumgefuchtel haben willst, Madagaskar 3 hilft.

Mit der Einstellung 120Hz zwingst du die Bildausgabe auf 60Hz, auf BD liegt der Film mit 24Hz vor.
Es muss entweder mit Pulldown oder mit Zwischenbildberechnung auf 60Hz angepasst werden.

Pop Outs haben auch nichts mit gutem 3D zu tun, sondern sind meiner Meinung nach nur ein nettes Gimmick.

Und Avatar sieht auf dem VT50 mal richtig gut aus. Aber großartige Pop Outs hat der Film doch nicht,oder?

Ist es denn technisch nachvollziehbar, das
die passive 3D Technik mehrPopouts darstellen kann bzw diese besser zur Geltung kommen, als die Shutter Technik?
Wenn ja, womit lässt sich das erklären?

Natürlich sind Popups kein Indiz für eine tolle 3D Darstellung, aber ich finde das macht unter anderem AUCH den Reiz von 3D aus. Deswegen wäre ich schon etwas enttäuscht, wenn die Popups bei Shutter nicht so dargestellt werden können wie bei Poli-3D.

Kann es sein daß die Unterschiede in der Darstellung, von Poli zu Shutter, ebenso vorhanden sind wie
die Unterschiede in der Darstellung von LCD zu Plasma..??

Hi!

Habe eben mal die Einstellungen von HDTVtest und von Killer eingestellt und probiert. Gefällt mir beides sehr gut - bei killers Einstellung tendiere ich aber eher zu Gamma 2.0.

Meine Frage wäre, warum bei den beiden Einstellungen die Schärfe bei "0" liegt?

Ich hatte gerade eine Szene bei Sammys Abenteuer auf Pause, wo man sehr gut erkennen konnte wie unscharf die Korallen dargestellt wurden. Ab Schärfe auf "4" oder "5" war es knackig und gefühlt "gut". Wie seht ihr das?

Was schärfe angeht ist ein wenig geschmackssache, aber was ich beobachtet habe ist das auf schärfe 0 das bild zwar wirklich an schärfe verliert, aber das bild auch angenehmer zu schauen ist.
Auch gibt es seltener bildfehler bzw artefakt bildung auf schärfe 0, vorbei das aber sehr sehr selten vorkommt.

Warum Passives 3D besser ist bei Pop out effekten kann ich echt nicht sagen, nichtmal wirklich erklären.

Aber ich vermute das es damit zusammenhängt das das 3D bild von effekt her angehmer für die augen ist und somit die 3D verschiebung von gerät aus höher ist als bei den aktiven 3D geräten die damit wohl dafür sorgen würden das die augen das überhaupt nicht mehr mitmachen.

Aber dafür finde ich das 3D bild von Passiven geräten auch irgendwie künstlicher und vorallen bei weiten nicht so gut von tiefeneffekt her.

mksilent schrieb:

Meine Frage wäre, warum bei den beiden Einstellungen die Schärfe bei "0" liegt? Ich hatte gerade eine Szene bei Sammys Abenteuer auf Pause, wo man sehr gut erkennen konnte wie unscharf die Korallen dargestellt wurden. Ab Schärfe auf "4" oder "5" war es knackig und gefühlt "gut". Wie seht ihr das?

Das ist Einbildung. Alles über 0 ist überschärft, d.h. es werden um schwarze Linien helle und um weiße Linien dunkle Pixel, die dort nichts zu suchen haben, gesetzt.

So sehen Filme dann wie Scherenschnitte aus, der Bildaufbau verfälscht (siehe als Beispiel eine Szene in Fluch der Karibik 2, in der der Focus auf Jack liegt und die schräg hinter ihm liegende Mauer out of focus liegt. Mit Schärfe über Null wirkt die Mauer auf einmal, als wäre sie neben Jack statt hinter ihm) und Du zerstörst hochfreuentes Detail.

Kurz, Du machst das, was Universal mit ihren BD-Transfers von "älteren" Filmen machst: Du versaust das 1080p-Bild.

Nativ ist das 3D-Bild auf einem Panasonic-Plasma aber leider auch nict mit Schärfe Null, da die vertikale Auflösung gegenüber dem 2D-Betrieb reduziert wird.

Im Modus 3D fahre ich die Helligkeit +10, sonst ist mir das Bild zu dunkel ggü. 2D.

lol

Ich meine das ernst. Bei Helligkeit um 0 finde ich das Bild viel zu dunkel.

Das sind etwas wenig Infos die Du da raussgibst mit "Helligkeit 10"... welcher Bildmodi? Wie hoch ist Gamma eingestellt ... etc.?

Von daher nutzlos so ein Beitrag.


@MarcWessels & Grammy939
Danke, werde Schärfe auf 0 noch mal testen. Gestern hatte ich mit den Settings von HDTVtest Sammys Abenteuer geschaut und war "zufrieden", aber nicht begeistert. Das 3D Bild war gut, aber der WOW-Effekt den ich mir gerade von diese"vorzeige" 3D Film erhoffft habe blieb leider aus.
Vor allem bei den Momenten, wo die "Kamera" (in dem Film natürlich keine Kamera, aber der Bildausschnitt *G*) sehr nah an den Objekten oder in dem Fall Schildkröten befindet, ist man schnell überfordert oder weiß nicht so recht wohin und "wie" man das Bild betrachten soll. Könnte das evtl. mit der Schärfe zusammen hängen? Die hatte ich gestern nämlich noch auf "5" (ansonsten alles wie bei den HDTVtest Settings).

Weiß genau was du meinst mksilent, habe bei den film auch das Problem das einige stellen einfach komisch fokusiert sind und so komplett übertrieben von 3D effekt her wirken.

Der Film ist zwar was Pop out effekte angeht einer der besten filme, aber leider zugleich ein negativ Beispiel wie man es auch übertreiben kann, da die effekte ab und an überhaupt nicht richtig abgestimmt sind.

Das beste was es einfach in 3D gibt ist immernoch Avatar, sehr wenig aber gut gezielte Pop outs, eine geniale Tiefenschärfe und Referenz in bereich was ein stimmigen 3D effekt angeht.

Modi ist THX Cinema 3D ..... keine Ahnung was Gamma ist, daher stell ich da nicht dran rum.
Ich hab Modi Normal, Kino und THX bei 3D probiert und sehe keinen wirklichen Unterschied, nur dass es mir zu dunkel ist.

Dass Du aber mit "Helligkeit" den Schwarzwert ruinierst, ist Dir klar?

@mksilent
Ja, da ja Ebenen "schärfer" sind, als sie eigentlich sein sollten.

Ja das hab ich gelesen. Aber ein schwarzes Bild auf dem ich nix erkenne nutzt mir auch nicht viel ...

Den Kontrast hattest Du schon auf Anschlag?

@NX-01
Probiere mal die einstellungen von HDTVTEST oder von killer123.
Die sind mehr als hell genug, ok man sollte damit nicht an tag 3D gucken, aber für einen abgedunkelten raum sind sie alle mal hell genug.

ich habe gestern Prometheus in 3D geschaut mit der Einstellung von HDTVTEST und fand es Hammer geil wie im Kino und das obwohl der Film fast nur in Dunkel spielt!

Gibt es nen Trick an den Modus "Professionel1" zu kommen? Der erscheint bei mir in der Auswahl nicht.

Oder hat man den nur zur Verfügung wenn ein 3D Player angeschlossen ist? Mangels 3D fähigem Player habe ich bisher nur die 2D-3D Konvertierung des VT50 testen können ...... und da bekomm ich diesen Modus nicht.

Bedienungsanleitung (PDF) auf Seite 41:
Dieser Modus ist nur verfügbar, wenn [Erweitert(isfccc)] im Setupmenü auf [Ein]
gestellt ist.

Servus

*killer123* schrieb:

Nochmal leicht verändert (Schärfe, Farbton, Farbe & Helligkeit). Ghosting und Schattenghosting bleiben wie zuvor sehr sehr gering. Lg Modus 3D(Normal) Kontrast 30 Helligkeit -1 Farbe 27 Schärfe 0 Farbton Normal warm Colour M aus Farb Remasting Aus Eco Aus P-NR aus 3D Einstellung 3D Einstellung auf 0 lassen, wichtig ! Bild Sequenz Normal Kantenglätter Ein 3D Kennung aus Erweiterte Einstellung 24p Smooth Aus, wichtig ! 3D Frequenz Auto, wichtig ! 16:9 Overscan ein Gamma 1.8, wenn ihr kein Schattenghosting haben wollt wichtig !

Hab deine settings mal getestet....gefällt mir gut.

Nur wo finde ich

Erweiterte Einstellung
24p Smooth Aus, wichtig !

das gibt es bei meinem STW50 nicht.

Gruß Eibl

Das erscheint nur, wenn mit 24p zugespielt wird. Z.B. bei einer Bluray.

MfG Phoenix

Ist es normal, dass man bei SBS-Dateien viel Ghosting sieht? Ich sehe es ständig, bei BD-3d dagegen kaum.

Und noch eine Frage: Habt ihr im 3d-Modus den gleichen SW wie im 2d-Modus?

Ja bei SBS material kommt es schon mehr vor als bei 3D Blu Rays.

Liegt anscheind an der konvertierung in SBS..aber genau weiß ich das auch nicht

In 3D modus hat der VT50 leider bei weiten nicht mehr den schwarzwert wie in 2D....finde ich zwar etwas schade aber fällt mir mittlerweile nicht mehr so auf.

Hat eigentlich jemand schon Merida - Legende der Highlands in 3D auf den vt50 gesehen?
Ein perfektes beispiel für schattenghosting wo der Film in Wald spielt, so mitte des films....

Grammy919 schrieb:

Ja bei SBS material kommt es schon mehr vor als bei 3D Blu Rays. Liegt anscheind an der konvertierung in SBS..aber genau weiß ich das auch nicht In 3D modus hat der VT50 leider bei weiten nicht mehr den schwarzwert wie in 2D....finde ich zwar etwas schade aber fällt mir mittlerweile nicht mehr so auf. Hat eigentlich jemand schon Merida - Legende der Highlands in 3D auf den vt50 gesehen? Ein perfektes beispiel für schattenghosting wo der Film in Wald spielt, so mitte des films....

Ich habe ja eigentlich den STW50, davor war es der ST33 vom letzten Jahr. Und der hatte im 3d-Modus den gleichen SW wie im 2d.
Ich finde, es ist ein grosser Rückschritt gegenüber vom letzten Jahr. Die diesjahrigen Modelle hellen im 3d-Modus einfach zu stark auf.
Ich habe die günstigen Samsung 4100 Brillen. Überlege mir jetzt eine Originalbrille von Pana zu holen, da sie 10 % dunkler sein sollen als die Samsungs. Dadurch vllt. den SW etwas runter zu kriegen.

Habe am WE Avatar-BD geschaut und habe sehr oft Ghosting gesehen. Das Abspielgerät war ne alte PS3 meines Bruders. Ob's vllt. an der lag?

Will mir jetzt den Panasonic DMP-BDT220 holen. Hoffe auf bessere BQ und weniger Ghosting.