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Panasonic VT50, Only 3D

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onkelone
Stammgast
#151 erstellt: 07. Sep 2012, 18:16
Hat einer von Euch schon Tron Legacy 3D auf den VT50 gekuckt? Wie ist der 3D Effekt und hat der doll Ghosting?


MfG Onkel
*killer123*
Stammgast
#152 erstellt: 07. Sep 2012, 18:25
nope, noch nicht... will heute 3 Muskeltier gucken.. mal gucken was ich noch in der videothek finde

Leih mir die Filme vorher immer erst aus & kauf sie mir anschließend wenn ich mit dem Film auf dem VT50 zufrieden bin
Muppi
Inventar
#153 erstellt: 07. Sep 2012, 18:27
War heute im MM und hab mir den VT50 nochmal angeschaut, nebst einem LG und Samsung. Mir hat das 3D des Pana ganz klar am besten gefallen, also quasi der Gesamteindruck, sprich Schärfe, Helligkeit, Farbgebung und 3D-Effekt. Ghosting kann ich jetzt nicht sagen, habe darauf aber auch überhaupt nicht geachtet.
MarcWessels
Inventar
#154 erstellt: 07. Sep 2012, 21:34

Roman79 schrieb:
Ich denke mal eher das in manchen Szenen das Ghosting beim VT50 eher auffällt da sehr guter Kontrast. Wenn ich jetzt den Schwarzwert oder Kontras auf das Niveau anderer Gerät anpasse (also künstlich Schwarzwert und Kontrast verschlechtern) nimmt das Ghosting extrem ab.
Trifft bei 3D nicht zu, denn dort verliert der VT50 seinen Schwarzwert.
ZeroCool1616
Neuling
#155 erstellt: 07. Sep 2012, 22:21

onkelone schrieb:
Hat einer von Euch schon Tron Legacy 3D auf den VT50 gekuckt? Wie ist der 3D Effekt und hat der doll Ghosting?


MfG Onkel


Hi

War der erste Film welcher ich auf meinem 65vt50 geschaut habe (natürlich nachdem er eingefahren war) konnte kein ghosting feststellen. Der 3D Effekt war unglaublich natürlich und die Tiefenwirkung sagenhaft.

MfG
onkelone
Stammgast
#156 erstellt: 08. Sep 2012, 09:12
@ZeroCool1616

das hört sich klasse, dann muss der auf jeden fall auch her. Danke Dir.


MfG Onkel
*killer123*
Stammgast
#157 erstellt: 08. Sep 2012, 21:02
Finde das gut das wir uns hier mit den Filmen absprechen. So muss mein einen Film der zu ghosting neigt gar nicht erst kaufen;) hat einer von euch Drive angry, Rio oder final Destination 5 schon auf dem vt50 geguckt? Oder Yogi Bär??
delahosh
Inventar
#158 erstellt: 08. Sep 2012, 22:33
"Zorn der Titanen" ist auf jeden Fall einen Blick wert..
Zak1976
Stammgast
#159 erstellt: 09. Sep 2012, 22:11
Ghosting kommt sicherlich nicht "nur" vom Quellmaterial, sicher, schlecht produziert, mag auch das Material Ghosting beeinhalten, es gibt aber einge Produktionen, die kein sichtbares Ghosting vorweisen, sei es im Kino, oder auch im Heimkino, Avatar, Rapunzel, Samy, Megamin, Resident Evil und Kampf der Titanen, konnte ich mit einem 60" E6500 schauen und dort war kein störenden/sichtbare Ghosting vorhanden, perfektes Heimkino 3D, zumindest bei meinem Modell, der TV war "Out of The Box" eingestellt, ich war vom 3d wirklich begeistert.
Ich habe diese Filme auf einem 4500er LG (altes Modell) auch bei einem Bekannten gesehne, dort war der Sitzabstand recht groß (4m) und mein Eindruck war auch sehr gut, die Pop Outs, waren bei dieser Technik "plastischer" und "echter" wie im Kino halt und auch kein Ghosting (dafür klappte da die 24p Wiedergabe nicht so wirklich gut).

Ich hatte vor dem Samsung einen GT50 in 50" und 3D war sichtbar schlechter, mann kann damit leben aber Ghosting hatte ich bei allen o.g. Filmen, besonders bei Sammy und Kamp der Titanen, ach bei Resident Evil.

Der VT 50 bietet das gleiche 3D Erlebnis wie der GT 50.

Die Versprechungen seitens Panasonic werden hier nicht erfüllt, auch die Tests kann ich, verglichen mit meinem Exemplar, nicht nachvollziehen, im Vergleich mit dem Samsung beitet der Panasonic, aufgrund des Ghostings, einen deutlich schlechteres 3D.

Hier fällt mir besonders auf, dass das Ghosting im Zusammenhang mit der Wiederholfrequenz steht, wähle ich 100Hz, habe ich deutlich weniger Ghosting, meiner Meinung nach scheint es ein Problem mit der sauberen Synchroniserung mit den Brillen zu geben, welche das Ghosting verursacht.
Selbe Filme mit einem Polfilter LG und mit dem Samsung haben das Problem nicht, einzig "Hugo" scheint da eine Ausnahme zu sein, da hab ich selbst im Kino deutlich sichtbares Ghosting gesehen.

Panasonic muss da in kommenden Serien etwas tun um den Ankündigungen nachzukommen...

Ach ja, Zuspieler war immer der gleiche HTPC.


[Beitrag von Zak1976 am 09. Sep 2012, 22:19 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#160 erstellt: 09. Sep 2012, 22:53
Hab mir vorhin mal TRON angetan, hatte nicht einmal eine Szene wo ghosting sark auffiel, eventuel hier und da in hintergrund etwas, aber nix was man als störend entfinden kann.

Ingesamt ein sehr gutes 3D bild, auch wenn man nur ein Räumlichen effekt hat und extrem wenig Pop outs vorfindet.
Macht trosdem spass durch das Sehr kontrastreiche bild.
Zak1976
Stammgast
#161 erstellt: 09. Sep 2012, 23:01
warum postes hier niemand Fotos von dem Ghostingfreiem 3D Effekt, werde die Tage mal ein Paar Scenen einstellen, wäre schön von euch dann mal diese Scenen zu sehen, evtl. habe ich ja auch nur eine schlechtes Modell...
*killer123*
Stammgast
#162 erstellt: 10. Sep 2012, 23:09
Eine frage an dich... wieso hast du dir denn nicht Samsung 60" E6500 gekauft, wenn du dort gar kein ghosting hattest??? Verstehe ich nicht...
Und ich glaube, dass hier jeder weiß das der VT50 Ghosting hat. Mal mehr mal weniger. Da bringen die Szenen auch nichts mehr


**Mir steigt der 3D kram auch solangsam über den Kopf mit dem ganzen Ghosting shit. Ich werd da irgendwie bekloppt von. Solange es "The Expendebels 2" in 2D gibt , bin ich glücklich


[Beitrag von *killer123* am 10. Sep 2012, 23:11 bearbeitet]
*killer123*
Stammgast
#163 erstellt: 10. Sep 2012, 23:30
Aber ich kann dir recht geben .. Hab mir den heute auch angeguckt und konnte kein ghosting feststellen . Da liegt Samsung echt vorne! Hatte heute mir eben nochmal die 3D Demos angeschaut. Überall ghosting. Wenn ich das jetzt mit dem Samsung Vergleich ist das eine Frechheit von Panasonic sowas anzubieten. Die hätten mal lieber auf 3D verzichten sollen. Der Samsung 60 Zoll kostet auch nur 1700 e. Werde mrinen 50 Zoll mit dem Bericht iwi zurück bringen und mir den Samsung holen! Überzeugt euch selber im nächsten Markt. Im Gegensatz zum Samsung kann man schon fast sagen was sich Panasonic mit der schlechten 3D widergabe gedacht hat.. Sorry aber es ist so! Und dann noch die Kunden verarschen und behaupten ihr tv hättee kein ghosting.. Adioz Panasonic and welcome Samsung . Hab ddie schnauze voll und will mich auch nicht mehr über Panasonic ärgern. Zumal der Samsung auch kein 50hz Bug Problem habt. Ärgert euch weiter Jungs . Ich nicht mehr
fredman
Stammgast
#165 erstellt: 10. Sep 2012, 23:36

*killer123* schrieb:

Dann die 3D Demos geguckt: Perfekt ! Hatte mich gefreut das mein 3D Kauf die richtige entscheidung war.


*killer123* schrieb:

Hatte heute mir eben nochmal die 3D Demos angeschaut. Überall ghosting. Wenn ich das jetzt mit dem Samsung Vergleich ist das eine Frechheit von Panasonic sowas anzubieten.



Interessant!
*killer123*
Stammgast
#166 erstellt: 11. Sep 2012, 05:48
Ja, drüber weg gesehen ...
MarcWessels
Inventar
#167 erstellt: 11. Sep 2012, 08:18

*killer123* schrieb:
Aber ich kann dir recht geben .. Hab mir den heute auch angeguckt und konnte kein ghosting feststellen.
Mit welcher Brille? Von Samsung, oder die aktuelle von Panasonic?



EDIT:

Weil gefragt wurde-> "The Samsung PS60E6500 presents a good extra-dimensional experience, with full resolution at all steps across the dynamic range, unlike Panasonic’s 3D Plasmas, which have lessened vertical resolution in the 3D display mode. Greyscale and colour are less accurate, though, meaning that the output image is not as accurate." http://www.hdtvtest....htm?page=Performance


[Beitrag von MarcWessels am 11. Sep 2012, 08:30 bearbeitet]
OmNiMaN5000
Stammgast
#168 erstellt: 11. Sep 2012, 08:45
Ich habe keine gravierenden Probleme mit Ghosting und kann den Ausführungen von killer123 nur bedingt folgen/zustimmen.
Schandmauler
Stammgast
#169 erstellt: 11. Sep 2012, 08:56
Auch ich muss OmNiMaN5000 voll und ganz zustimmen und verstehe die Aufregung über 3D Probleme des VT50 nicht. Bei mir kann ich diese Probleme nicht nachstellen/-vollziehen.
John-Boy
Stammgast
#170 erstellt: 11. Sep 2012, 08:57
Ich habe den Thread hier bisher w/seiner Bezeichnung VT50 gemieden, da ich halt auf einem VT20 die Freuden des 3D-Bildes genieße.

Aber alles, was hier zu 3D und den Crosstalk-Effekten geschrieben wurde, trifft mehr oder weniger auf meinen VT20 zu. Von daher schließe ich daraus, dass sich soviel in den letzten beiden Jahren bei Panasonic nicht getan hat.

Interessant finde ich aber, dass in einigen anderen Foren (teils englischsprachig) die VT50-Besitzer überhaupt kein Ghosting wahrnehmen.

Nach meinen Beobachtungen bei VT20 (65") und VT30(55") habe ich immer Ghosting bei starken Hell/Dunkel-Kontrasten gesehen. Besonders störend ist es dabei, wenn sich der Hell/Dunkel-Kontrast direkt im Fokus bzw. im Bildmittelpunkt befindet. Was da im Hintergrund "out of focus" mal ghostet, stört mich nicht weiter.

Darüber hinaus spielen die verwendeten Bildeinstellungen und der Sitzabstand auch eine wichtige Rolle, ob und wie stark Crosstalk wahrgenommen wird. Das wurde hier ja schon kurz geschrieben. Der wirklich tolle Kontrast des Panasonic verstärkt meiner Meinung nach die Crosstalksichtbarkeit. Evtl. haben w/des schlechteren Kontrasts und der höheren Helligekeitswerte diverse LCD-Kollegen "kein" sichtbares Ghosting.

Getestet habe ich den VT20 und VT30 mit den 3D-Testbildern von Burosch (Online-Download € 9,99).und den 3D-Testlattern (Zahlenkette) sowie mit über 40 3D-Blu-rays, die ich bisher angeschaut habe.

Fazit: Im Regelfall, also normaler Helligkeit ohne Extremkontraste kann ich weder bei VT20 noch bei VT30 Crosstalk störend wahrnehmen.

P.S. 3D-Material schaue ich mit einem Kontrastwert von 48 und Helligkeitwswert von 0 im THX oder Prof-Mode. Alle Verschlimmbesserer sind bei mir auf Aus. Bei den Shutterbrillen verwendet ich die IR-Brillen der 1. und 2. Generation (ohne sichbarebn Unterschied). Der TV-Raum wird bei 3D-Filmen komplett abgedunkelt.
*killer123*
Stammgast
#171 erstellt: 11. Sep 2012, 11:39
Ja, das ist alles klar . Ich werd erstmal gleich zu Media Markt und gucken was die sagen. Ich werde nacher mal Bilder vom ghosting machen mit dem Kommentar, welche Demo und die genaue zeit der Szene.. Dann könnt ihr mal alle abgleichen
OmNiMaN5000
Stammgast
#172 erstellt: 11. Sep 2012, 12:25
Das wäre sehr hilfreich, werde dann je nach Zeit heut Abend gleich mal schauen und die Regierung mit ihrem wachsamen Auge (!) auch mal einen Blick drauf werden lassen.

btw: Mit Demos meinst Du doch die Viera App von Panasonic, oder?! Nicht das wir aneinander vorbei reden...


[Beitrag von OmNiMaN5000 am 11. Sep 2012, 12:26 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#173 erstellt: 11. Sep 2012, 14:17

John-Boy schrieb:
Der wirklich tolle Kontrast des Panasonic verstärkt meiner Meinung nach die Crosstalksichtbarkeit. Evtl. haben w/des schlechteren Kontrasts und der höheren Helligekeitswerte diverse LCD-Kollegen "kein" sichtbares Ghosting.
Wobei das zwar auf Deinen VT20 und den VT30 zutrifft, der VT50 jedoch im 3D-Modus das Schwarz sehr stark aufhellt.
*killer123*
Stammgast
#174 erstellt: 11. Sep 2012, 18:19
Ich war eben im MM und habe folgende Tv´s in sachen 3D geprüft:
1) SAMSUNG UE55ES6530 (Shutter) LED
2) LG 660S (Polarisation) LED
3) SONY KDL 755 (Shutter) LED
4) Und noch ein Plasma von SAMSUNG

Mein persönlicher Bericht:

Vorweg, ich habe alle Geräte mit 3D Blue Rays getestet die von zuhause mitgenommen habe.
Jeder TV hatte Ghosting! Es war keiner dabei wo ich nichts gesehen hab.

1) Der SAMSUNG UE55ES6530 LED war in der 3D Darstellung weit vorne. Grade in dunklen Szenen war das Bild klar und man konnte alle Details erkennen, wo man beim VT50 nur Ghosting und unschärfen hatte.
Ich war fasziniert, da ich dachte ich sehe einen neuen Film...

2) LG 660S LED, ... jaja die Polarisation....hochgelobt und tief gefallen. Der zeigte zwar auch dunkle Szenen sauber, hatte jedoch deutliches Ghosting bei Gesichtern, Schriften etc. Der LG liegt in meiner Bewertung hinten. Polarisation ? FLOP, LG...

3) Der SONY KDL 755 LED zeigte auch sichtbares Ghosting. Konnte aber dennoch dunkle Szenen sauber zeigen im gegensatz zu unserem VT50.

4) Der andere Plasma war auch nicht so dolle...

Fazit:
Samsung ist auf Platz 1. Samsung hat am wenigsten Ghosting gezeigt, und hat dunkle Szenen sauber und ohne Ghosting dargestellt. Ich hab das erste mal die Pixel von dunklen Bäumen im Hintergrund gesehen. In sachen 3D schlägt er den Panasonic VT50 um welten.

Die anderen Fernseher würde ich nicht für 3D empfehlen. Also nicht gegen den VT50 eintauschen.

Den Samsung ja.

Bester 3D Fernseher ist der SAMSUNG UE55ES6530
Samsung zeigt damit, das LED in sachen 3D was drauf hat und besser sein kann als Plasma Geräte, was den 3D Betrieb angeht.


Mein Bericht bezieht sich auf keine Testberichte.
Ich selber war der Tester.

LG
delahosh
Inventar
#175 erstellt: 11. Sep 2012, 18:46
Interessant für alle Leute die zu min. 60% 3D gucken

welche Bedingungen hattest du bei deinem Test?


[Beitrag von delahosh am 11. Sep 2012, 18:51 bearbeitet]
*killer123*
Stammgast
#176 erstellt: 11. Sep 2012, 18:54
Gin ausschließlich nur um das 3D Bild / Ghosting. Hab von zuhause alle 3D Blue Rays mitgenommen.

Der Plasma Samsung E6500 hat auch ein perfektes 3D Bild. Im gegensatz zum Panasonic eine Referenz

LG
Blaexe
Inventar
#177 erstellt: 11. Sep 2012, 19:07
Der liebe killer wird ja langsam zum zweiten Gerald

Wenn dir 3D so wichtig ist würde ich vorschlagen: Gib den Pana zurück und hol dir einen Samsung. Sich zehn mal über den Pana beschweren und den Samsung loben bringt niemandem etwas
*killer123*
Stammgast
#178 erstellt: 11. Sep 2012, 19:12
Falsch. Wir sind hier im 3D Thread. Und ich denke für manche User ist es durchaus interessant ;)Ansonsten könnten wir den Thread hier auch wider löschen.

Und ja ich hole mir den Samsung 6500 Plasma. LG
Blaexe
Inventar
#179 erstellt: 11. Sep 2012, 19:16
Prinzipiell schon. Nur muss man wie gesagt seinen Standpunkt nicht 10x erläutern, so wie es Gerald gebetsmühlenartig gemacht hat, aber den Pana schön behalten hat.
*killer123*
Stammgast
#180 erstellt: 11. Sep 2012, 19:22
Mein testbericht ist kein Standpunkt. Es ist ein Testbericht über 3D Tv´s!

Aufjedenfall kann ich jetzt 100 % sagen das alle Tv´s, Standpunkt 2012 Ghosting haben !!!

Achja noch eine Ergänzung zum VT50 .. In dunklen Szenen zeigt er viel Ghosting im gegensatz zum Samsung. aber: Der VT50 hat viel bessere Tiefeneffekte und Pop Outs kommen auch weiter aus dem Fernsehr als beim Samsung.

Und selbst LG mit Polarisation hat Ghosting. Also nix mit synchronisation !


[Beitrag von *killer123* am 11. Sep 2012, 19:31 bearbeitet]
Roman79
Inventar
#181 erstellt: 11. Sep 2012, 20:43
Naja... 3D ohne Ghosting geht 2012 noch nicht. Ich hatte mir den Samsung angesehen... auf Ghosting hatte ich nicht geachtet, aber die Sauberkeit bzw. Tiefenwirkung des Panasonic waren um Welten besser, ebenso wie das Bild ansich. Über 2D brauchen wir nicht zu reden, da ist der Samsung ganze Dimensionen unter dem Panasonic!
Grammy919
Inventar
#182 erstellt: 11. Sep 2012, 21:18
Also so langsam finde ich den thread hier recht lustig

Ich habe mittlerweile auch einige 3D filme mit meinen VT50 durch und bin mittlerweile zu den Ergebnis gekommen:
1. Insgesamt ist das 3D Bild sehr Ghosting frei
2. Von der Plastinität und von 3D effekt her ( tiefe und Pop outs) ist das Gerät fantastisch.
3. Je nach Film hat man hier und da mal minimale probleme in sehr hellen Szenen oder sehr dunklen Szenen.

Das es immernoch kein perfektes 3D gerät gibt kann ich damit auch nur bestätigen, aber der Pana VT50 ist verglichen mit Z.b den HX855 ( wenn man den kopf grade hällt vergleichbar mit den ES7090/8090) bei weiten nicht so gut !
Bei den Gerät gibt es keine Probleme bei sehr hellen oder Dunklen Szenen mit Ghosting, aber da ist ingesamt mehr Ghosting zu sehen und der 3D effekt ist bei Weiten nicht so ausgeprägt.

Ingsamt bin ich mit der 3D leistung sehr zufrieden, wie sich die Samsung Plasma 3D geräte schlagen ist mir relativ egal weil mir samsung erstmal nicht wieder ins haus kommt...
OmNiMaN5000
Stammgast
#183 erstellt: 12. Sep 2012, 09:13

Grammy919 schrieb:
1. Insgesamt ist das 3D Bild sehr Ghosting frei
2. Von der Plastinität und von 3D effekt her ( tiefe und Pop outs) ist das Gerät fantastisch.
3. Je nach Film hat man hier und da mal minimale probleme in sehr hellen Szenen oder sehr dunklen Szenen.


Kann ich genau so unterschreiben! Vielleicht haben Grammy und ich durch die Serienstreuung einfach nur sehr gute Panels erwischt?!?!

Habe gestern Abend mit drei Freunden ausschließlich 3D geschaut. Wir mussten extrem darauf achten nicht die Strahler zu kreutzen, da wir gestern Abend nicht einfach nur ein paar Freunde waren, die sich 3D Filme angeschaut haben. NEIN, wir waren Geisterjäger!

Mein Ziel war es, die schlechten Erfahrungen von killer reproduzieren zu können. Keine Chance! Wir konnten den Marshmallowmann leider nicht erledigen, da wir ihn dummerweise nicht zu Gesicht bekamen.

Vielleicht hat killer wirklich nur ein schlechtes Panel.

An alle die Interesse an einem VT50 haben: Nicht abschrecken lassen, weil ein User schlechte Erfahrungen gemacht hat. am besten selbst eine eigene Meinung bilden!
Schandmauler
Stammgast
#184 erstellt: 12. Sep 2012, 09:32

Mein Ziel war es, die schlechten Erfahrungen von killer reproduzieren zu können. Keine Chance! Wir konnten den Marshmallowmann leider nicht erledigen, da wir ihn dummerweise nicht zu Gesicht bekamen.


+1

Da bei mir auch absolut nicht zu erzeugen
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#185 erstellt: 12. Sep 2012, 11:34

Blaexe schrieb:
Prinzipiell schon. Nur muss man wie gesagt seinen Standpunkt nicht 10x erläutern, so wie es Gerald gebetsmühlenartig gemacht hat, aber den Pana schön behalten hat.


Doch Fehler müssen immer und immer wieder gebetsmühlenartig für noch nicht entschlossene Käufer raus gestellt werden.

Deswegen nochmals, wer 3D mit Ghosting braucht= ist mit einem VT50 gut bedient. Man sollte auch mal übern Tellerrand schauen, den es geht auch ohne.

Ich brauch es nicht und deswegen fliegt der 65VT50 im hohen Bogen raus und dabei spielt das Ghosting die geringere Rolle.
daniel.2005
Inventar
#186 erstellt: 12. Sep 2012, 11:54
Man muss ja auch fairerweise sagen, das wir alle hier
Perfektionisten sind, gerade in diesem Thread hier wo es um 3 D geht.
Ich wette, wo wir ghosting sehen, sieht ein Otto Normalverbraucher nichts.
Wir achten halt sehr penibel auf jede noch so kleine Ungereimheit, jammern auf sehr hohen Niveau.
Also, der vt50 Macht schon ein sehr gutes 3 d Bild.

Das der Samsung weniger ghosting zeigt, glaube ich dir Killer, das hat man schon oft hier im Forum gelesen in verschiedenen threads.
Ich bin ebenfalls ein großer 3d freak, aber ich habe mir den vt50 geholt wegen dem gesamten Paket.
3d ist mir sehr wichtig, aber der TV muss ja noch andere Disziplinen gut beherrschen und da ist der vt50 vorn, als Gesamtpaket.

Aber mit dem Samsung plasma machst du nix falsch, ist auch ein sehr guter plasma, der zwar bei manchen Sachen mit dem pana nicht mitziehen kann, aber andere Sachen besser kann, z.b. flimmern, FC.
Nur bei dem LED würdest du es glaube ich nach 1 Woche bereuen bzw. den plasma vermissen.
Blaexe
Inventar
#187 erstellt: 12. Sep 2012, 20:43

Gerald_Z schrieb:
[Deswegen nochmals, wer 3D mit Ghosting braucht= ist mit einem VT50 gut bedient. Man sollte auch mal übern Tellerrand schauen, den es geht auch ohne.


Nein, es geht nicht ohne. Nicht aktuell. Es gibt keinen Fernseher ohne Ghosting. Mit weniger, ja. Aber nicht ohne. Solche Parolen...ach herrje, ich sollte mich nicht aufregen.
*killer123*
Stammgast
#188 erstellt: 12. Sep 2012, 20:48
Ja ich behalt ihn !!! Und in 3 Jahren kommt einer neuer her nämlich Oled Vorher gibts kein neuen mehr

außeer Gerald schenkt mir seinen
Honda_Steffen
Inventar
#189 erstellt: 12. Sep 2012, 21:52
Der liebt seinen doch auch, würde es aber nie zugeben......er hätte ja seinen Ruf zu verlieren
*killer123*
Stammgast
#190 erstellt: 12. Sep 2012, 21:58
Ich habe meinen schon verloren
Honda_Steffen
Inventar
#191 erstellt: 12. Sep 2012, 22:02
Stimmt
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#192 erstellt: 13. Sep 2012, 10:51

Blaexe schrieb:

Gerald_Z schrieb:
[Deswegen nochmals, wer 3D mit Ghosting braucht= ist mit einem VT50 gut bedient. Man sollte auch mal übern Tellerrand schauen, den es geht auch ohne.


Nein, es geht nicht ohne. Nicht aktuell. Es gibt keinen Fernseher ohne Ghosting. Mit weniger, ja. Aber nicht ohne. Solche Parolen...ach herrje, ich sollte mich nicht aufregen.


Doch, es geht definitiv ohne. Es gibt einen Fernseher(der steht nun leider beim Bekannten, der mich immer wieder fragt “was ist eigentlich Ghosting?“). Solche Parolen… ach herrje, sollten eigentlich niemand aufregen….
John-Boy
Stammgast
#193 erstellt: 13. Sep 2012, 11:18

Gerald_Z schrieb:

Doch, es geht definitiv ohne. Es gibt einen Fernseher(der steht nun leider beim Bekannten, der mich immer wieder fragt “was ist eigentlich Ghosting?“). Solche Parolen… ach herrje, sollten eigentlich niemand aufregen….


Bis Hugo Cabret 3D dachte ich auch, ich hätte mit dem VT20 ein ghosting-freies Gerät .

Meine Frau weiß übrigens bis heute nicht, was ich mit Ghosting meine...
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 13. Sep 2012, 11:36
Es ist auch kein VT20 und mein Bekannt(er)= keine Frau. Der kann sogar ganz allein einen HTPC zusammenschrauben= ein ganz kluges Kerlchen.

P.S. ich hatte den TV auchmal und mir fällt der Vergleich ganz ganz ganz leicht...
onkelone
Stammgast
#195 erstellt: 16. Sep 2012, 15:46
Hat jemand schon John Carter und Sanctum in 3D gekuckt auf den VT50? Wie sind die so von 3D Effekt und Ghosting?


MfG Onkel


[Beitrag von onkelone am 16. Sep 2012, 15:47 bearbeitet]
Schandmauler
Stammgast
#196 erstellt: 16. Sep 2012, 16:10
Habe mir die gesamte Shrek Reihe auf BD 3D bestellt. Werde Rückmeldung über Ghosting erstellen.
*killer123*
Stammgast
#197 erstellt: 17. Sep 2012, 21:30
Ja, John Carter ist nicht so gut.. kannst genauso in 2D gucken.

Will mir nächsten Monat Final Destination 5, Ice Age 4, RIO & Yogi Bär, Drive Angry kaufen... Hoffe auf viele Pop Outs in den Filmen. Wenn einer diese schon gesehen hat und sagt die kann ich lieber in 2D gucken, bitte bescheit sagen

Achja, Ich verkaufe noch Fluch der Karibik Fremde gezeiten 3D + Ich einfach unverbesserlich 3D + Transformers 3D + Faszination Korallenriff(alle zusammen) 3D. Alle nur 1 mal geguckt! Unsere Videothek hat wenig 3D Filme darum kauf ich sie mir meißten und verkauf sie nach einmaligen gucken wider. Falls einer interesse hat...


[Beitrag von *killer123* am 17. Sep 2012, 21:34 bearbeitet]
John-Boy
Stammgast
#198 erstellt: 18. Sep 2012, 08:05

*killer123* schrieb:
Ja, John Carter ist nicht so gut.. kannst genauso in 2D gucken.

Will mir nächsten Monat Final Destination 5, Ice Age 4, RIO & Yogi Bär, Drive Angry kaufen... Hoffe auf viele Pop Outs in den Filmen. Wenn einer diese schon gesehen hat und sagt die kann ich lieber in 2D gucken, bitte bescheit sagen


Final Destination 5 und Drive Angry lohnen definitiv einen Blick in 3D, vor allem FD5, mit ein paar schönen PopUps.

Von den anderen Filmen kenne ich nur RIO, der in 3D auch nett anzuschauen war, jedoch absolut nicht mein Geschmack traf, selbst mein 12jähriger Sohn fand den langweilig.

Ice Age 4 will ich mir aber auch noch in 3D reinziehen.
*killer123*
Stammgast
#199 erstellt: 18. Sep 2012, 13:29
Ok also ha final Destination 5 mehr Pop Outs als Drive angry ?
John-Boy
Stammgast
#200 erstellt: 18. Sep 2012, 14:01
Gefühlt ja. Insgesamt kommt der 3D-Effekt in den Naheinstellungen von FD5 besser zur Geltung.

Aber auch bei Drive Angry sind ein paar Kracherszenen enthalten.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#201 erstellt: 20. Sep 2012, 06:55
Habe hier bislang nur oberflächlich mitgelesen, weil 3D bei mir nach anfänglicher Euphorie (in 2010) mittlerweile kaum noch eine Rolle spielt - es gibt leider immer noch sehr wenig gutes 3D, das auch noch für mich interessant wäre!

Aber auch mir ist sofort aufgefallen, dass der VT50 sehr viel Ghosting zeigt - komischerweise gefiel mir das 3D meines VT20 vorher besser. Das kann doch nicht sein?!?!?!
Da habe ich mich auch gefragt, was die Tester in den ganzen Magazinen die ganze Zeit gemacht haben - sind wir zu blöd - oder haben die alle keine Ahnung?

Aber was mir auch aufgefallen ist, ist, dass hier nur gemotzt und spekuliert wird, aber keiner versucht sich mal konkret mal an den Einstellungen, ob und wie man das Ghosting verringern kann. Das muss doch gehen - wieso sollen die komischen Koreaner das besser können?

Also habe ich es mal versucht.

Zunächst habe ich die Panasonic Demo-Disc von 2010 in meinen Player BDT310 (hängt am VT50) geworfen.
Die Einstellungen am Player habe ich unverändert gelassen.
Das Demo-Material war komplett ghostingfrei (TV: THX 3D-Modus mit unveränderten Einstellungen, nur 24p smooth auf hoch).

Aha, passt aber nicht zu den ganzen Filmen. Also habe ich mir eine Blu-ray rausgesucht mit nativem 3D, keine nachträglich konvertierte Scheiße - von dem Mist habe ich mittlerweile wirklich genug gesehen und die Schnauze gestrichen voll - der Dreck ist einfach nicht gut genug und da bleibe ich in Zukunft konsequent beim 2D.

Test-Blu-ray war also Resident Evil 4, weil der so extreme Kontraste hat (helle mit dunklen Passagen, Farbentzug, etc...).

Mit den nativen Einstellungen konnte ich dort auch immer wieder Ghosting erkennen in kontrastreichen Szenen und bei hellen (weißen) Schriften auf dunklem Hintergrund (schwarz/nahe Schwarz).

Dann habe ich die ganzen Tipps genommen, die ich zur Verfügung hatte (Audiovision und hier im Thread die Anmerkungen zum Kontrast), und habe die Einstellungen dahingehend verändert.

Heraus kam dabei ein klar verbessertes Filmerlebnis mit Ghosting nur noch in ganz wenigen Ausnahmefällen mit folgenden Einstellungen, die mir am besten gefallen haben:

THX Cinema 3D
Kontrast 30 (der muss runter - wie weit, das ist von jedem selbst abhängig!)
Helligkeit -3
Farbe 30
Schärfe 3
alles andere aus

3D- Einstellungen:
Bildsequenz: Normal
Kantenglätter: Ein
3D-Kennung: Ein (Erweitert)

Erweiterte Einstellungen:
24p smooth: Hoch (Geschmackssache)
3D Wiederholfrequenz: Auto

Ich kann jetzt nicht mehr klagen!


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 20. Sep 2012, 11:26 bearbeitet]
*killer123*
Stammgast
#202 erstellt: 20. Sep 2012, 13:31
Also eigentl hast du nichts gemacht außer Kontrast auf 30, was noch akzeptabel ist. Aber Helligkeit auf 3- ist schon sehr heftig. Ich kann die Helligkeit auch auf -30 stellen dann seh ich nix mehr vom Film aber auch kein ghosting mehr die anderen 3D Einstellungen sind wie die voreinstellungen. Also ein Nobel Preis wirst du dafür nicht bekommen
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