DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Ich glaube der Unterschied wird deutlicher als du denkst
In Kontrast, Bewegungsdarstellung, Farbdarstellung haben die Gerät schon ordentlich zugelegt.

Also das denke ich aber auch. Ich werde ihn zum Spaß mal kurz
neben meinem aktuellen 50 PZ800 aufstellen bei gleicher
Bildzuspielung. Kann es gar nicht mehr erwarten.

Also bis dieses Gerät nochmal unter 2000€ fällt denke ich
schreiben wir im Kalender 2014. Selbst das Vorgängergerät
kostet ja immer noch 2200€. Ich bin echt froh das meiner
Heute auf den LKW kommt und die Woche bei mir sein wird.
So ein PL Verhältniss war echt nicht zu erwarten :-)

Mir ist bewusst das die Plasmas variieren. Aber hat - zufällig - mal jemand nen 42'er STW60 beim TV gemessen? Hab noch nen "uralten" TH-37PX8E der vermutlich mehr braucht.

So, habe heute " zugeschlagen " , 65" und am Mittwoch wird geliefert. Der Preis ist für mich OK, 2400€ inclusive. Lieferung.
Löst unseren PZ85 46" ab. Bin ja mal gespannt auf den Unterschied vom Bild her. Im MM hing er neben einen VT50 65" und da konnte man
schon einen Unterschied in der Helligkeit und Kontras sehen.

Werde meinen ersten Eindruck auf jeden fall kundtun und Euch eventuell mit Einstellungsfragen Löchern

MfG OGON

OGON54 (Beitrag #1009) schrieb:

Der Preis ist für mich OK, 2400€ inclusive. Lieferung.

Besser als 2600 auf jeden Fall...Wo hast du gekauft, im MM??

Das beste Angebot das ich bisher bekommen habe war 3% Skonto auf die 2600...

Auf Grund der vermehrten Anfragen: Vergleich Panasonic STW 60 gegen Samsung E6500:

-Der Schwarzwert beim STW 60 ist deutlich besser, gerade auch bei Tageslicht ergraut das Schwarz nicht
-Das Bild beim STW 60 wirkt knackiger, höhere Tiefenschärfe und Plastizität
-Der Panasonic hat eine hohe Helligkeit, dadurch wirkt das Bild auch bei Tageslicht knackiger als beim Samsung
-Schärfe statisch ist gleich
-Bewegungsdarstellung ist beim Panasonic leicht besser, es muss aber IFC auf niedrig aktiviert sein.
-STW 60 neigt gerade bei schlechtem Quellenmaterial zu Bildrauschen
-Surren ist viel viel weniger als beim Samsung (möglw. aber Serienstreuung)

Bei weiteren Fragen nur zu....
Gruß Alex

Du solltest unbedingt die Größen angeben. E6500 in 51" und 64" sind doch recht unterschiedlich

Wieviel Zoll hatte dein E6500?
Kalibrierst du deine TVs?

Wie sieht es beim Pana mit 50HZ Bug oder False Contour aus?
Die Hauptgründe warum ich den VT50 zurück gegeben habe, neben diesen vertikalen Streifen.

Es war der Ps 60 E6500 (also 60 Zoll)
Kalibrieren mit Cal Man etc. nicht, ich stelle das Bild lediglich anhand der Burosch HD Bilder Disc ein

nein, da deiner noch die kleine Auflösung hat, hab grad im GT60 Forum gelesen, das der STW einen nicht abschaltbaren Soap drin hat?

jumber1 (Beitrag #1010) schrieb:

OGON54 (Beitrag #1009) schrieb: Der Preis ist für mich OK, 2400€ inclusive. Lieferung. Besser als 2600 auf jeden Fall...Wo hast du gekauft, im MM?? Das beste Angebot das ich bisher bekommen habe war 3% Skonto auf die 2600...

Gekauft im MM Berlin-Alexa

deepmac (Beitrag #1016) schrieb:

nein, da deiner noch die kleine Auflösung hat, hab grad im GT60 Forum gelesen, das der STW einen nicht abschaltbaren Soap drin hat?

Wo genau hast du das gelesen?

Die IFC Einstellungen sind in allen Serien gleich, weshalb man es beim STW genauso abschalten kann wie es im GT, VT & ZT passiert.

Welchen Blu Ray Player hänge ich denn am besten an den Panasonic 65" STW 60 und an den Marantz 6007?
Vorerst möchte ich auch CDs über den BRP wiedergeben.
Reicht ein Einsteigermodell, wenn ja, Panasonic?

Rini1711 (Beitrag #1020) schrieb:

Welchen Blu Ray Player hänge ich denn am besten an den Panasonic 65" STW 60 und an den Marantz 6007? Vorerst möchte ich auch CDs über den BRP wiedergeben. Reicht ein Einsteigermodell, wenn ja, Panasonic?

Also die Frage stellt sich mir nun auch. Wenn dann aber
gleich einen 3D fähigen BRP

Für die Leute die es interessiert

http://www.expertben...e_Werbung_23-06-2013

Bis einschließlich zum 26.06.2013 ist dieser 15% Rabatt aus deren Ausstellung ab 32" (ausgeschlossen Referenzgeräte) gültig.

Sprich STW und GTW sind mit dem 15% Rabatt zu ergattern

Früher gabs den Philips 7500 Mk II, der war super als Player, leider gibts den nicht mehr. Generell sind die Panasonic BD-Player nicht schlecht, aber mir persönlich optisch und haptisch zu billig.

Falls es etwas Mehr sein darf würde ich zu Denon und Marantz Playern raten. Die Verfügen auch über Zusatzoptionen die man teils sehr zu schätzen weiß.

jetzt habe ich ein ganz schlechtes Gefühl, Amazon bestätigt, die Lieferung per Hermes! , jemand Erfahrungen, mit Plasmalieferungen von Hermes?

Werden die aufrecht stehend transportiert?

Sonst kamen die Sendungen immer mit DHL.

deepmac (Beitrag #1024) schrieb:

jetzt habe ich ein ganz schlechtes Gefühl, Amazon bestätigt, die Lieferung per Hermes! , jemand Erfahrungen, mit Plasmalieferungen von Hermes? Werden die aufrecht stehend transportiert? Sonst kamen die Sendungen immer mit DHL.

Mach dir da keine Sorgen! Ich habe auch bei amazon bestellt, ebenfalls Hermes! War alles super! Der TV war sogar "angeleint und festgegurtet" Und ja wurde stehend transportiert... War dabei beim abladen... Ich kann mich da echt nicht beschweren. Man war dann sogar ohne Nachfrage bereit mir den TV in den 3.Stock zu tragen.

Das hört sich schonmal beruhigend an, danke dir

Heute bei einem Kollegen den Sony BDP-S5100 am65STW60 angeklemmt. Ein traumhaftes Bild! Kein Ruckeln, flackern oder flimmern! Sehr sehr gute Schärfe! Details bis in die letze Ebene werden sehr gut detailliert dargestellt. Schnelle Einlesezeit und nur bei 3D hört man den Player minimal....
Und für aktuell 119€ bei Amazon zu haben, guter Preis für ein sehr gutes Gerät!

Werden nun noch mal den Panasonic DMP-BDT500EG testen. Hoffe der holt das letzte aus dem STW60 heraus!!

Was mich wundert beim STW60 im Bluray betrieb, mal steht dort 24p smooth bilder und mal Frame Creation. Wie kann das angehen? Mir kommt es auch so vor als ob die IFC schlechter ist als das 24p smooth.

Nach wie vor, Der STW60 haut im HD und FullHD ein so geniales Bild heraus! Würde echt gerne mal in Prozent ausgedrückt wissen, wieviel das Bild vom VTW60 besser ist?!
Was mir nur Kopfschmerzen bereitet ist das normale TV Bild. Sei es über internen Tuner, Sky Receiver, natürlich alles in HD! SD ist auf65Zoll ne Folter!!!
Hab da noch keine tollen Einstellungen gefunden. Finde auch das beim TV Bild oft ruckler vorkommen, bei IFC Hoch gehts in den Soap Bereich, also keine Option.

Fanti (Beitrag #1027) schrieb:

Würde echt gerne mal in Prozent ausgedrückt wissen, wieviel das Bild vom VTW60 besser ist?!

Tja. Dann müsste man erst mal die Leistung eines TVs in einer Zahl ausdrücken können

Gerade in dunklen Bildbereichen werden Details vom VTW merklich besser herausgearbeitet, weil das Bild generell Rauschärmer ist. Dieser Vorteil kann nur genutzt werden, wenn man nah am Gerät und in abgedämpfter Beleuchtung sitzt. Zum Zocken ist er ebenfalls besser geeignet, da der inputlag niedriger ist. Der Kontrast ist etwas besser, weil schwarz auch vom Lichtfilter des VTW gesenkt wird.
Der STW kann zwar heller, wovon man m.E. nicht so sehr profitiert, weil es im dunkeln nicht nötig ist und im hellen der Filter vom VTW das im Kontrast wieder ausgleicht (*sieht vielleicht nicht jeder so*). Die meißten Einstellungen die hier bisher genutzt werden nutzen das Helligkeitspotential auch kaum aus

Also ohne dumme Verallgemeinerung rauszuhauen zu wollen, liegt der Mehrgewinn vom VTW schon mal garnicht in Relation zum Preis und wirklich groß ist er nicht. Allerdings sind diese Details für Nutzer wie mich ausschlaggebend, sodass es sich sehr wohl lohnen kann

Ich habe zwar keine Zahlen genannt, aber ich denke, dass sollte dir etwa helfen oder?

Fanti (Beitrag #1027) schrieb:

Was mir nur Kopfschmerzen bereitet ist das normale TV Bild. Sei es über internen Tuner, Sky Receiver, natürlich alles in HD! SD ist auf65Zoll ne Folter!!! Hab da noch keine tollen Einstellungen gefunden. Finde auch das beim TV Bild oft ruckler vorkommen, bei IFC Hoch gehts in den Soap Bereich, also keine Option.

Die Kopfschmerzen kenne ich(nicht nur ich) vom VT50. Da half nur noch ein gnadenloser Rauswurf, wegen den Kopfschmerzen.
Gehört irgendwie zum Pana 50Hz-Bug und wurde bis jetzt noch gar nicht erwähnt, bei der Euphorie hier. Den dir aber die Jüngeren, bestimmt gern mal näher erklären. AUA

P.S. kastriere ja nicht die Lüfter, die gehören zum guten Ton. Frage den Phoenix mit relativiertem Sitzabstand.

Fanti (Beitrag #1027) schrieb:

... SD ist auf65Zoll ne Folter!!!...

Eine wahre Aussage und das sogar herstellerübergreifend!
Allerdings relativiert es sich durch die Wahl des Sitzabstandes.

MfG Phoenix

Sagen wir es so: Bei Hermes hängt es immer vom Subunternehmer ab, ob das Teil sauber geliefert wird oder nicht.

Fanti (Beitrag #1027) schrieb:

Werden nun noch mal den Panasonic DMP-BDT500EG testen. Hoffe der holt das letzte aus dem STW60 heraus!!

Habe heute den P55STW60 bestellt und genau diesen DMP-BDT500EG möchte ich mir auch holen. Soll ein top Gerät sein! Eigentlich dachte ich immer die PS3 wäre mit der beste Player, aber Stromverbrauch, Abwärme und Geräuschkulisse sind halt nicht so toll. Daher möchte ich für Filme einen guten BD-Player extra noch haben.

Würde mich über Deine Erfahrungen freuen! Auch was das Abspielgeräusch des Laufwerks betrifft. Lüfter hat dieser Player ja keinen, glaube ich.

(+ vielleicht noch ein 2.1 System wie Onkyo LS3100 oder Yamaha RX-V375 mit k.A. irgendwelchen Lautsprechern; kenne mich da nicht aus; oder eben eine Yamaha Soundbar YSP-2200)


Ach ja, welche Schrauben verwendet man für die Wandhalterung beim STW60? M8? Und welchen VESA Standard hat er? VESA 500x300 oder 400x400?

Man man man Blu RayPlayer sind ja auch ne Ding für sich. Worin unterscheiden sich denn günstige Geräte, wie ein LG BP620 oder ein Panasonic/Sony in der Kategorie gegenüber nem Marantz oder nem Denon?
Ob ich rund um 100€zahle oder 500€ macht ja schon nen Unterschied :-)

Marantz oder Denon haben vor allem höherwertige Audiokomponenten verbaut und Haptik/Design ist dementsprechend.

Ein wenig Prestige ist aber auch immer dabei.

Der 500er Panasonic hat auch eine hochwertige Audiokomponente wie ich gelesen habe.

[[quote]quote="Fanti (Beitrag #1027)"
Nach wie vor, Der STW60 haut im HD und FullHD ein so geniales Bild heraus! Würde echt gerne mal in Prozent ausgedrückt wissen, wieviel das Bild vom VTW60 besser ist?!
Was mir nur Kopfschmerzen bereitet ist das normale TV Bild. Sei es über internen Tuner, Sky Receiver, natürlich alles in HD! SD ist auf65Zoll ne Folter!!!
Hab da noch keine tollen Einstellungen gefunden. Finde auch das beim TV Bild oft ruckler vorkommen, bei IFC Hoch gehts in den Soap Bereich, also keine Option.[/quote][/quote]

Was bedeutet "haut einem in HD/Full HD um aber anderseits das normale TV Bild auch alles in HD bereitet einem Kopfzerbrechen?
Irgendwie stehe ich da auf dem Schlauch?!

Servus,
bin ein Panasonic Neuling. Hab soeben meinen Samsung es8090 nach 10 Monaten zum Teufel gehauen, wegen Banding das hat mich irre gemacht. So nun kommt man ja automatisch zum plasma, Da hier die Chance auf ein Banding freies Bild wohl noch am größten ist. Oder irre ich mich? Hab nun den 55STW 60 in die engste Wahl genommen. Einzig verwirrt mich das hier oft von einer Kalibrierung zu lesen ist. Hab auch schon gegoogelt. Meint ihr hier die mit Calman 5? Ist das mit dem stw möglich? Und schließlich auch nicht billig! Wie habt ihr das gemacht, bin nämlich schon ein 'gutes Bild fetischist'?

Dank euch schon mal für eure Tipps

Du bist ein "gutes Bild Fetischist" und kommst erst jetzt zu einem PLASMA ?????

Hab hier letztens ne geile Signatur gelesen:
PLASMA, willkommen auf der dunklen Seite der Macht .........

Späte Einsicht! Vor 10 Jahren hatte ich schon mal einen!

so nach 4 Tagen STW 60 bin ich immer noch hoch zufrieden mit dem Gerät. Das einzige was mir aufgefallen ist. Angenommen der Raum ist ganz dunkel und ein Film startet, Bild schwarz mit weißer Schrift schwarz ist tief schwarz. Aber wenn das Bild bspw. ganz schwarz ist wie bei Herr der Ringe ganz am Anfang des ersten Teils wo man nur die Frauenerzählstimme hört, wirkt das schwarz nicht ganz so dunkel...Weiß jemand an was das liegt?

Das liegt daran, dass der STW60 noch kein richtiges schwarz darstellen kann. Die Weiße Schrift sorgt nur schon dafür, dass deine Iris weit genug dicht macht, dass das schwarz vom TV bereits schwarz erscheint

Ah ok verstehe, also völlig normal für den STW 60 ? welcher TV kann das denn bei Dunkelheit ein komplett schwarzes Bild darstellen? VTW 60 ? ZT ? oder gar nur der legendäre Kuro? Müsste dann der Schwarzwert 0,00000000 sein, überspitzt formuliert?

Ja.

Der STW60 schafft irgendwas um die 0.005cd/m² und wohin sich der entwickelt weiß noch keiner.
Der VTW und ZT sind tatsächlich besser, aber der schwarzwert bei den modellen ist von der Panelhelligkeit abhängig und noch ist hier nicht klar, wohin sich das entwickelt. Deshalb will ich hier gerade keinen Messwert nennen
Die besten Kuros erreichten 0.0018 cd/m², während die getunten unter 0.001cd/m² und erst die waren wohl unsichtbar, selbst im Dunkeln. Wo nun genau die Schwelle zu unsichtbarkeit liegt weiß ich nicht

Ansonsten schaffen das einige LCDs, zB mit local dimming. Dadurch enstehen beim LCD jedoch dynamische Effekte, weil der das dann nicht immer schafft, sondern nur, wenn das Bild innerhalb einer Zone dunkel genug ist.

vielen Dank für die klasse Erklärung

Duncan_Idaho (Beitrag #1031) schrieb:

Sagen wir es so: Bei Hermes hängt es immer vom Subunternehmer ab, ob das Teil sauber geliefert wird oder nicht.

Ist sowieso ein Ding, dass Amazon nach wie vor Hermes nutzt. Denen reicht es wohl nicht, die eigenen Mitarbeiter auszubeuten, nein, da muss dann auch noch eine Ausbeuterfirma zum Versand genutzt werden.

Man man man Blu RayPlayer sind ja auch ne Ding für sich. Worin unterscheiden sich denn günstige Geräte, wie ein LG BP620 oder ein Panasonic/Sony in der Kategorie gegenüber nem Marantz oder nem Denon? Ob ich rund um 100€zahle oder 500€ macht ja schon nen Unterschied :-)

Vorteil von Geräten wie Denon, Marantz und Panasonic mit Metallgehäusen ist meist:

> Es zieht sie nicht gleich aus dem Regal wenn mal ein massiveres Kabel dranhängt (Kein Witz, die Plastikbomber kann so ein Kabel schnell rückwärts verschwinden lassen).

> Meist kein aktive Kühlung notwendig, da das Metallgehäuse als Kühler "mißbraucht" werden kann, somit kein sirren.

> stabileres Gehäuse, was meist dafür sorgt, dass das Gehäuse nicht dröhnt (manch Plastikbomber verpasst dir da Jakobs Dröhnung)

> bessere Verarbeitung, sprich die Geräte halten länger und man hat nicht gleich beim ersten Kabelabziehen die Buchse mit in der Hand

Persönlich würde ich nicht unter 200 für einen gute BD-Player ausgeben. Für DVD verwende ich übrigens immer noch meinen Denon 3910er... da kommt keiner der BD-Player im DVD-Modus unter 1500 ran an das Bild.

Suppendieter (Beitrag #1036) schrieb:

Servus, bin ein Panasonic Neuling. Hab soeben meinen Samsung es8090 nach 10 Monaten zum Teufel gehauen, wegen Banding das hat mich irre gemacht. So nun kommt man ja automatisch zum plasma, Da hier die Chance auf ein Banding freies Bild wohl noch am größten ist. Oder irre ich mich? Hab nun den 55STW 60 in die engste Wahl genommen. Einzig verwirrt mich das hier oft von einer Kalibrierung zu lesen ist. Hab auch schon gegoogelt. Meint ihr hier die mit Calman 5? Ist das mit dem stw möglich? Und schließlich auch nicht billig! Wie habt ihr das gemacht, bin nämlich schon ein 'gutes Bild fetischist'? Dank euch schon mal für eure Tipps

Guten Morgen,
Nochmal die Frage zum Frühstück nach der Kalibrierung beim STW60?
Danke

Ja es ist möglich.
Aber nur der VTW und der ZT unterstützen eine (Halb-)Automatik und erleichtern eine Kalibrierung.
Der STW erlaubt keine Einstellungen der Sekundärfarben. 10-Punkte-Weißabgleich und Gamma hat er aber.

Servus

Bzgl. VESA weiß hier anscheinend auch niemand Bescheid (Abstände, Gewindemaß). Komisch. Nutzen alle nur den Fuß.

Ne anscheinend nicht, hatte ich ja auch schon gefragt

Ich hab zwar nur den STW 50, aber bei diesem und bei den nachfolgenden Modellen richtet Pana sich nicht mehr nach den Vesa Standards...

[quote="norbert.s (Beitrag #1047)"]Ja es ist möglich.
Aber nur der VTW und der ZT unterstützen eine (Halb-)Automatik und erleichtern eine Kalibrierung.
Der STW erlaubt keine Einstellungen der Sekundärfarben. 10-Punkte-Weißabgleich und Gamma hat er aber.

Danke dir, aber eine kleine Frage hätte ich noch. Lohnt es sich beim stw es zu machen bzw. kann man das mit dem entsprechenden Equipment selber machen oder nur der Fachhandel?

Liebe STW 60 Besitzer,

ich hätte mal eine Bitte.

Würdet ihr vielleicht ganz kurz und knapp die wichtigsten
Einstellungen posten, mit der ihr den TV erst einmal
eingestellt habt zum Einfahren. Wäre wirklich sehr nett.

Denn Morgen Mittag ist Anliefertermin und ich würde ihn
einfach mal dann genauso einstellen und erst einmal laufen
lassen. Vielleicht ist ja sogar für meine Augen dann schon
die perfekte Einstellung gefunden. Wenn nicht, dann kann
ich ja immer noch etwas rumspielen

Vielen lieben Dank

Langer70 (Beitrag #1052) schrieb:

Liebe STW 60 Besitzer, Würdet ihr vielleicht ganz kurz und knapp die wichtigsten Einstellungen posten, mit der ihr den TV erst einmal eingestellt habt zum Einfahren.

Das wichtigste ist wohl das du Senderlogos wegzommst und statische Bilder vermeidest... mehr beachte ICH zum Beispiel gar nicht... über das Thema Einfahren wirst du immer wieder verschiedene Meinungen hören. Es gibt auch einen Thread darüber den du ja mal durchforsten kannst, zwecks Kontrasteinstellungen, Panelhelligkeit etc... aber willst Du wie viele die aufs Einfahren schwören den TV "erstmal" die "ersten" 1.000 Stunden nicht vernünftig nutzen können und tausend Dinge beachten und dich dann eventuell bei 1.000 und Einer Stunde dann über einen Einbrenner ärgern?! mach es wenn du dich dadurch ruhiger fühlst, aber auch durch Einfahren wirst du vor irgendwelchen "Problemen" nicht beschützt bleiben...

Und um den ersten Schock eventuell Abends im Dunkeln zu vermeiden: Es ist nur Nachleuchten...!

Naja, ich bin ja schon länger Plasma Besitzer und Fan.

Bei meinem PZ800 gab es damals 2008 auch schon endlose
Meinungen über die Art und Weise wie er eingefahren werden
soll. Da ich nicht gedenke 1000 Stunden zu warten bis ich das
Gerät nutze werde ich es mit den Logos und statischen Bildern
bei dem neunen Gerät auch so machen wie bei alten.

Die ersten 100 Stunden vermeide ich durch Zoom 1 das
Anzeigen des Senderlogos und werde ich keine statischen
Bilder bzw. Schriften anzeigen lassen.

Danach läuft das Teil ganz normal. Hatte bis heute noch nie
das Problem von Nachleuchten oder gar das sich etwas
dauerhaft eingebrannt hätte.

Was ich eher wissen wollte wie sind die Bildeinsellungen
allgemein so gewählt. Kontrast, Farbe, ifc usw......