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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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Andy_Slater
Inventar
#3624 erstellt: 01. Dez 2013, 19:33

Stumpy (Beitrag #3622) schrieb:

Muppi (Beitrag #3616) schrieb:
Leider gibt es den GTW nicht in 55", mir unbegreiflich was sich Pana dabei gedacht hat, denn sonst hätte ich mich schon längst entschieden. :cut


Hab dasselbe Problem. Technisch sagt mir der GTW60 mehr zu. Ich befürchte aber, dass mir 50 Zoll bei 2,70 bis 3m Abstand schnell zu klein werden und daher der 55STW60 her muss...
Meiner Frau würde 50 Zoll reichen ;)


Aber Obacht - je näher man vor dem Bildschirm sitzt, desto eher wird man auch die Plasma Eigenarten erkennen können. Ich bin ehrlich gesagt über 3 Meter Abstand bei 50 Zoll mehr als glücklich, weil sonst hinterher Plasmarauschen / Grieseln / Dithering zu erkennen wäre. Also hier wundere ich mich schon, weshalb scheinbar viele Plasmajünger keine Probleme damit haben, sehr nah vor dem Bildschirm zu sitzen.
Muppi
Inventar
#3625 erstellt: 01. Dez 2013, 19:40
Eigentlich ist das auch für mich ein angenehmer Abstand zum 50er, ob ich doch bei der Größe bleiben soll!?
Nui
Inventar
#3626 erstellt: 01. Dez 2013, 19:55
Bei 3 meter und 50" wäre ich bei meinem Monitor geblieben. Hätte einen ähnlich großen Bildeindruck geschafft und 1080p bräuchte ich dann auch nicht
GorillaBD
Inventar
#3627 erstellt: 01. Dez 2013, 20:19

MrCornJulio (Beitrag #3609) schrieb:
Selbstverständlich ist das meine persönliche Meinung, wieso sollte ich das extra dazuschreiben? Das liest sich doch von selbst aus dem Satz!

Welche Fernseher (außer vielleicht OLED) sind denn besser, was die Bildqualität angeht? Doch nicht etwa ein LED-TV?


Nein, es las sich aus diesem Satz eben nicht selbst, sondern wie eine generelle Behauptung mit dem Anspruch der Wahrheit.

Die Wahrheit in Sachen Bildqualität ist aber imho immer ein subjektives Empfinden und daher gibt es imho DEN Fernseher mit der besten Bildqualität auf dem Markt nicht, sondern höchsten den, der für Dich das beste Bild macht und den, der für mich das beste Bild macht. Das muss nicht der gleiche sein und für noch andere ausser Dir und mir erst recht nicht.

Mir persönlich gefiel vor zwei Jahren das Bild der Samsung Plasmas besser als das der Panasonic Plasmas. Und wie es heute ist, versuche ich gerade herauszufinden.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 01. Dez 2013, 20:21 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#3628 erstellt: 01. Dez 2013, 20:57

Nui (Beitrag #3626) schrieb:
Bei 3 meter und 50" wäre ich bei meinem Monitor geblieben. Hätte einen ähnlich großen Bildeindruck geschafft und 1080p bräuchte ich dann auch nicht ;)


Mich wundert es wie gesagt, dass dich dann das Rauschen nicht stört. Ich bin auch mal beim HD-Bild näher rangegangen, kann aber nicht behaupten, dass das Bild dadurch besser wurde. Bei 3 Meter Abstand ist nämlich auch die Bildschärfe ideal und je näher man rangeht, desto unschärfer wird das Bild hinterher, weil es dann einfach zu nah ist. Wenn das jetzt ein UHD TV wäre, ist das natürlich was anderes, aber das ist ja nicht der Fall.
mbmutzeck
Stammgast
#3629 erstellt: 01. Dez 2013, 21:11

Nui (Beitrag #3620) schrieb:

Aber ich war auch erst Baff wie gut ich bei 30fps die Doppelbilder sehen konnte. Panasonic nimmt echt keine Rücksicht auf Verluste :KR



Ja ich komme damit einfach überhaupt nicht klar, bekomme da Augenkrebs.
Bin ich ja froh, das es das bei LED TVS nicht gibt.

Bekomme jetzt nächste Woche den Panasonic TX-L55ETW60, bin mal gespannt.

Grüße
MBM


[Beitrag von mbmutzeck am 01. Dez 2013, 21:12 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#3630 erstellt: 01. Dez 2013, 21:11

Nui (Beitrag #3626) schrieb:
Bei 3 meter und 50" wäre ich bei meinem Monitor geblieben. Hätte einen ähnlich großen Bildeindruck geschafft und 1080p bräuchte ich dann auch nicht ;)



Ich denke das ist auch alles sehr subjektiv, 50-55 Zoll bei ca. 3m Abstand finde ich für mich persönlich ideal.
MrCornJulio
Stammgast
#3631 erstellt: 01. Dez 2013, 21:15

Die Wahrheit in Sachen Bildqualität ist aber imho immer ein subjektives Empfinden


Genau aus diesem Grund ist es nicht nötig, extra dazuzuschreiben, daß es meine subjektive Meinung ist!
Nui
Inventar
#3632 erstellt: 01. Dez 2013, 21:15

Andy_Slater (Beitrag #3628) schrieb:
Mich wundert es wie gesagt, dass dich dann das Rauschen nicht stört.

Panelhelligkeit Mittel ist bei diesem Abstand nicht drin, aber Niedrig und 60Hz Zuspielung ist was ganz anderes. Auch besteht noch die Möglichkeit, dass der VTW weniger rauscht als der GTW

Du musst auch Adleraugen haben, wenn du bei 1080p alle Details auf 3m bei 50" sehen kannst


Muppi (Beitrag #3630) schrieb:
Ich denke das ist auch alles sehr subjektiv, 50-55 Zoll bei ca. 3m Abstand finde ich für mich persönlich ideal. ;)

Klar. Du musst ja auch glücklich werden und 50" sind auch noch merklich günstiger als 55" schon


mbmutzeck (Beitrag #3629) schrieb:
Ja ich komme damit einfach überhaupt nicht klar, bekomme da Augenkrebs.
Bin ich ja froh, das es das bei LED TVS nicht gibt.

Ich habe avjunkie, dem panasonic insider, auch mal gebeten, dass sie bei den OLED die anzahl der Bildwiederholungen und Anteil der Schwarzphasen justierbar machen. Dann kann sich jeder an sein persönliches Limit herantasten
Andy_Slater
Inventar
#3633 erstellt: 01. Dez 2013, 21:41

Nui (Beitrag #3632) schrieb:
Panelhelligkeit Mittel ist bei diesem Abstand nicht drin, aber Niedrig und 60Hz Zuspielung ist was ganz anderes. Auch besteht noch die Möglichkeit, dass der VTW weniger rauscht als der GTW


Nicht unbedingt, denn so sehr rauschen tut es ja gar nicht. Mein Fernseher hat auch erst 20 Stunden auf dem Buckel und bisher habe ich nur die Panelhelligkeit Mittel genutzt. Aber es kommt ja darauf an, was man sich anschaut. Es gibt z.B. viele Filme auf DVD und Blu-ray die haben alles andere als einen guten Schwarzwert zu bieten. Wenn ich mir jetzt auf meinem GTW60 Referenz-Material anschauen würde, z.B. King Kong, Avatar, Titanic, dann kann man sicherlich noch näher rangehen. Aber man schaut sich ja auch schonmal Filme mit durchschnittlicher Bildqualität an und da rauscht es dann auch mehr, denn der Plasma muss ja einen Grauton erzeugen, wo eigentlich Schwarz sein sollte und all die Verunreinigungen darstellen.

Ich sehe bei 50 Zoll und drei Metern Abstand total viel vom Bild. Ich wüsste nicht, was ich noch mehr erkennen sollte. Wenn ich näher rangehe erkenne ich höchstens bei Referenzmaterial noch einen Tick mehr, z.B. feine Staubkörner die in den Poren auf der Haut sitzen oder sowas. Aber gestern sah ich z.B. auf Blu-ray "The Green Mile" und da kann man vom Detailniveau des Films her aus drei Metern Entfernung alles gut erkennen.

Adleraugen habe ich aber nicht. Ich bin Brillenträger. Aber die ist eigentlich auf dem aktuellen Stand meines Sehvermögens.
Stumpy
Ist häufiger hier
#3634 erstellt: 01. Dez 2013, 21:44

Andy_Slater (Beitrag #3628) schrieb:

Nui (Beitrag #3626) schrieb:
Bei 3 meter und 50" wäre ich bei meinem Monitor geblieben. Hätte einen ähnlich großen Bildeindruck geschafft und 1080p bräuchte ich dann auch nicht ;)


Mich wundert es wie gesagt, dass dich dann das Rauschen nicht stört. Ich bin auch mal beim HD-Bild näher rangegangen, kann aber nicht behaupten, dass das Bild dadurch besser wurde. Bei 3 Meter Abstand ist nämlich auch die Bildschärfe ideal und je näher man rangeht, desto unschärfer wird das Bild hinterher, weil es dann einfach zu nah ist. Wenn das jetzt ein UHD TV wäre, ist das natürlich was anderes, aber das ist ja nicht der Fall. ;)


Finde ich auch mal ein interessantes Statement. Für gewöhnlich liest man ja nur Empfehlungen, ab 2m Abstand auf 65 Zoll zu gehen (ich übertreibe bewusst)
Es geht ja auch nicht nur um HD Details sondern auch um angenehmes Sehen. Zuletzt war mir ein mittlerer Platz im Kino unangenehm, weil mir persönlich das Bild für den Abstand zu groß war.
Aktuell habe ich einen 42 Zoll GW20 auf 2,40m - da dürfte es gern mehr sein, Rauschen o.ä. sehe ich nicht.
Die neue Wohnzimmersituation hätte 2,80 - 3 m Abstand.
Wenn da ein 50 Zöller im Vergleich keine Vergrößerung wäre, müsste es dann doch der 55STW60 sein.... auch ohne THX und mit Inputlag.
Nui
Inventar
#3635 erstellt: 01. Dez 2013, 21:54

Andy_Slater (Beitrag #3633) schrieb:
Es gibt z.B. viele Filme auf DVD und Blu-ray die haben alles andere als einen guten Schwarzwert zu bieten. Wenn ich mir jetzt auf meinem GTW60 Referenz-Material anschauen würde, z.B. King Kong, Avatar, Titanic, dann kann man sicherlich noch näher rangehen. Aber man schaut sich ja auch schonmal Filme mit durchschnittlicher Bildqualität an und da rauscht es dann auch mehr, denn der Plasma muss ja einen Grauton erzeugen, wo eigentlich Schwarz sein sollte und all die Verunreinigungen darstellen.

Bei mir spielt ein falscher Schwarzwert im Film keine Rolle, weil es dadurch bei mir nicht mehr rauscht, es wird nur heller. Ich sehe KEIN Rauschen vom plasma, nur Rauschen im Film und das stört mich nicht so wirklich. Filmrauschen sieht besser aus

Wir sind hier im falschen thread. Beim STW kann man das Rauschen nicht so minimieren wie beim GTW/VTW ;)l
norbert.s
Inventar
#3636 erstellt: 02. Dez 2013, 09:17

Andy_Slater (Beitrag #3624) schrieb:
Aber Obacht - je näher man vor dem Bildschirm sitzt, desto eher wird man auch die Plasma Eigenarten erkennen können. Ich bin ehrlich gesagt über 3 Meter Abstand bei 50 Zoll mehr als glücklich, weil sonst hinterher Plasmarauschen / Grieseln / Dithering zu erkennen wäre. Also hier wundere ich mich schon, weshalb scheinbar viele Plasmajünger keine Probleme damit haben, sehr nah vor dem Bildschirm zu sitzen.

Du must aber sehr gute Augen haben.
Ich kann bei 3 Meter und 50 Zoll nicht einmal mehr die volle HD-Auflösung wahrnehmen.
Und den Grain (Filmkorn) vom Film will ich sehen.
Und wenn HD-Sender unten herum sparsam kodieren, dann will ich das sehen.
Und wenn Blu-rays ein schlechtes Master habe, dann will ich das sehen.

Allerdings hat auch mein VTW60 die hohe räumliche Graustufenauflösung, welche das Plasma Noise bei dunklen Bildbereichen deutlich reduziert.
Ich geben zu, dass ich mich bei Panelhelligkleit Mittel (=STW60) nicht 2,5 Meter auf 65 Zoll heranwagen würde, sondern nur auf 3,0 Meter. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Dez 2013, 09:19 bearbeitet]
Papale
Stammgast
#3637 erstellt: 02. Dez 2013, 10:19
Ihr macht mich wahnsinnig!!

50 oder 55 Zoll?? Das ist ja wie roten oder grünen Draht durchschneiden!!
Naja wie gesagt, wenn ich meine Ehe retten will (und wir sind erst seit einem Jahr verheiratet ), dann bleibe ich beim 50 Zoll. Das Teil fügt sich sehr schön in unser Wohnzimmer ein und ich hoffe, ich bereu es nicht. Sind ja trotzdem 8 Zoll mehr. Am Freitag kommt er, ich freu mich wie ein kleines Kind an Weihnachten!!

Viel mehr Sorgen mach mir mittlerweile die Einbrennproblematik, die viele Nutzer hier beklagen.
Ich habe mit meinem PX80 sowas von wenig Probleme, mit tut es fast ein bißchen weh ihn zu ersetzen... Hoffe aber das ist beim STW60 dann genauso. Ich schlage eigentlich nur deswegen zu, weil ich noch einen Plasma der neuesten Generation will, sonst hätte ich den PX80 noch zwei, drei Jahre gequält. Bei ebay ging gestern einer für 160 Euro weg. Das tut schon fast weh.
mbmutzeck
Stammgast
#3638 erstellt: 02. Dez 2013, 10:22
Ich poste es hier auch noch einmal rein, da es genau um diesen TV geht und ich gerne Käufer schützen möchte, die einen TV zum Gamen suchen.

Ganz ehrlich Plasma ist zum Zocken einfach mist.
Ich kann keine 5 oder 8 stunden Zocken ohne Nachleuchten zu haben, dann hatte ich 2 stunden das XBOX One Dashboard geöffnet und hatte gleich das weiße XBOX Logo eingebrannt.
Grade bei Spielen wie Assassins Creed oder Dead Rising wo die Weiße Lebensbalken dauerhaft zu sehen sind.

Ganz im ernst, ich habe dann alle 2 stunden für 30 Minuten diesen Balken laufen lasssen im TV, aber das ist doch wohl auch ein Witz.
Wenn ich nur Zwei Stunden Spielen kann und dann immer diesen Balken laufen lassen muss
Ich kann von Plasma fürs Gaming nur strengstens abraten, nur Stress damit.

Würde nie wieder einen Plasma TV kaufen, klar das Bild ist toll aber mehr auch nicht.
Werde im laufe der Woche hier mal berichten was mit dem ETW60 ist und ob er mir besser gefällt als der STW60.

Zumindest brauche ich mir da keine Sorgen machen wenn ich mal 10 Stunden Spiele.

Also wenn du wirklich viel Spielst mit dem TV, hast du wie schon gesagt mit Plasma nur Probleme.
Bei mir läuft der TV am Tag 5-10 stunden und mehr und ich hätte wohl nach einigen Monaten überall Einbrenner.




Grüße
MBM
Papale
Stammgast
#3639 erstellt: 02. Dez 2013, 10:41
Das letzte was ich gespielt habe war Mario Kart auf der N64. Und das ist schon ein paar Jahre her...

Der Plasma wird von mir ausschließlich zum Filme gucken und zum normalen Fernsehen verwendet.
djbrown
Stammgast
#3640 erstellt: 02. Dez 2013, 10:46
ich finde das sollte man nicht pauschalisieren, denn das Plasma nichts für Gamer ist, stimmt nicht.

Bisher hatte ich immer und sehr viele Plasma Geräte und war immer einer, der ab und zu gerne mal eine Runde auf der PS3 zockt. (jetzt auch PS4)
Probleme mit "einbrennen" hatte ich nie, schlimmstenfalls mal nachleuchten mit dem aktuellen STW, aber das ging nach ein paar Tagen wieder ohne Probleme weg.
Ich habe mir extra ein Profil angelegt, welches ich nutze, wenn ich ein Spiel mit ständig eingeblendetem HUD habe, da ist der Kontrast runter geregelt und bei Games ohne HUD habe ich meine normalen Settings und so kann ich auch längere Spielsessions ohne Probleme absolvieren.

Das man bei der Plasma Technik etwas vorsichtiger sein muss, als bei den LCD Kollegen ist klar, aber so schlimm ist es jetzt auch nicht.
Wenn man natürlich den Kontrast auf 100 hat und dann stundenlang daddelt, der darf sich auch nicht wundern, wenn nachher alles nachleuchtet.

Wenn man allerdings ein Hardcore Gamer ist, dann würde ich natürlich auch zu einem LCD Gerät raten.
Papale
Stammgast
#3641 erstellt: 02. Dez 2013, 10:52

mbmutzeck (Beitrag #3638) schrieb:
Ich kann keine 5 oder 8 stunden Zocken ohne Nachleuchten zu haben



djbrown (Beitrag #3640) schrieb:
Wenn man allerdings ein Hardcore Gamer ist


Bei 8 Stunden würde ich von einem Hardcore Gamer sprechen!
mbmutzeck
Stammgast
#3642 erstellt: 02. Dez 2013, 10:54

djbrown (Beitrag #3640) schrieb:

Wenn man natürlich den Kontrast auf 100 hat und dann stundenlang daddelt, der darf sich auch nicht wundern, wenn nachher alles nachleuchtet.

Wenn man allerdings ein Hardcore Gamer ist, dann würde ich natürlich auch zu einem LCD Gerät raten.



Ich bin Hardcore Gamer und Spiele ganz gerne mal meine 5 Stunden und mehr, am Wochenende auch mal 30 Stunden durch wenn ich mit bekannten Spiele Abende mache.
Kontrast habe ich auf 70 gehabt weil das Bild einfach schöner ist.
Und genau das ist der Witz, wieso soll ich mir Sorgen machen müssen?!
Ich muss mir bei einem Auto auch keine Sorgen machen wenn ich mal schneller fahre das mir die Kiste kaputt geht.

Ich möchte eifnach Zocken und nicht Sorgen haben das der TV Probleme macht.

Grüße
MM


[Beitrag von mbmutzeck am 02. Dez 2013, 10:57 bearbeitet]
djbrown
Stammgast
#3643 erstellt: 02. Dez 2013, 10:57
genau in deinem Fall ist dann Plasma definitiv nicht die Erste Wahl.
Oder wenn es Plasma sein soll, dann ein Samsung, denn die haben komischerweise ihre Phosphorschicht besser im Griff als Panasonic und dementsprechend weniger bis überhaupt keine Probleme mit nachleuchten und einbrennen.
mbmutzeck
Stammgast
#3644 erstellt: 02. Dez 2013, 10:58
Das habe ich mir schon gedacht, naja war aufjedenfall mal eine tolle Erfahrung mit dem Plasma.
Habe ihn ja jetzt umgetauscht, wird wohl am Mittwoch oder Donnerstag abgeholt und bekomme dann halt den ETW60 als 55 Zoller, bin schon super gespannt.

Grüße
MBM


[Beitrag von mbmutzeck am 02. Dez 2013, 10:58 bearbeitet]
Papale
Stammgast
#3645 erstellt: 02. Dez 2013, 10:59

mbmutzeck (Beitrag #3642) schrieb:
Ich muss mir bei einem Auto auch keine Sorgen machen wenn ich mal schneller fahre das mir die Kiste kaputt geht.


doch musst Du. Wenn Du permanent im 3. Gang 180 km/h fährst.
smokalot66
Ist häufiger hier
#3646 erstellt: 02. Dez 2013, 11:38

mbmutzeck (Beitrag #3638) schrieb:
Ich poste es hier auch noch einmal rein, da es genau um diesen TV geht und ich gerne Käufer schützen möchte, die einen TV zum Gamen suchen.

Ganz ehrlich Plasma ist zum Zocken einfach mist


Sorry, das ist so pauschal einfach nicht richtig. Ich zocke seit nunmehr fünf Jahren nur auf Plasma und habe bei keinem meiner Geräte Probleme mit Nachleuchten oder gar Einbrennen. Allerdings gibt es wohl wirklich einen bestimmten Prozentsatz an Geräten, die zum schnellen Nachleuchten neigen.

Mein erster STW60 war genau so ein Fall. Schon nach wenigen Minuten leuchteten statische Inhalte deutlich sichtbar nach. Wegen eines anderen Problems bekam ich das Gerät aber umgetauscht und der neue 65er zeigt nun überhaupt kein Nachleuchten. Ich habe am Freitag und Samstag jeweils weit über 10 Stunden mit der PS4 auf meinem STW60 verbracht und das funktioniert ohne Probleme und völlig ohne Angst, dass das Zocken irgendwelche Spuren auf dem Display hinterlassen könnte.
Downforce
Ist häufiger hier
#3647 erstellt: 02. Dez 2013, 15:01
Hallo Zusammen,

jetzt habe ich hier viel gelesen, die hilfreichen und auch die "weniger hilfreichen" Kommentare. Im Großen und Ganzen sind die Infos hier aus dem Forum aber sehr lesenswert. Und trotz aller Bedenken habe ich nun einen 65" STW 60 bestellt. Trotz 50hz-Bug, False Conturing, Einbrennen, Surren, Input Lag und wie auch immer alle möglichen Fehler genannt werden. Ich hoffe einfach auf ein gutes Bild bei SD Inhalten - obwohl diese ja weniger werden und bei mir fast nur noch bei den Privaten auftreten (weil HD+ wg der vielen Restriktionen für mich kein Thema ist) und natürlich ein besseres Bild bei HD Inhalten ( ARD, ZDF, Sky, BD etc. ). Mein Sitz- ( oder besser Liege- ) Abstand sind etwa 4,5 Meter. Auch da gehe ich nach allem was ich so hier gelesen habe davon aus, das das mit 65" passt. Aktuell habe ich übrigens einen 6 Jahre alten Samsung ( Q91h) Plasma mit 50" und mit dem Bild bin ich sehr zufrieden. Meine Hoffnung ist nun, das der Pana in 65" das genauso kann, dann ist alles gut. Die größten Sorgen macht mir das Thema Einbrennen, denn damit hatte ich bei dem Sammy überhaupt keine Probleme und natürlich die oft bemängelte Helligkeit des Bildes. Also, ich warte jetzt mal ab bis das Teil geliefert ist und kann mir dann selbst ein Urteil erlauben - trotzdem vielen Dank für die oft hilfreichen Posts hier !!
mbmutzeck
Stammgast
#3648 erstellt: 02. Dez 2013, 15:20

smokalot66 (Beitrag #3646) schrieb:

mbmutzeck (Beitrag #3638) schrieb:
Ich poste es hier auch noch einmal rein, da es genau um diesen TV geht und ich gerne Käufer schützen möchte, die einen TV zum Gamen suchen.

Ganz ehrlich Plasma ist zum Zocken einfach mist


Sorry, das ist so pauschal einfach nicht richtig. Ich zocke seit nunmehr fünf Jahren nur auf Plasma und habe bei keinem meiner Geräte Probleme mit Nachleuchten oder gar Einbrennen. Allerdings gibt es wohl wirklich einen bestimmten Prozentsatz an Geräten, die zum schnellen Nachleuchten neigen.

Mein erster STW60 war genau so ein Fall. Schon nach wenigen Minuten leuchteten statische Inhalte deutlich sichtbar nach. Wegen eines anderen Problems bekam ich das Gerät aber umgetauscht und der neue 65er zeigt nun überhaupt kein Nachleuchten. Ich habe am Freitag und Samstag jeweils weit über 10 Stunden mit der PS4 auf meinem STW60 verbracht und das funktioniert ohne Probleme und völlig ohne Angst, dass das Zocken irgendwelche Spuren auf dem Display hinterlassen könnte.


Die Frage ist aber auch, was spielst du genau und wielange.
Wir wissen alle sehr gut das Plasma TVS Probleme mit Standbildern haben.
Das Heißt, wenn ich jetzt jeden Tag 5-10 Stunden ein Spiel Spiele wo immer an der gleichen Stelle weiße Zeichen und Symbole angezeigt werden, habe ich definitiv bald Probleme.

Grüße
MBM
smokalot66
Ist häufiger hier
#3649 erstellt: 02. Dez 2013, 15:34

mbmutzeck (Beitrag #3648) schrieb:

smokalot66 (Beitrag #3646) schrieb:

mbmutzeck (Beitrag #3638) schrieb:
Ich poste es hier auch noch einmal rein, da es genau um diesen TV geht und ich gerne Käufer schützen möchte, die einen TV zum Gamen suchen.

Ganz ehrlich Plasma ist zum Zocken einfach mist


Sorry, das ist so pauschal einfach nicht richtig. Ich zocke seit nunmehr fünf Jahren nur auf Plasma und habe bei keinem meiner Geräte Probleme mit Nachleuchten oder gar Einbrennen. Allerdings gibt es wohl wirklich einen bestimmten Prozentsatz an Geräten, die zum schnellen Nachleuchten neigen.

Mein erster STW60 war genau so ein Fall. Schon nach wenigen Minuten leuchteten statische Inhalte deutlich sichtbar nach. Wegen eines anderen Problems bekam ich das Gerät aber umgetauscht und der neue 65er zeigt nun überhaupt kein Nachleuchten. Ich habe am Freitag und Samstag jeweils weit über 10 Stunden mit der PS4 auf meinem STW60 verbracht und das funktioniert ohne Probleme und völlig ohne Angst, dass das Zocken irgendwelche Spuren auf dem Display hinterlassen könnte.


Die Frage ist aber auch, was spielst du genau und wielange.
Wir wissen alle sehr gut das Plasma TVS Probleme mit Standbildern haben.
Das Heißt, wenn ich jetzt jeden Tag 5-10 Stunden ein Spiel Spiele wo immer an der gleichen Stelle weiße Zeichen und Symbole angezeigt werden, habe ich definitiv bald Probleme.

Grüße
MBM


Egoshooter, Fußball und Rennspiele. Also durchaus heikle Inhalte. Hätte ich jemals Probleme gehabt, hätte ich mir jetzt sicher nicht noch einen vierten Plasma ins Haus geholt. So aber habe ich wieder einen TV mit einem exzellenten Bild. Schwächen hat nun mal jede Technik, und ich kann mit denen eines Plasmas besser leben als mit denen der meisten LED TVs.
aKeshaKe
Inventar
#3650 erstellt: 02. Dez 2013, 15:37
Dann musst du wirklich großes Glück haben.
Denn bisher jedes Panel was ich vor meinen Augen hatte, hat mal langsam, mal schnell nachgeleuchtet.
Keins war jedoch eingebrannt.


Meistens ist das Nachleuchten genauso schnell weg wie es gekommen ist.
dantist
Ist häufiger hier
#3651 erstellt: 02. Dez 2013, 15:55
Betreibt jemand eine CI+ Karte in seinem STW60 und kann etwas zu den Umschaltzeiten bei verschlüsselten Sendern sagen?
derry44
Ist häufiger hier
#3652 erstellt: 02. Dez 2013, 16:12
Hi, CI+ Modul von smardTV
http://www.amazon.de...r=8-5&keywords=ci%2B
Kabel Deutschland Privat HD. Also der interne Tuner ist mit Verlaub gesagt NICHTS für ZAPPER.
Die Gedenksekunde, die gefühlt auch mal 3 Sekunden dauert ist sehr wahrnehmbar.
Zum Glück schaue ich viel bluray, oder bleibe halt bei einem Movie im TV.
Aber durch die Kanäle switchen macht keinen Spaß, da hätte ich meinen externen TT micro Technotrend behalten sollen, aber des Komforts nur noch einer Fernbedienung konnte ich mich nicht entziehen.

50STW60, 2,60 Abstand für mich perfekt. Vom TH42PX80EA kommend, zur Zeit XBOX360 Crysis3, COD Ghosts, Red Redemption, geniales Gaming.
dantist
Ist häufiger hier
#3653 erstellt: 02. Dez 2013, 16:14
So ein Modul braucht man also auch noch? Ich dachte, das hätte der Fernseher bereits eingebaut und es wird nur eine SmartCard benötigt. Habe allerdings absolut keine Ahnung von der ganzen CI+ Thematik. Sind die Umschaltzeiten abhängig vom verwendeten Modul?
derry44
Ist häufiger hier
#3654 erstellt: 02. Dez 2013, 16:20
Hi, ein Modul ist kein Tuner :-) oder umgekehrt.

Das Modul (am Beispiel Kabel Deutschland) ist gelb, blau oder rot, und ist je nach Smartcard D09, G09 etc.
Du sparst halt im freien Verkauf ca. 20,- bis 25,- € da es sonst 70 bis 75 kostet oder zu mieten ist, wobei die Miete nach 2 Jahren den Kaufpreis übersteigt. Ich hatte vor, das länger als 2 Jahre zu nutzen also KEINE Miete von Kabel Deutschland, sondern Kauf bei amazing.

Der interne HD Triple Tuner ist gut aber langsam, und es gibt ja auch Menschen, denen reichen die HD INhalte von ARD ZDF und ARTE in HD. Dafür braucht man den internen HD Tuner.

Ergo, mehr Ausstattung, mehr Kosten (wie beim Auto).

Aber eine smartcard braucht man ja selbst für digitales (Kabel-)Fernsehen, ganz ohne Aufschaltung/Freischaltung von Premium HD und wie das alles heißt, also ein CI+ Modul muss es sein.

Gebraucht in der ebucht geht auch...



239 Rezensionen für das auf amazing meistverkaufte Ci+ Modul mit Kabel Deutschland Zertifizierung ist Folgendes:

http://www.amazon.de...keywords=ci%2B+kabel

Das ist baugleich mit dem SMIT Modul von Kabel, selbiges hat dann einen gelben Aufkleber anstatt eines blauen. (die technische Bruderschaft wird in vielen Rezis bestätigt).

Und je nachdem, welche smartcard du nutzt, wird es eben ein SMIT oder smardTV Modul.


[Beitrag von derry44 am 02. Dez 2013, 16:26 bearbeitet]
dantist
Ist häufiger hier
#3655 erstellt: 02. Dez 2013, 16:27
Nicht ganz, hier in der Gegend sind öffentlich-rechtliche HD-Sender über Kabel ohne SmartCard empfangbar. Für Private wird allerdings eine benötigt. Wenn jetzt aber die Umschaltzeit gegenüber den unverschlüsselten HD-Sendern merklich ansteigt, ist es irgendwie witzlos. Ich bin zwar kein Zapper, aber wenn man schon monatlich drauflegt, sollte der Komfort eher steigen statt fallen.
derry44
Ist häufiger hier
#3656 erstellt: 02. Dez 2013, 16:36
wie nicht ganz?

Schreibe ich doch oben.

wenn Mitmenschen die drei frei empfangbaren HD Sender in Deutschland reichen, kommen diese, da unverschlüsselt, auf einem Gerät mit internem HD DVB C (Cable) Tuner auch an.
Das auch OHNE smartcard von KDG!
Dann sind aber ALLE anderen Signale ANALOG (was im SAT Bereich schon abgeschaltet wurde).

Und wir sind hier im PLASMA Thread mit Full HD, da ist selbst DIGITALE (also MIT smartcard) SD (standard definition) schon Horror wegen des upscalings, aber SD in Analog ist wie eine Milchglasscheibe vor dem Panel.

Alle Klarheiten beseitigt?

drauflegen? Also ich zahle 2,90 für DIGITALES Fernsehen, und 3,- für Privat HD, wo die für mich wichtigsten Sender Sat1, Pro7, Vox, Rtl, Rtl2, SuperRTL, RT Nitro, KabelEINS in HD kommen.

Also für 5,90 ein absolut brauchbares Paket, ich persönlich möchte da NIE mehr zurück und empfinde, weil man sich an 1080i der Privaten sehr gewöhnt, bei SD Inhalten von zb DMAX oder N24 KEINEN Sehgenuß!


[Beitrag von derry44 am 02. Dez 2013, 16:42 bearbeitet]
dantist
Ist häufiger hier
#3657 erstellt: 02. Dez 2013, 16:44

derry44 (Beitrag #3656) schrieb:
Alle Klarheiten beseitigt? :D


Eine muss noch beseitigt werden Du schreibst "Aber eine smartcard braucht man ja selbst für digitales (Kabel-)Fernsehen, ganz ohne Aufschaltung/Freischaltung von Premium HD" - darauf bezog sich mein "nicht ganz", da man in München *digitales* ÖR-TV in HD ohne SmartCard oder sonstwas empfängt. Für den Rest braucht man dann eine.

Aber deine Antworten haben mir schon geholfen. Mit CI+ Modul und SmartCard-Freischaltung bin ich bei über 100€ Startkosten, und das ist es mir nicht wert für das bisschen, was ich an normalem Fernsehen schaue


[Beitrag von dantist am 02. Dez 2013, 16:45 bearbeitet]
derry44
Ist häufiger hier
#3658 erstellt: 02. Dez 2013, 16:52
Ok, Mißverständnis, natürlich werden ALLE ÖR DIGITAL ausgestrahlt, und man kann ebendiese auch frei empfangen OHNE smartcard respektive OHNE Ci+ Modul.
Das sind dann die 3 HD Sender, und die anderen wie wdr, mdr, br, hr, rb, rbb, kika, 3sat, zdfneo, einsplus, etc.

Downforce
Ist häufiger hier
#3659 erstellt: 02. Dez 2013, 17:05
Und für das Dschungelcamp, Dieter Bohlen etc. in HD zu zahlen ???ß Sorry, da sind - MIR PERSÖNLICH - sogar 10 ct zu viel. :-)
derry44
Ist häufiger hier
#3660 erstellt: 02. Dez 2013, 17:14
Sehgewohnheiten sind Geschmackssache...
Ich schau gerne mal Stefan Raab / Schlag den Raab, oder auch Jauch, oder auf VOX oder Kabeleins nen guten alten Spielfilm, in HD echt genial, und auch Sat1 und RTL besteht ja nicht nur aus Casting-Shows, sondern gerade am Abend/Wochenende aus einer meiner Meinung nach tollen Mischung aus Klassikern (zb. Jagd auf Roter Oktober) und neuen Erstausstrahlungen/Blockbustern/Movies, die natürlich nicht so neu sind wie auf sky, aber eben doch sehr unterhaltsam.

...für was man 5,90 im Monat veranlagt, ist schon sehr unterschiedlich

Und ich hatte vor dem STW60 einen externen Tuner/Receiver, der wurde verkauft, dafür das Ci+ Modul ohne Mehrkosten gekauft, und die smartcard war auch schon da.

Alles gut. Aber nur für Diedä lohnt es sich vermutlich nicht...
Stumpy
Ist häufiger hier
#3661 erstellt: 02. Dez 2013, 18:37

Papale (Beitrag #3637) schrieb:
Ihr macht mich wahnsinnig!!

50 oder 55 Zoll?? Das ist ja wie roten oder grünen Draht durchschneiden!!
Naja wie gesagt, wenn ich meine Ehe retten will (und wir sind erst seit einem Jahr verheiratet ), dann bleibe ich beim 50 Zoll. :cut


So, nach einem Hammer-Angebot für den 50GTW60 habe ich mich dann doch gegen den 55STW60 entschieden...
Sicherlich ist der 55STW60 ein tolles Gerät aber auf meinen gewohnten THX Modus wollte ich dann doch nicht verzichten - und für Kalibrieren (lassen) fehlen mir Lust und Zeit.

Irgendwann muss man sich ja mal entscheiden (roter oder grüner Draht)
Papale
Stammgast
#3662 erstellt: 02. Dez 2013, 18:50

Stumpy (Beitrag #3661) schrieb:

Irgendwann muss man sich ja mal entscheiden (roter oder grüner Draht) ;)


Ich hab mich ja schon für den 50er entscheiden. Wäre aber ein leichtes, das rückgängig zu machen, er ist ja noch nicht mal da...

wenn ich fragen darf: wieviel musst Du für den GTW60 auf den Tisch legen?
Alex_Quien_85
Inventar
#3663 erstellt: 02. Dez 2013, 19:07
Da ist es wieder das THX Syndrom....wie bei den Lautsprechern....ei ei ei
Stumpy
Ist häufiger hier
#3664 erstellt: 02. Dez 2013, 19:50

Papale (Beitrag #3662) schrieb:

wenn ich fragen darf: wieviel musst Du für den GTW60 auf den Tisch legen?


Das waren jetzt 1.239 Euro inkl. Versand und dann gehen noch 125 Euro Cashback ab. Fand ich einen super Preis.

Und zu THX: habe bei meinen vorherigen TVs immer an den Einstellungen rumgespielt und war nie richtig zufrieden.

Meinen GW20 haben ich dagegen am ersten Tag auf THX gestellt und bin seitdem mehr als zufrieden.
Das erhoffe ich mir von dem neuen Gerät eben auch.
Beim STW befürchte ich, dass die "Einstellspielchen" von vorn beginnen...
Muppi
Inventar
#3665 erstellt: 02. Dez 2013, 20:03
Je nachdem was mir mein Händler für einen Preis zelebriert, wird es der STW oder der VTW, weil es den GTW nicht in 55" gibt.
Für den STW sprechen ja der deutlich günstigere Preis, mehr Leuchtkraft und keine hörbaren Lüfter.
Für den VTW der bessere Tageslichtfilter, ist mir aber egal da ich so gut wie immer im abgedunkelten Raum schaue und das "bessere" Panel.
Wie macht sich denn der STW bei 3D und beim Sound, mein V10 klingt sehr blechern und 3D kann er eh nicht?!
dantist
Ist häufiger hier
#3666 erstellt: 02. Dez 2013, 20:29
3D ist beim STW absolut top, leider kann man ihn nicht zu bestimmten Formaten zwingen. D.h. er erkennt side by side oder oben/unten Videos, beendet aber die 3D-Ansicht, sobald das Bild schwarz wird oder wenige Informationen beinhaltet.
Alex_Quien_85
Inventar
#3667 erstellt: 02. Dez 2013, 21:29
Der STW wird schon recht dunkel bei 3D aber Ghosting ist nahezu nicht vorhanden... Flimmern ist auch ok für Shutter Technik. Wie sagt der Augsburger an dieser Stelle: "Passt scho"
smokalot66
Ist häufiger hier
#3668 erstellt: 02. Dez 2013, 21:38

Muppi (Beitrag #3665) schrieb:

Wie macht sich denn der STW bei 3D und beim Sound, mein V10 klingt sehr blechern und 3D kann er eh nicht?!


Sound klingt wie Grütze, was aber für mich keine Rolle spielt, da bei mir alle TVs über eine Anlage spielen. 3D finde ich ausgesprochen gut. Helligkeit passt, praktisch kein Ghosting, schaut wirklich klasse aus.
retroman
Ist häufiger hier
#3669 erstellt: 02. Dez 2013, 23:14
Guten Abend - kann man eigentlich die Senderliste, welche ich am Gerät (42STW60) exportieren kann mit einem Tool am PC bearbeiten? Wäre auf alle Fälle einfacher, als wie die Sender am Gerät zu sortieren.


[Beitrag von retroman am 03. Dez 2013, 00:24 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3670 erstellt: 03. Dez 2013, 09:03

retroman (Beitrag #3669) schrieb:
....mit einem Tool am PC bearbeiten?

http://sourceforge.net/p/chansort/discussion/?source=navbar

Servus
Papale
Stammgast
#3671 erstellt: 03. Dez 2013, 17:10
Hat jemand von Euch ein Foto von der Rückseite des STW60?
Oder einen entsprechenden Link? Ich find nix!

Ich muss mich mental, seelisch und psychisch auf die Verkabelung und das anschließen vorbereiten!!!

Noch dreimal schlafen!!
molly78
Stammgast
#3672 erstellt: 03. Dez 2013, 17:28
Haha genau das tue ich auch gerade.

Zieh dir doch die BDA von panasonic.de im Support.
Muss hinter der Wand also noch Ethernet und SAT hochziehen.

Mein 42ST10 ist nun verkauft. Komme aber frühestens morgen dazu einen zu kaufen. Hoffentlich irgendwo vor Ort verfügbar....peile den 55er an.


[Beitrag von molly78 am 03. Dez 2013, 17:29 bearbeitet]
molly78
Stammgast
#3673 erstellt: 03. Dez 2013, 19:02
Verdammt nun komm ich ins grübeln ob ich nicht doch den VTW60 nehme
Muppi
Inventar
#3674 erstellt: 03. Dez 2013, 19:09
Muss es denn ein 55er sein, denn sonst wäre der GTW noch eine sehr gute Alternative.
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