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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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djbrown
Stammgast
#3574 erstellt: 28. Nov 2013, 11:31
auf diese Distanz wird der Unterschied jetzt nicht so groß auffallen, es kommt ja auch immer etwas auf den bzw. die Zuspieler an, bezüglich upscaling und da machen ja z.B. die Panasonic Player einen sehr guten Job.
Andy_Slater
Inventar
#3575 erstellt: 28. Nov 2013, 13:54

Papale (Beitrag #3571) schrieb:

Papale (Beitrag #3562) schrieb:
Kann mir noch jemand die DVD Frage beantworten? Ich habe 200 DVDs zuhause und würde gern wissen, ob die mit dem 50 Zoll und 3 Meter Abstand akzeptabel aussehen.



Guckt denn niemand mehr DVDs? :?


Doch, hin und wieder ich. 50 Zoll sollten bei 3 Meter Abstand für DVDs ideal sein. Bei einer Blu-ray könnte man natürlich ohne Qualitätseinbußen noch näher an das Bild ranrücken. Es kommt auch immer auf die DVD an, z.B. was für ein Bildmaster verwendet wurde und wie gut der Upscaler des Blu-ray Players und des Fernsehers arbeitet.


djbrown (Beitrag #3574) schrieb:
auf diese Distanz wird der Unterschied jetzt nicht so groß auffallen, es kommt ja auch immer etwas auf den bzw. die Zuspieler an, bezüglich upscaling und da machen ja z.B. die Panasonic Player einen sehr guten Job.


Grundsätzlich sollte man zwischen einer DVD und einer Blu-ray immer einen qualitativen Unterschied erkennen. Eine DVD mit Referenzqualitäten kann aber durchaus schon am Blu-ray Bild Niveau heranreichen, aber eine Blu-ray auf Referenz-Niveau sollte einer DVD immer überlegen sein.
MrCornJulio
Stammgast
#3576 erstellt: 28. Nov 2013, 14:09
Ich habe über 400 DVD's zu Hause und da kommt keine einzige nur annähernd an die Qualität einer BluRay ran, selbst bei so alten BluRay-Filmen wie Terminator oder Universal Soldier.
Ok, ich bin nur 55 und 65 Zoll gewöhnt, aber da ist der Unterschied schon immens.
Man kann DVD's aber trotzdem gut schauen, der Fernseher holt da wirklich die beste Qualität raus, denke ich.


[Beitrag von MrCornJulio am 28. Nov 2013, 14:10 bearbeitet]
Papale
Stammgast
#3577 erstellt: 28. Nov 2013, 15:51
Hallo Leute,
danke für Eure Antworten.
Eine Frage noch, wieviele Zoom-Stufen hat der STW60? Auch drei wie mein alter PX80?
Wobei nur Zoom2 brauchbar war, da die anderen alles verzerrten.
derry44
Ist häufiger hier
#3578 erstellt: 28. Nov 2013, 18:49
Also ich finde, ganz im Ernst, den Unterschied GIGANTISCH von DVD zu BLURAY!

Und ich bin kein bezahlter Rezensent der Bluray-Oligarchen!

Ich krame für euch nochDVD11mal das Bild raus, was verdeutlicht, das BLURAY 500

in Worten F Ü N F H U N D E R T % mehr Bildinhalt / Bildinformationen / Auflösung hat.

Das ergibt bei einer Betrachtung auf gleich großer Diagonale erhebliche Unterschiede!!!

Wer da auch nur ansatzweise meint, auf ähnlichem Bildniveau unterwegs zu sein, benötigt dringend augenärztlichen Support, oder sitzt halt wirklich 5 Meter vom 50-Zöller entfernt, dann relativiert sich das.

Neulich von einem Kollegen eine DVD ausgeliehen, richtig schön detailarmes milchiges Durchschnittsbild,
halt genau auf SD (Standard Definition) -Niveau.


[Beitrag von derry44 am 28. Nov 2013, 18:51 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#3579 erstellt: 28. Nov 2013, 18:51
Schaut euch doch einfach die Bitrates, unabhängig von der Auflösung, an.

Da sind Welten dazwischen.



Dennoch kann ein guter Upscaler das DVD Bild sehr verbessern.
Aber kommt nichtmal ansatzweise an Blu-Ray ran.

Allein die Tonspuren haben mehr Bandbreite als ein DVD Bild
derry44
Ist häufiger hier
#3580 erstellt: 28. Nov 2013, 19:01
..denn auch der beste Upscaler kann nur mit dem Rohmaterial arbeiten, das da ist:
und zwar die PAL Auflösung einer DVD in 720 x 576, egal ob 4:3 oder 16:9.. mehr gibt´s nicht.

Da kann er sich noch so strecken auf 1920 x 1080 um zwar allen Pixeln auf dem Panel ein
Signal zuzuweisen, aber das war´s dann auch schon, die leuchten halt.
Mal mehr, mal weniger ambitioniert.

Aus einer alten analogen mit Monotonspur aufgenommenen Kompaktkassette kann man auch keine audiophil anspruchsvolle Stereo-CD brennen.
Aber hören, ja hören könnte man die CD...

Und gucken kann man eine DVD, ja, aber "Bildgenuß" Ende 2013 sieht halt defintiv anders aus!


[Beitrag von derry44 am 28. Nov 2013, 19:08 bearbeitet]
signum69
Stammgast
#3581 erstellt: 28. Nov 2013, 20:16
@ MrCornJulio

ja ich weiß und dann noch samsung


[Beitrag von signum69 am 28. Nov 2013, 20:17 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#3582 erstellt: 28. Nov 2013, 20:31
Ich wollte es nicht so krass ausdrücken mit dem Unterschied DVD versus Blu-ray. Außerdem spreche ich aus eigener Erfahrung und nehmt z.B. mal die Blu-ray von der klassischen Star Wars Trilogie, Episode IV, V oder VI und vergleicht die Qualität mit der DVD, denn die hat Referenz-Niveau. Da ist der Unterschied in der Bildqualität sehr gering, was auch daran liegt, dass man für die Blu-rays keine neue Abtastung vom Negativ vorgenommen hat, weil das bisherige Master schon in einem ausgezeichneten Zustand eingelagert wurde.

Wer das nicht glauben mag, muss nur mal auf CapsAHolic vorbei surfen und die Bildvergleiche HD versus SD aufrufen. Da muss man sich schon sehr anstrengen um die qualitativen Unterschiede zwischen DVD und Blu-ray zu beurteilen. In der Tat spielt auch die Höhe der Bitraten eine Rolle. Unterschätzt niemals die Bildqualität einer Referenz-DVD. Allerdings habe ich im Verlauf der letzten drei Jahre, seitdem ich Blu-rays schaue, schon die Unterschiede bemerkt. Als ich aber die ersten richtig guten DVDs auf dem Plasma gesehen habe, war ich wirklich über die Qualität erschaunt, denn da war richtig Schärfe im Bild und auf keinen Fall war das matschig oder milchig - ganz im Gegenteil. Da ist es viel mehr erstaunlich, dass die deutlich geringere Anzahl an Bildpunkten, in die der Film auf DVD gepresst wurde, dennoch ausreicht, um ein gutes Ergebnis durch Upscaling zu erzielen.

Dennoch muss man sich natürlich nur mal Titanic, Avatar oder The Dark Knight auf Blu-ray anschauen und wird sofort feststellen, dass das von der Bildqualität her dann doch nochmal eine völlig andere Liga ist. Es gibt aber auch inzwischen schon viele Blu-rays auf dem Markt, wo das Bild richtig mies aussieht, weil man ein grottiges Master verwendet hat, denn schließlich kostet solch eine Neuabtastung vom Negativ plus digitale Restauration eine Menge Geld. Warner hat sich das z.B. beim Film Ben Hur über eine Million Dollar kosten lassen. Aber das hat sich dann auch wirklich gelohnt.
derry44
Ist häufiger hier
#3583 erstellt: 28. Nov 2013, 20:46
Ich lese immer Referenz Referenz Referenz. Heidewitzkarrr

Ich schaue seit 2008 BLURAYs, als diese noch 34,99 € aufwärts kosteten.
Wer 5 Jahre später wirklich meint, bei den Mainstream-Erscheinungen in einer ortsüblichen Videothek
nur geringe Unterschiede von DVD zu Bluray zu sehen, ist mir suspekt.
(oder schaut auf einem HD-ready, mit großem Betrachtungsabstand etc.)

Und dann braucht es nicht die ewige Bartwickelmaschine mit REFERENZ, ja sicher, es gibt
über einige Referenz-DVDs hinaus sogar rein ideelle Bezüge zu seiner ganz speziellen DVD oder sogar DVD-Sammlung, da ist es sicher nicht objektiv, sondern man liebt den Film, ob nun DVD oder Bluray.

Auf Bluray gibt es auch diverse Referenzen, wie Samsara etc.
Aber selbst bei BLURAY ist das Bild nicht immer top, geschuldet z.B. einem hohen Filmkorn
(wie bei Expendables 2 etc.) oder eben einer nicht aufwendig betriebenen Exportierung eines
"älteren" Film-Klassikers, da lohnt der Bluray-Aufpreis in der Tat nicht.

Und viele Menschen schauen nach wie vor DVDs auf älteren 4:3 oder 16:9 Röhrengeräten, ist doch prima, jeder wie er mag, aber Aussagen zum Unterschied DVD -> Bluray wie einige Posts vorher werde ich immer wieder mit Fakten in Frage stellen.


[Beitrag von derry44 am 28. Nov 2013, 20:53 bearbeitet]
Broxxa
Neuling
#3584 erstellt: 28. Nov 2013, 21:43

Wodde (Beitrag #3569) schrieb:

Suppendieter (Beitrag #3564) schrieb:
Servus, brauche Rat und Hilfe!

Ich hab beim querlesen der Threats zum ETW, DTW usw. festgestellt, das es offensichtlich möglich ist, mit der MediaServer funktion ein TV-Live-Bild auf den z.B. auf den PC zu streamen (mit VLC media player). Auch soll es möglich die Aufnahmen auf der Festplatte in der Form zu streamen und auf PC zu speichern.
Wie nicht anders zu erwarten, ist das natürlich nicht ganz so einfach wie es da beschrieben ist. Der VLC findet zwar meinen STW 60, aber mit streamen ist da gar nix. Er zeigt mir auch die die Inhalte des Gerätes nicht an.

Ich hab am TV den MediaServer auf EIN und Auto Zulassung.

Kann mir einer von Euch vielleicht helfen und mir in einfachen Worten die Einstellungen und das sonstige Vorgehen schreiben? Laptop wird übrigens mit Vista betrieben. Vielen Dank schon



Meins Wissens können das nur die VTW und ZT Serien, sorry.

Wenn du so eine Funktion benötigen solltest empfehle ich dir die Anschaffung eines Enigma2 Receivers, die können das und noch vieles mehr ;)


Hi,

das ist so nicht ganz richtig. Das streamen vom Live-Fernsehbild funktioniert einwandfrei, nur ob vom TV aufgenommene Videos gestreamt werden können, kann ich nicht testen, da ich keine passende Festplatte zur hand hab.

Edit: Versuchs mal mit dem Windows Media Player, der kanns im Gegensatz zum VLC

Gruß Broxxa


[Beitrag von Broxxa am 28. Nov 2013, 21:46 bearbeitet]
Wodde
Stammgast
#3585 erstellt: 28. Nov 2013, 22:15
Was bei DVDs gerne vergessen wird, ist das diese in Bewegung aufgrund des miserablen MPEG2 Codecs immer schlechter aussehen, selbst wenn die BD nur mäßig gemastert ist.
Ich glaube es gibt keine 5 Filme am Markt wo die DVD tatsächlich gleich gut oder gar besser als ihr BD Pendant aussieht.
iMarodeur
Neuling
#3586 erstellt: 28. Nov 2013, 22:29

Berni24 (Beitrag #3563) schrieb:

iMarodeur (Beitrag #3561) schrieb:
Hallo zusammen,

kann mir kurz jemand sagen wie groß der Karton des TX-P65STW60 ist?
Ich darf demnächst zum MM zum abholen :-).


Vielen Dank im Voraus!

Grüße
Stefan


170 cm x 100 cm x 34 cm (BxHxT)

Ich hoff du hast ein großes Auto um das Teil stehend transportieren zu können :D


Danke, dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem passenden Fahrzeug
LuckyLoop
Stammgast
#3587 erstellt: 28. Nov 2013, 22:38
Ist der Pana 65 STW 60 Zockertauglich oder geht da nix.

Der Pana soll meinen Samsung 63 C7790 ablösen.

Gruss
Thomas
MrCornJulio
Stammgast
#3588 erstellt: 29. Nov 2013, 00:25

Ist der Pana 65 STW 60 Zockertauglich oder geht da nix


Ich hab den Input-Lag deutlich gemerkt, besonders bei Pinball war es sehr auffällig. Aber auch bei einem Call Of Duty, wenn sich der Schuss nur minimal später erst löst, nachdem ich den Trigger gezogen hab.
War ein Grund, warum ich zum VTW60 gewechselt bin.
smokalot66
Ist häufiger hier
#3589 erstellt: 29. Nov 2013, 11:08

LuckyLoop (Beitrag #3587) schrieb:
Ist der Pana 65 STW 60 Zockertauglich oder geht da nix.

Der Pana soll meinen Samsung 63 C7790 ablösen.

Gruss
Thomas


Also, ich hab jetzt drei Wochen lang intensivst auf meinem 65er gezockt und zwar alles querbeet, also Rennspiele, Egoshooter und Fußball. Von "geht da nix" kann überhaupt keine Rede sein, zumindest Offline habe ich mit dem Inputlag keine Probleme und spielt sich das auf dem STW60 genauso wie davor bei meinem Panasonic TX-P50GT30E. Wie es Online ist kann ich in den nächsten Tagen und Wochen beurteilen, wenn heute endlich die PS4 bei mir aufschlägt.
LuckyLoop
Stammgast
#3590 erstellt: 29. Nov 2013, 12:00
Vielen Dank!

PS4 gesellt sich heute brav zur Xbox One.

Jetzt muss nur noch der TV passen.

Denke da ist der eine mehr oder weniger empfindlich. Da mein 63er in der Familie weitergeleitet wird muss ein neuer her.

Werde mir den STW mal live anschauen.

Gruß
Thomas
Alex_Quien_85
Inventar
#3591 erstellt: 29. Nov 2013, 21:08
Die PS4 und der STW 60 sind nun beste Freunde
Uwe8750
Ist häufiger hier
#3592 erstellt: 30. Nov 2013, 15:43
Freude, Freude, Freude
so, vor 10 Minuten ist er geliefert worden.
Unser 65STW60
Paketgröße 171 x 101 x 33,5 cm.
Vielleicht mit ein wenig drücken auch 171 x 101 x33 cm
Transport stehend.
Hoffe, dass er auch OK ist.
Werde dann später mal berichten.
Viele Grüße aus dem Lipperland
x-turbo
Stammgast
#3593 erstellt: 30. Nov 2013, 19:19
kann mir jemand sagen was der unterschied zwischen dem stw60 und dem st60 ist?
T0bs7ar
Stammgast
#3594 erstellt: 30. Nov 2013, 20:27

x-turbo (Beitrag #3593) schrieb:
kann mir jemand sagen was der unterschied zwischen dem stw60 und dem st60 ist?


Glaube der STW ist das deutsche Modell und der ST ist ein europäisches Model. Zumindest ist es beim VTW und VT so.
Andy_Slater
Inventar
#3595 erstellt: 30. Nov 2013, 20:36
Genau, die mit dem W drin sind die DACH-Modelle, d.h. D = Deutschland, A = Austria (Österreich) und CH = Schweiz.

Kleine Schulung am Rande: Das Landeskennzeichen der Schweiz lautet «CH», die Abkürzung für das lateinische Confoederatio Helvetica, um keine der vier Amtssprachen zu bevorzugen.
smokalot66
Ist häufiger hier
#3596 erstellt: 30. Nov 2013, 20:48

T0bs7ar (Beitrag #3594) schrieb:

x-turbo (Beitrag #3593) schrieb:
kann mir jemand sagen was der unterschied zwischen dem stw60 und dem st60 ist?


Glaube der STW ist das deutsche Modell und der ST ist ein europäisches Model. Zumindest ist es beim VTW und VT so.


Aber der ST hat keine internen Tuner, oder?
scrog
Ist häufiger hier
#3597 erstellt: 30. Nov 2013, 22:18
Hallo,

hab seit vorhin den STW60 in 42 Zoll. Wie schalte ich die Option Erweiterte Einstellungen frei? Ist bei mir grau und nicht anwählbar..
blacpain
Stammgast
#3598 erstellt: 30. Nov 2013, 22:32

smokalot66 (Beitrag #3596) schrieb:

T0bs7ar (Beitrag #3594) schrieb:

x-turbo (Beitrag #3593) schrieb:
kann mir jemand sagen was der unterschied zwischen dem stw60 und dem st60 ist?


Glaube der STW ist das deutsche Modell und der ST ist ein europäisches Model. Zumindest ist es beim VTW und VT so.


Aber der ST hat keine internen Tuner, oder?


detaillierter -> keinen SAT tuner
scrog
Ist häufiger hier
#3599 erstellt: 30. Nov 2013, 22:59
Ich weiß irgendwie noch nicht so ganz genau was ich vom STW60 halten soll. Hatte jetzt 4 Jahre einen S10 mit dem ich soweit auch sehr zufrieden war. Der Schwarzwert des STW60 ist um einiges besser, satter und tiefer. Auch die Farben sind kräftiger. Aber irgendwie scheint es mir so, als wenn der S10 ein plastischeres Bild macht. Es ist irgendwie klarer. Die Farben erscheinen mir zwar weniger intensiv aber dafür natürlicher und harmonischer. Desweiteren fällt mir auf, dass der STW60 bei Kanten und feinen Linien mehr flimmert (z.b Hemden), mehr Bildrauschen hat und das Weiss irgendwie komisch aussieht, extrem strahlt/überstrahlt..

Was meint ihr dazu? Falsche Einstellungen? Noch nicht eingefahren? Gewöhnungssache? Vielleicht gibt es ja ein paar Leute hier die auch vom S10 kommen..

Gruß
Andy_Slater
Inventar
#3600 erstellt: 30. Nov 2013, 23:12

scrog (Beitrag #3599) schrieb:
Ich weiß irgendwie noch nicht so ganz genau was ich vom STW60 halten soll. Hatte jetzt 4 Jahre einen S10 mit dem ich soweit auch sehr zufrieden war. Der Schwarzwert des STW60 ist um einiges besser, satter und tiefer. Auch die Farben sind kräftiger. Aber irgendwie scheint es mir so, als wenn der S10 ein plastischeres Bild macht. Es ist irgendwie klarer. Die Farben erscheinen mir zwar weniger intensiv aber dafür natürlicher und harmonischer. Desweiteren fällt mir auf, dass der STW60 bei Kanten und feinen Linien mehr flimmert (z.b Hemden), mehr Bildrauschen hat und das Weiss irgendwie komisch aussieht, extrem strahlt/überstrahlt..

Was meint ihr dazu? Falsche Einstellungen? Noch nicht eingefahren? Gewöhnungssache? Vielleicht gibt es ja ein paar Leute hier die auch vom S10 kommen..

Gruß


In welcher Größe hattest du den S10 und in welcher Größe jetzt den STW60? Ich empfinde das teilweise auch so, aber Blu-rays sehen definitiv spitzenklasse und besser aus als vorher. Die 50 Zoll geben so einiges her. Mit der Bewegungsdarstellung bin ich noch nicht so ganz glücklich, weil mir bei 50hz Material der 50hz-Bug schon deutlich auffällt bzw. bei Kameraschwenks Doppelkonturen entstehen. Wahrscheinlich wird das auch mal wieder eine Frage der Gewohnheit sein. Hier hatte ich im Vergleich zum GW20 eher mit einer Verbesserung gerechnet.

Also ich hatte vorher einen 42 Zoll GW20, der sicher ein ähnliches Bild hatte wie dein S10. Plastisch ist das Bild des GTW60 aber auch, wobei ich zugeben muss das der GW20 am Ende plastischer wirkte. Aber der hatte schon locker 3000 Stunden auf dem Buckel. Ich meine mich zu erinnern, dass der GW20 anfangs auch etwas aggressiver war strahlen war. Es sei also gesagt, dass Plasma Fernseher erstmal eingefahren werden müssen. Nach 100 Betriebsstunden kann man schon eher ein Urteil über die Bildqualität fällen. Flimmern fällt mir zum Glück nicht auf, weil ich wohl diesbezüglich gute (oder schlechte) Augen habe, die das Flimmern nicht wahrnehmen können oder ausblenden. Das Detail-Niveau empfinde ich als sehr hoch und hochwertig, z.B. zu sehen an Strickpullovern. Das sieht auf 50 Zoll sehr beeindruckend aus, wenn HD-Inhalte gezeigt werden. Leider habe ich nur den Vergleich zum 42 Zoll Plasma.

Das Bildrauschen sollte im Verlauf der Betriebsstunden weniger werden. Ich halte auf 50 Zoll drei Meter Abstand. Mein Fernseher ist erst 14 Stunden gelaufen. Da würde ich noch nicht näher ranrücken wollen. Das Rauschen lässt sich zudem auch weiter reduzieren, indem die Pannelhelligkeit auf niedrig gestellt wird.

Vieles ist auch eine Frage der korrekten Einstellung. Also probiere weitere Modi aus, reguliere den Kontrast etwas runter, wenn Weiss zu sehr strahlt. Da gibt es viele Möglichkeiten.
MrCornJulio
Stammgast
#3601 erstellt: 01. Dez 2013, 00:48
Hey Leute, ich habe ein großes Problem festgestellt.
Der Ton ist seit diesem Fernseher nicht mehr lippensynchron. Verwende einen HUMAX-Receiver und einen YAMAHA-Audio-Verstärker, der per Lichtleiterkabel gespeist wird. Videoanschluss per HDMI direkt an den Fernseher.
Habe auch schon den Center-Delay auf höchste Stufe (+5ms) gestellt, ist besser geworden, aber eben immer noch nicht synchron.
Schalte ich den Fernseher Ton ein, da passt alles. Lasse ich beides miteinander laufen, hört man eindeutig, daß beide nicht zusammenpassen.
Hatte vorher bei meinem VT30 nie Probleme, da war ohne groß Einstellen am AV-Receiver alles top-synchron.
Könnte das dasselbe Problem sein, wie mit dem Input-Lag?

Hab auch schon probiert, daß ich das Lichtleiterkabel am Fernseher anstöpsle, aber dann habe ich kein DD5.1 mehr.
HDMI-Buchsen hat der YAMAHA noch keine.

Es ist zum Verzweifeln...
Bryan
Stammgast
#3602 erstellt: 01. Dez 2013, 02:25
Hey Jungs,

Ich Spiele mit dem Gedanken mir den Panasonic TX-P65STW60 zu holen.

Zur Zeit habe Ich noch einen Samsung Le 46 b650, ich denke und hoffe dass die Verbesserung gigantisch ist.

Ich habe zwar noch den LG 60LA7408 im Kopf, aber zur Zeit tendiere ich klar zum Panasonic.

Nachdem ich hier die letzten Seiten gelesen habe, wird mir allerdings Angst und bange bezüglich des einbrennens/nachleuchtens.


Ich bin generell schon ziemlich pingelig und sehe jede kleine Schwäche, und man kennt es, einmal gesehen schaut man immer hin.

Daher mache ich mir jetzt schon meine Gedanken ob der Panasonic dann das richtige Gerät ist?

Auf dauerndes korrigieren des nachleuchtens durch sinnlose stromverschwendung würde ich nämlich gerne verzichten, zumal es einem mit Sicherheit den Spaß an dem Gerät raubt.

Sind meine Bedenken berechtigt oder sind das einfach montagsgeräte?


Vielen Dank schonmal

Gruß Micha
bimbambulla
Ist häufiger hier
#3603 erstellt: 01. Dez 2013, 03:45

Papale (Beitrag #3562) schrieb:

Da ich gestern zuhause wieder Disskusionen hatte, bleibe ich nun doch beim 50 Zoll.


Genau wie bei mir damals beim STW50, sie hat sich durchgesetzt
(wie üblich in D); ich hab's bereut, sitze auch ca. 3 m weg.
Die Dinger werden irgendwie immer kleiner mit der Zeit
Andy_Slater
Inventar
#3604 erstellt: 01. Dez 2013, 05:49

Bryan (Beitrag #3602) schrieb:
Sind meine Bedenken berechtigt oder sind das einfach montagsgeräte?


Es hängt maßgeblich von der Serienstreuung ab. Die Panels die weniger zum Einbrennen neigen sind aber in der Überzahl. Einbrenner sind zudem das worst case Szenario und eher die Ausnahme und Positiv- sowie Negativabbilder sind wegzubekommen, wobei letzteres schon schwieriger ist. So gesehen sind es oftmals Montagsgeräte, wo in der Konstruktion irgendwas schiefgelaufen ist, wenn sich da auf die Schnelle Senderlogos im Bild verewigen. Kurzfristiges Nachleuchten bei länger im Bild verbleibenden Menüleisten etc. ist aber normal, vor allem in der Einlaufphase. Das geht aber sofort wieder weg.

Ein Fernsehtechniker bin ich leider nicht. Deshalb kann man immer nur aus der Erfahrung heraus sprechen. In der Anfangsphase sollte man mit seinem Plasma schon vorsichtiger umgehen und statische Bildinhalte weitestgehend vermeiden. Es gibt auch Plasmabesitzer, die achten auf rein gar nichts und haben nie Probleme mit dem Panel. Mit dem Feuer spielen würde ich dennoch nicht.
MrCornJulio
Stammgast
#3605 erstellt: 01. Dez 2013, 11:30

Ich bin generell schon ziemlich pingelig und sehe jede kleine Schwäche, und man kennt es, einmal gesehen schaut man immer hin.


Wenn Dir alles auffällt und Du sehr pingelig bist (so wie ich es von mir kenne), dann kauf dir doch bloß keinen LED-TV und schon gar keinen LG!

Jeder Fernseher hat irgendwelche Macken, aber bei LED-TV's überwiegen sie immens. (Clouding, Flashlights, Banding, DSE, Bewegtbildunschärfe, ungleimäßige Ausleuchtung, und und und...
Panasonic Plasma ist das Beste, was man sich zur Zeit kaufen kann!
Der VTW60 allerdings wäre das Nonplusultra, wobei der STW60 nicht sehr viel schlechter ist. Besser als alles andere auf dem Markt...
mbmutzeck
Stammgast
#3606 erstellt: 01. Dez 2013, 11:39
Das ein Panasonic Plasma das beste ist, stimmt so nicht.
Habe nun einen STW60 seid einigen Wochen, der geht nun zurück weil Konsole Spielen mit 30 FPS was unmöglich damit ist.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=116&thread=46587&postID=19#19

Grüße
MBM


[Beitrag von mbmutzeck am 01. Dez 2013, 11:42 bearbeitet]
T0bs7ar
Stammgast
#3607 erstellt: 01. Dez 2013, 14:40
Da Panasonic jetzt aus dem Plasma Geschäft aussteigt, überlege ich mir echt gerade mir noch einen Plasma zuzulegen. Wenn ich mir nicht letztes Jahr den LED Panasonic ET5 geholt hätte...
Einfach vernünftig bleiben, zu mal ich mit dem Bild des ET5 zufrieden bin.
Hoffentlich werde ich nicht noch unvernünftig
GorillaBD
Inventar
#3608 erstellt: 01. Dez 2013, 15:20

MrCornJulio (Beitrag #3605) schrieb:
Panasonic Plasma ist das Beste, was man sich zur Zeit kaufen kann! :hail


Da hast Du aber jetzt das "meiner ganz persönlichen Meinung nach" als Nebensatz vergessen, hmm ?
MrCornJulio
Stammgast
#3609 erstellt: 01. Dez 2013, 15:31
Selbstverständlich ist das meine persönliche Meinung, wieso sollte ich das extra dazuschreiben? Das liest sich doch von selbst aus dem Satz!

Welche Fernseher (außer vielleicht OLED) sind denn besser, was die Bildqualität angeht? Doch nicht etwa ein LED-TV?
Mooonwalker5
Stammgast
#3610 erstellt: 01. Dez 2013, 16:54
Servus,

Wer kauft sich denn einen Plasma zum zocken?! *kopfschüttel*

Man sollte schon die Vor- und Nachteile der einzelnen Technologien verstehen... auch von OLED.
Ich fahre auch nicht mit dem Rennrad im Wald...

Sascha
MrCornJulio
Stammgast
#3611 erstellt: 01. Dez 2013, 17:02
Also ich finde, daß sich ein Plasma hervorragend zum Zocken eignet! Wieso denn nicht?
Muppi
Inventar
#3612 erstellt: 01. Dez 2013, 17:09
Natürlich eignet sich ein Plasma auch zum Zocken, kann ich ebenfalls bestätigen.
scrog
Ist häufiger hier
#3613 erstellt: 01. Dez 2013, 17:26
@ Andy Slater

Beide Male in 42 Zoll. Hätte mir den STW60 gerne in 46 Zoll geholt, aber gibt ja leider nur 50. Und 50 ist mir zu groß.

Ich hab gestern Abend der Hobbit auf Sky 3D geschaut und ich muss sagen wow. Super Bild, war sehr beeindruckt. Sehr plastisch, brilliant und lebendig. Auch die Farben waren sehr real. Also der STW60 kann ein super Bild machen. Nur bei HD und SD finde ich irgendwie immer noch dass der S10 das plastischere Bild macht. Wie kann das sein wenn er doch in 3D ein super Bild macht?

Vermisse dieses klare Bild bei SD und HD. Was der S10 aus SD Signalen herrausgeholt hat, z.b auf DMAX, TNT Film, Kinowelt etc. war schon sehr beeindruckend. Ein klares, plastisches Bild - was einer guten alten Röhre von früher sehr nahe kommt.

Hat hier jemand gute Configs für den STW60?
mbmutzeck
Stammgast
#3614 erstellt: 01. Dez 2013, 17:42

Mooonwalker5 (Beitrag #3610) schrieb:
Servus,

Wer kauft sich denn einen Plasma zum zocken?! *kopfschüttel*

Man sollte schon die Vor- und Nachteile der einzelnen Technologien verstehen... auch von OLED.
Ich fahre auch nicht mit dem Rennrad im Wald...

Sascha



Naja es hieß damals immer das Plasma eig besser zum Zocken sind als LCD.
Kann ich nicht bestätigen, eher im gegenteil.


MrCornJulio (Beitrag #3611) schrieb:
Also ich finde, daß sich ein Plasma hervorragend zum Zocken eignet! Wieso denn nicht?




Muppi (Beitrag #3612) schrieb:
Natürlich eignet sich ein Plasma auch zum Zocken, kann ich ebenfalls bestätigen.


Jein, es gibt halt kein Mothen BLur, was bei Kamerabewegungen leider sofort auffällt.
Der SOAP Effekt ist einfach nur schlimm bei einem Plasma wenn die Spiele mit nur 30 FPS laufen.
Alles zieht so komisch nach und es hat einen schwarzen Schatten.
Da bringen auch alle Bildverbesserungen auf Aus nix.

Mein 55 Zoll STW60 wird nächste Woche abgeholt und dann bekomme ich einen 55 Zoll ETW60
Ich denke da siehts gleich mit dem Gamen ganz anders aus.

Grüße
MBM


[Beitrag von mbmutzeck am 01. Dez 2013, 17:45 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#3615 erstellt: 01. Dez 2013, 18:29

MrCornJulio (Beitrag #3605) schrieb:
Der VTW60 allerdings wäre das Nonplusultra, wobei der STW60 nicht sehr viel schlechter ist. Besser als alles andere auf dem Markt...


Ich kann den Leuten, denen vielleicht das Geld für den VTW60 zu weh tut, nur empfehlen den in meiner persönlichen Wahrnehmung kaum schlechteren GTW60 zu kaufen, denn der GTW60 hat schon viele der Stärken des VTW60 intus, d.h. den Hexa Core Prozessor hat er, die doppelte Anzahl darstellbarer Graustufen gegenüber dem STW60 und damit nur rund 6000 Stufen weniger als der VTW60 (kaum praxisrelevant) und der GTW60 hat auch schon die 3000hz ffd, wobei ich nicht weiß was ich von letzterem halten soll.

Hier würde mich mal interessieren, was diese 3000hz eigentlich in der PRAXIS bewirken sollen, denn der GW20 istvon der Bewegungsdarstellung keineswegs schlechter und der war ja noch weit von den 3000hz entfernt. Worin liegt der positive Effekt der 3000hz eigentlich? False Contouring fällt ja nun etwas stärker auf als noch beim GW20.
Muppi
Inventar
#3616 erstellt: 01. Dez 2013, 18:33
Leider gibt es den GTW nicht in 55", mir unbegreiflich was sich Pana dabei gedacht hat, denn sonst hätte ich mich schon längst entschieden.
norbert.s
Inventar
#3617 erstellt: 01. Dez 2013, 18:38

Andy_Slater (Beitrag #3615) schrieb:
Hier würde mich mal interessieren, was diese 3000hz eigentlich in der PRAXIS bewirken sollen, denn der GW20 istvon der Bewegungsdarstellung keineswegs schlechter und der war ja noch weit von den 3000hz entfernt. Worin liegt der positive Effekt der 3000hz eigentlich? False Contouring fällt ja nun etwas stärker auf als noch beim GW20.

Hier kann man etwas dazu nachlesen:
http://paytherant.tu...-explanation-attempt

Die "neue" Art der Bilderzeugung war sehr vielversprechend, hat sich aber bei der G15 aber eher als problematisch erwiesen.
Eventuell auch nur ein reiner Marketing-Gag?

Servus
Andy_Slater
Inventar
#3618 erstellt: 01. Dez 2013, 18:39

Muppi (Beitrag #3616) schrieb:
Leider gibt es den GTW nicht in 55", mir unbegreiflich was sich Pana dabei gedacht hat, denn sonst hätte ich mich schon längst entschieden. :cut


Das liegt sicherlich daran, dass sich die GTW-Serie nicht so gut verkauft und die Leute entweder einen STW kaufen oder die anspruchsvollen "Plasmaten" dann auf die ganz großen Bildhelden der VTW-Serie setzen, jenseits der 50 Zoll. Der STW60 ist eben der Preis-Leistungs Knaller, wobei ich meinen GTW60 auch relativ günstig bekommen habe, dank eines Panasonic Großhändlers.
The_Darkside
Ist häufiger hier
#3619 erstellt: 01. Dez 2013, 18:41
Moin
Mein 55STW60 hat jetzt ca. 600 Stunden auf der Uhr, hauptsächlich durchs Zocken und BluRay gucken.
Und ich muss sagen, ich habe Null Probleme beim Spielen! Aktuell Need for Speed Rivals auf der One. Steuert sich einwandfrei ohne Input Lag!
Shootermaessig hatte ich Unreal Tournament 3 auf der 360 mal online gespielt, ebenfalls ohne Lag!
Naja, Diablo 3, Tomb Raider und momentan Dead Rising 3 sind aufgrund des langsameren Spielverlaufs sowieso fehlerfrei zu zocken
Von daher kann ich den TV zum Spielen auf jeden Fall empfehlen!
Nui
Inventar
#3620 erstellt: 01. Dez 2013, 18:55
@ mbmutzeck
Ich bevorzuge die Doppellinien gegenüber der Unschärfe die ich so gesehen habe. Da ich nie einen TFT/LCD, bin ich es einfach nicht gewohnt.

Aber ich war auch erst Baff wie gut ich bei 30fps die Doppelbilder sehen konnte. Panasonic nimmt echt keine Rücksicht auf Verluste
aKeshaKe
Inventar
#3621 erstellt: 01. Dez 2013, 19:02
Ich weiss schon, warum ich zögere mir einen STW60 zu kaufen.
- 50 Hz Bug
- Verzögerungszeit
- usw usw..


Bin derzeit am überlegen, mir einen Benq W1070 zu holen.
Wird zwar nicht das bessere Bild zaubern, jedoch zahle ich nur die Hälfte und kann meine Diagonale immer ändern.


Aber ich bin noch sehr unentschlossen
Stumpy
Ist häufiger hier
#3622 erstellt: 01. Dez 2013, 19:13

Muppi (Beitrag #3616) schrieb:
Leider gibt es den GTW nicht in 55", mir unbegreiflich was sich Pana dabei gedacht hat, denn sonst hätte ich mich schon längst entschieden. :cut


Hab dasselbe Problem. Technisch sagt mir der GTW60 mehr zu. Ich befürchte aber, dass mir 50 Zoll bei 2,70 bis 3m Abstand schnell zu klein werden und daher der 55STW60 her muss...
Meiner Frau würde 50 Zoll reichen
Muppi
Inventar
#3623 erstellt: 01. Dez 2013, 19:22
Ich möchte auch etwas mehr als mein jetziger 50er, von daher bleibt nur STW oder VTW.
Andy_Slater
Inventar
#3624 erstellt: 01. Dez 2013, 19:33

Stumpy (Beitrag #3622) schrieb:

Muppi (Beitrag #3616) schrieb:
Leider gibt es den GTW nicht in 55", mir unbegreiflich was sich Pana dabei gedacht hat, denn sonst hätte ich mich schon längst entschieden. :cut


Hab dasselbe Problem. Technisch sagt mir der GTW60 mehr zu. Ich befürchte aber, dass mir 50 Zoll bei 2,70 bis 3m Abstand schnell zu klein werden und daher der 55STW60 her muss...
Meiner Frau würde 50 Zoll reichen ;)


Aber Obacht - je näher man vor dem Bildschirm sitzt, desto eher wird man auch die Plasma Eigenarten erkennen können. Ich bin ehrlich gesagt über 3 Meter Abstand bei 50 Zoll mehr als glücklich, weil sonst hinterher Plasmarauschen / Grieseln / Dithering zu erkennen wäre. Also hier wundere ich mich schon, weshalb scheinbar viele Plasmajünger keine Probleme damit haben, sehr nah vor dem Bildschirm zu sitzen.
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