Panasonic TH-42PV500

[quote="Ronin789"]Hallo,

aus privaten Gründen muss ich leider meinen vor gerade mal 4 Wochen erworbenen Pana-Plasma wieder verkaufen.
Also falls jemand Interesse haben sollte...

[url=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5805767700&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1]http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMESE%3AIT&rd=1[/url]


Gruß


Peer[/quot

Treuhandservice möglich ?

@ Mannesmann2000 & Proggi:

Die normale, hochklapp- und arretierbare Halterung liegt original bei 299,- €, die für 399,- ist die vertikal zusätzlich neigbare.

Ich hab auch erst drüber nachgedacht, eine vom Fremdanbieter zu nehmen oder selber was zu basteln, doch dann hab ich mir mal an den Kopf geschlagen:
Ich gebe rund 3000,- Euro für einen Fernseher aus und gehe dann, um 150 Euro zu "sparen", bei der Halterung (die die 3000 Euro HALTEN und vor dem ABSTURZ bewahren soll) auf irgendeine Billiglösung?
TOTAL NICHT!

Gruß
Cyguy

@ Cyber-Guy
habe 2 Fragen
1.kanst du auch werte nennen für TV schauen
2.kann ich die werte für DVD auf HDMI übernemen wenn
ich nicht den S97 habe ?
MfG
Blade

turbofreak schrieb:

Bild mit DVD über Scart/RGB ist schon ziemlich gut, aber leider sieht man ab und zu Nachzieheffekte! Man sieht es vorallem bei dunkleren Film passagen, z.b. wenn sich ein Gesicht/Kopf bewegt! Aber warscheinlich ein (noch) Problem der heutigen Plasmatechnik!?

Habt ihr das nun auch?



Übrigens es gibt wirklich kein 3D-Comp bei DVD RGB od. YUV!
Steht auch auf Seite 12 des Handbuches! ;-)

@turbofreak

Hallo , also Nachzieheff. hab ich bis dato nur bei SV bzw. VCD
feststellen können !

Was über Sat reinkommt ist halt Signalabhängig mal unruhig und unscharf also irgendwie "matschig" und dann mal wieder fast so gut wie DVD 720p einspielung - free tv halt

Premiere 1 & 2 ist immer sehr gut !

@cyberguy

..andererseits muss man aber auch sagen das wenn man die Möglichkeit und vor allem das Geschick hat sich ne Halterung für etwa 30 Euro (Material) zu bauen , ganz schön blöd wär sich für 300 euro son Teil zu kaufen ...

Also ich würd auch Flex & Schweissgerät anwerfen >

Selbst ist der Mann ne proggi !

gruss murph

Cyber-Guy schrieb:

@ Mannesmann2000 & Proggi: Die normale, hochklapp- und arretierbare Halterung liegt original bei 299,- €, die für 399,- ist die vertikal zusätzlich neigbare. Ich hab auch erst drüber nachgedacht, eine vom Fremdanbieter zu nehmen oder selber was zu basteln, doch dann hab ich mir mal an den Kopf geschlagen: Ich gebe rund 3000,- Euro für einen Fernseher aus und gehe dann, um 150 Euro zu "sparen", bei der Halterung (die die 3000 Euro HALTEN und vor dem ABSTURZ bewahren soll) auf irgendeine Billiglösung? TOTAL NICHT! Gruß Cyguy

Eine "No Name" Blech-Halterung hätte ich auch nie gekauft.
Aber 299.-€ sind zu viel.
Und Du willst doch wohl nicht meine selbst gebaute Halterung als "Billiglösung" bezeichnen.

Diese Halterung hat eine mehrfache Sicherheit, Schaniere sind Hand-(Warm) geschmiedet.
Material ist ST50.

ST 37 hätte auch gereicht

Das mit den Nachziehen des Bildes konnte ich auch nur bei sehr schlechten Quellen feststellen. Da kommt die Digitalbildverarbeitung wohl nicht mehr hinterher. Wobei es eher an der Verkabelung als an der Quelle liegt.

Hab meine Sat-Receiver direkt angeschlossen, (Scart RGB 20.- Kabel) kein Nachziehen. Auch bei schlechten Bildmaterial (die Musiksender senden z.B. mit niedriger Datenrate, zu mindestens was das Bild betrifft).

Hab dann einen TV Sender von Philips (überträgt die Daten per Funk den LCD-TV im Schlafzimmer) dazwischen gehängt und der misshandelt das Signal doch arg (erkennt man Z.b. an den roten Farben im Bild die grieseln dann.

Das versucht die Technik im Pana dann zu eliminieren, was auch gut klappt nur bleibt eben bei schnellen Bewegungen das Nachziehen.

Sobald mein S97 da ist ist der 2. Scart Port des Sat-Receiver frei, dann kommt der Sender da dran und ich hab wieder ein sauberes Signal.

Immer noch begeisterte Grüße an den Club der pana500 Besitzer

@chriss1313

hab da ne off-topic frage:

wie heisst das teil (LCD-TV in deinem schlafzimmer) genau, der das signal per funk überträgt???
möchte etwas in der art um auf der terrasse fernzusehen...

vielen dank im voraus

Eine Frage zum PC Kartenschacht ( PCMCIA).
Wer von euch hat denn einen PCMCIA Adapter für Compact Flash Karten im PC-Karten Slot stecken.
Welchen kann man nehmen ? muß es der Typ 2 sein oder geht auch Typ 1 ?

@priceless_V500E

Das ist der Nachfolger von meinem: http://www.consumer....XJ0RMRCSHP3HKFSESI5P

Reichweite im Haus ca. 20m (Kanal 4 verwenden dann beisst es sich nicht mit evtl. vorhandenen WLAN (dort Kanal 1-3 verwenden)). Gutes Bild und Stereo-Sound.

@chriss1313

herzlichen dank, ich war schon auf der philips-page..allerdings hat es dort 3 versch. produkte, deshalb meine frage.

wieviel hast du für das teil bezahlt???

Eine Frage zu dem Rack von Panasonic...
Lassen sich die Glasböden verstellen?

wo wir schon bei dem Rack sind, gibt es das auch irgendwo günstiger zu kaufen. Ich habe es bisher immer nur so für um die 500/600€ gesehen.

@sommer

JA! allerdings nicht jedes...ich glaube nur das mittlere.
hab das teil schon so lange bei mir stehen, dass ich es glatt vergessen habe !

@priceless_V500E: Wie gesagt war das Vorgänger Modell, war beim MM als Abverkauf für 49.- DM. Die neuen liegen so um 59.- lt guenstiger.de

Die neues KISS Player hören sich gut an! WMV-HD, HDMI, Wireles LAN usw.! In verbindung mit dem PV500 sicher eine gute Sache!

Die Kiss Player hören sich schon lange gut an doch leider versprechen die mehr als sie halten können.
Da gibt es Modelle die haben die schon vor Monaten/Jahren angekünddigt und die kommen einfach nicht auf den Markt.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/63596

doch z.b. hier
http://shop.ceconet....latefile=kiss_pi.htm

gegen Weinachten sollen auch solche mit Harddisk kommen!
Also wenn so einer mit HD draussen ist gehört er schon mir! Aber vieleicht bringt ja Panasonic auch noch was cooles auf den Markt?

Proggi schrieb:

Eine Frage zum PC Kartenschacht ( PCMCIA). Wer von euch hat denn einen PCMCIA Adapter für Compact Flash Karten im PC-Karten Slot stecken. Welchen kann man nehmen ? muß es der Typ 2 sein oder geht auch Typ 1 ?

na dann beantworte ich es mal selber.

PCMCIA auf CF Adapter vom TYP I geht.
Wichtig ist nur das die CF Karte im FAT16 ( am besten in der Kamerea) formatiert ist.
Wenn die CF Karte unter Windows im FAT 32 formatiert ist, werden keine Bilder am Plasma angezeigt.

Ja deshalb find ich diesen PCMCIA Einschub voll der Müll!! Es werden nur Bilder akzeptiert die mit der Digicam gemacht wurden! Denn sobald mann die Bilder auf dem PC verändert, z.b. nur um 90° dreht, dann wieder auf die Karte speichert und in den Plasma schiebt, wird das Bild nicht mehr angezeigt! super nicht??

@turbofreak

der KiSS DP-600 hat ne 80GB-Festplatte (siehe unter "Prospekt download")!!!
ganz heisses Teil...hoffentlich können die in der Schweiz ausliefern?!

Hallo Allerseits

seit längerem bin ich am mitlesen hier im Forum
ich habe mir vor gut 2-3 Monaten den TH42PA50 gekauft
und war immer zu frieden damit. Da ich jetzt aber meinen
DVD Player und Video Recorder durch ein MS Mediacenter
ersetzt habe bin ich zum schluss gekommen, dass ich auf
grund der fehlenden Anschlüsse und der absolut untauglichen
Auflösung für den PC Betrieb, meinen gerne Upgraden möchte auf das 500er model. die frage ist jetzt einfach wie es mit der grösse ausschaut. die 37Zoll variante wäre in ca. 3 Wochen
lieferbar für die 42Zoll Variante müsste ich bis ca. november warten (mein Haushändler bekommt erst dann wieder rein und ich will bei ihm kaufen wegen service und support usw.)

die Frage die mich jetzt etwas beschäftigt: Wie gross ist der unterschied vom 37 zum 42. gemessen sind das 12cm in der diagonale aber wie viel ist es gefühlt? ich sitze ca. 2 bis 2.5 m vom Plasma weg. habe zum teil ein wenig das gefühl das 42Zoll vieleicht etwas gross. ein 37 wäre praktischer wenn es
um den umzug gehen würde. ich wohne zur zeit noch bei den eltern und habe echt ein riesen zimmer für mich (38-40mm2)

Was denkt ihr womit wäre ich wohl glücklicher? klar der preis ist sicherlich auch noch ein entscheidungsgrund. aufpreis auf 42" ca. 1500Sfr. auf den 37" ca. 1000Sfr.

danke für eure Tips.

greets hardball

hardball schrieb:

Hallo Allerseits seit längerem bin ich am mitlesen hier im Forum ich habe mir vor gut 2-3 Monaten den TH42PA50 gekauft und war immer zu frieden damit. Da ich jetzt aber meinen DVD Player und Video Recorder durch ein MS Mediacenter ersetzt habe bin ich zum schluss gekommen, dass ich auf grund der fehlenden Anschlüsse und der absolut untauglichen Auflösung für den PC Betrieb, meinen gerne Upgraden möchte auf das 500er model. die frage ist jetzt einfach wie es mit der grösse ausschaut. die 37Zoll variante wäre in ca. 3 Wochen lieferbar für die 42Zoll Variante müsste ich bis ca. november warten (mein Haushändler bekommt erst dann wieder rein und ich will bei ihm kaufen wegen service und support usw.) die Frage die mich jetzt etwas beschäftigt: Wie gross ist der unterschied vom 37 zum 42. gemessen sind das 12cm in der diagonale aber wie viel ist es gefühlt? ich sitze ca. 2 bis 2.5 m vom Plasma weg. habe zum teil ein wenig das gefühl das 42Zoll vieleicht etwas gross. ein 37 wäre praktischer wenn es um den umzug gehen würde. ich wohne zur zeit noch bei den eltern und habe echt ein riesen zimmer für mich (38-40mm2) Was denkt ihr womit wäre ich wohl glücklicher? klar der preis ist sicherlich auch noch ein entscheidungsgrund. aufpreis auf 42" ca. 1500Sfr. auf den 37" ca. 1000Sfr. danke für eure Tips. greets hardball

Wenn ich vor dem 37" steht und dann zu dem 42" wechsle steht eins fest... ich nehm den 42". Den Unterschied merke ich schon.

Die Daten und Anschlüsse sind gleich, Du musste eben nur wissen, ob du das mit dem Geld klar machen kannst und welche Größe du brauchst.

Ich kaufe den 42"

mfg

@priceless_V500E

Der DP-600 ist nur ein Player ohne HD. Schau dir mal die Tabelle an, ganz am schluss des pdf's!

Das grössere Model DP-608 ist mit 80GB Platte

und Modell DP-678 --> DVD-Recording, 80GB HD, TV-Tuner!

Ich würde diese Modell nehmen den 678er! ;-)


gruss

@Turbofreak
ich halte von solchen playern nicht viel denn sie sind nicht skalierbar und auch sonst nicht so komfortabel wie ein eigenständiges MS MCE System. habe mir einen PC gebaut der genau das machen soll wie ein DVD Recorder. ich kann 2 Sendungen gleichzeitig aufzeichen die filme in das format bringen das ich möchte ohne das ich sie transportieren muss
schneiden usw. läuft alles über den TV und mit funkt maus und Keyboard auch kein problem. für die standart bedienung gibt es eine Fernbedienung mit der auch alles nötige machbar ist.

weitere Infos unter www.mce-community.de
ich bin begeistert von den Möglichkeiten und der Idee.

@Datonate
kann ich mir gut vorstellen das problem ist nicht unbedingt das Geld sonder die lieferfristen die ich beim Haushändler habe. ich will bei ihm kaufen weil er meine 42PA50 zum selben preis zurück nimmt den ich ihm dafür bezahlt habe. demzufolge fällt die möglichkeit weg wo anders zu kaufen.

Welche Grösse ich brauche? na ja das ist immer so eine Sache... brauchen eigentlich nicht mal 37" wollen eigentlich 50" haben tu ich jetzt 42" finde es aber zum teil fast zu gross. werde mir wohl mal den 37" liefernlassen und schaue mir die sache mal an. wenn ich happy bin ok wenn nicht warte ich halt noch etwas und bestelle den 42"er.

@turbofreak

du hast warscheinlich recht..im text stehts was anderes. aber aufgrund der tabelle bin ich auch zum schluss gekommen, dass der dp-678 die bessere wahl ist!

Cyber-Guy schrieb:

@ Mannesmann2000 & Proggi: Die normale, hochklapp- und arretierbare Halterung liegt original bei 299,- €, die für 399,- ist die vertikal zusätzlich neigbare. Ich hab auch erst drüber nachgedacht, eine vom Fremdanbieter zu nehmen oder selber was zu basteln, doch dann hab ich mir mal an den Kopf geschlagen: Ich gebe rund 3000,- Euro für einen Fernseher aus und gehe dann, um 150 Euro zu "sparen", bei der Halterung (die die 3000 Euro HALTEN und vor dem ABSTURZ bewahren soll) auf irgendeine Billiglösung? TOTAL NICHT! Gruß Cyguy

hmm....400 euro nur weil panasonic das teil entwirft? nene. das muss nicht sein.

ich wette das teil ist 100%ig stabiler als das Original.

Ich mache am Wochenende mal Fotos davon. Ist echt

der hammer

weiß wer ob der th-37pv500 und th-42pv500 in nächster zeit günstiger werden, da ja im november die 64" variante erscheint???

@hardball
Ich will aber keinen PC ins Wohnzimmer stellen! Hab schon einen PC im Büro-Zimmer! Und für das wenig das ich aufnehme reicht mir ein DVD-Recorder! Aber der Kiss Recorder ist halt mit Wireless LAN sehr praktisch! Und mit HDMI Schnittstelle für unseren Plasma ;-)

StormD1 schrieb:

weiß wer ob der th-37pv500 und th-42pv500 in nächster zeit günstiger werden, da ja im november die 65" variante erscheint???

@turbofreak

Das Gerät hört sich auch sehr gut an. Nur leider versprechen die schon sehr lange ein Produkt zu liefern geschweige denn zu bauen.
Ich glaube erst daran wenn ich es bestellen kann und noch viel wichtiger es auch geliefert wird. Die haben soviel ich mich errinnern kann schon mal mit Vorbestellungen Geld eingesammelt.
Also nicht allzu große Hoffnungen in dieses Produkt setzen.

@StormD1

Ich glaube das ist eine andere Zielgruppe und Marktsegment.
Die A-Klasse und die S-Klasse sind Preislich auch nicht gekoppelt.

Meiner Meinung nach hat der 60 er keinen Einfluss auf die Preise der 42er und 50er.

schade, naja hoffen kann ich ja noch, wäre schön wer der th37pv500 im november/dezember für 2000€ zu haben wäre

hardball schrieb:

@Turbofreak ich halte von solchen playern nicht viel denn sie sind nicht skalierbar und auch sonst nicht so komfortabel wie ein eigenständiges MS MCE System. habe mir einen PC gebaut der genau das machen soll wie ein DVD Recorder. ich kann 2 Sendungen gleichzeitig aufzeichen die filme in das format bringen das ich möchte ohne das ich sie transportieren muss schneiden usw. läuft alles über den TV und mit funkt maus und Keyboard auch kein problem. für die standart bedienung gibt es eine Fernbedienung mit der auch alles nötige machbar ist. weitere Infos unter www.mce-community.de ich bin begeistert von den Möglichkeiten und der Idee. @Datonate kann ich mir gut vorstellen das problem ist nicht unbedingt das Geld sonder die lieferfristen die ich beim Haushändler habe. ich will bei ihm kaufen weil er meine 42PA50 zum selben preis zurück nimmt den ich ihm dafür bezahlt habe. demzufolge fällt die möglichkeit weg wo anders zu kaufen. Welche Grösse ich brauche? na ja das ist immer so eine Sache... brauchen eigentlich nicht mal 37" wollen eigentlich 50" haben tu ich jetzt 42" finde es aber zum teil fast zu gross. werde mir wohl mal den 37" liefernlassen und schaue mir die sache mal an. wenn ich happy bin ok wenn nicht warte ich halt noch etwas und bestelle den 42"er. :D

hast du den "PC" deinem Wohnzimmer angepasst, haste du einen Desktop pc oder wie sieht der aus?

Was haste alles reingebaut?

Ich hatte auch mal die Idee, aber nunja...

Hier noch aktuelle Heise news bezüglich KISS
http://www.heise.de/newsticker/meldung/63596

Ich hoffe mal...wär wirklich lecker ;-)

Datonate schrieb:

hast du den "PC" deinem Wohnzimmer angepasst, haste du einen Desktop pc oder wie sieht der aus? Was haste alles reingebaut? Ich hatte auch mal die Idee, aber nunja...

Mein Pc steht z.b. im Nebenraum(Arbeitszimmer)vom Wohnzimmer. Habe Leitungen durch die Wand gebohrt, und Audio und Videoleitungen bis zur StereoAnlage und dem Fernseher gelegt.
Der Pc lässt sich nun im Wohnzimmer über eine FunkFernbedienung steuern.
Bei so einer Lösung brauchst den Pc ned anpassen, und hören tust im Wohnzimmer auch nix davon.

lg
Stupi

Hallo zäme aus Luzern

Habe die Beiträge in diesem Forum mit Intresse gelesen. Die Beiträge waren für mich auch entscheidend für den Kauf des 500er. Ich bin nicht entäuscht worden. Das Bild ist absolut spitze, auch bei Fernsehen über Kabel. Der Ton aus den "unsichtbaren" Boxen ist unglaublich, ich frage mich wie die das machen. Dieses Gerät kann uneingeschränkt empfohlen werden.

Einen Geheimtipp für Leute in der Aglo von Luzern. Im Musikhaus Lustenberger, Emmenbrücke, ist der Kunde noch König. Preise wie in E-Shop's, aber Lieferung, Aufstellen und Einführung inbegriffen!!

Nun zu meiner Frage:

Der 500er hat einen SD-Slot. Wenn ich Bilder von der Digital Fotokamera ab SD-Karte anschaue funktioniert das ohne Probleme. Wenn ich nun aber JPEG Bilder ab dem PC auf die SD-Karte Kopiere, werden diese nicht angezeigt? Habe alle Möglichkeiten vom Formatieren bis Verzeichnis erstellen ausprobiert, jedoch ohne Erfolg. Weis jemand Rat??

Bei mir hat geholfen die SD Karte am TV zu formatieren und dann die Bilder am PC aufzuspielen. Dann ging’s ohne Probleme.

hi kamaadijas

A PC geht nur wenn die Bilder von Digicam sind und noch nicht verändert wurden! Verändert z.b. in Grösse oder um 90° gedreht usw.!

Auf der letzen Seite habe ich auch was drüber geschrieben!

gruss aus Basel

zum thema verfügbarkeit des PV500:
hab am 01.09. bei hifi-edition bestellt. im shopsystem steht zwar sofort lieferbar, nach tel. rücksprache teilte man mir allerdings mit dass die lieferzeit derzeit 1-2 wochen beträgt

zum thema wandhalterung:
wollte erst ne original von pana, hab mich dann allerdings für ne Vogels EFW 2001 entschieden, (125,- bei unserkleinerladen.de, komischerweise ist das gleiche teil bei hifi-edition zum stolzen preis von 299,- zu haben)
selber bauen könnt ich sowas nie, bin schon froh wenn die montage der vogels reibungslos abläuft

@proggi: du bist nicht zufällig schmied von beruf oder so was in der art ?

Ich bin so jetzt richtig heiß auf den Pana. Bin kurz davor, zu bestellen. Ich weiß nur noch nicht, ob bei computer-one oder bei hifi-edition. Hifi-Edition scheint mir seriöser zu sein, aber bei computer-one ist ja schon der Standfuß inklusive, das macht auch ne Menge aus.

Ich habe auch noch die Befürchtung, dass computer-one vor einiger Zeit viele Geräte gelagert hat, um einen günstigeren Preis zu erzielen. Was meint Ihr, besteht da die Gefahr, einen der älteren, fehler-anfälligeren Plasmas zu bekommen? Ich gehe doch mal davon aus, dass Panasonic bei den Nachlieferungen in der letzten Zeit die anfälligen Bauteile, die hier in diesem Thread angesprochen wurden, ersetzt hat.

@ Blade 1:

Die RGB-Einstellungen benutze ich zum TV-Schauen über meinen Sat-Receiver.
Da ich kein Kabel hab verwende ich den eingebauten Tuner nicht und hab somit dafür auch keine Einstellungen ermittelt.
BTW:
Die Farbtemperatur gefällt mir nun, nach einigen weiteren Tests und Beobachtungen, auf "kalt" noch besser, alle anderen Einstellungen bleiben wie sie sind.
Einfach mal ausprobieren, ist aber sicherlich Geschmacksache.

Zum DVD:
Da in meinem Einstell-Vorschlag sowohl Einstellungen am Plasma als auch am DVD-S97 enthalten sind (die auch nur in KOMBINATION, also ZUSAMMEN, das Top-Bild ergeben, das mir vorschwebte) gelten die Einstellungen natürlich primär für diese Kombi.
Wenn auch andere Player mit HDMI selber noch Einstellungen von Farbe, Helligkeit und Kontrast zulassen, so probiert gerne wie die ausfallen müssen. Da ich nur den S97 habe hab ich für andere Player keine Einstellungen ermittelt, geschweige denn geprüft, ob diese überhaupt eigene Einstellungen bieten.


@ Proggi:

Nix läge mir ferner, Deine Halterung sieht schon gut aus!
Wenn man selber da versiert ist, wieso nicht.
Wenn mans aber noch extra von jemandem machen lassen muß wird man mit 30 Euro aber auch nicht hinkommen

Gruß
Cyguy

@turbofreak: Also ich hab meine SD am TV formatiert und dann auch Bilder vom PC aufgespielt auch welche die bearbeitet wurden, kein Problem. Evtl. drauaf achten (das weis ich nicht mehr ob es so war) das die Bilder in dem DCIM Ordner sind den die DigiCam anlegt.

Datonate schrieb:

hast du den "PC" deinem Wohnzimmer angepasst, haste du einen Desktop pc oder wie sieht der aus? Was haste alles reingebaut? Ich hatte auch mal die Idee, aber nunja...

Ich habe das alles etwas angepasst und es sieht auch nicht nach PC aus was ich mir gebaut habe...

bilder und weitere Infos dazu findest du unter

http://www.mce-community.de/forum/index.php?showtopic=6920

es schaut ähnlich aus wie ein grosses HIFI gerät.

Noch was vergssen! Hab gestern meinen S97 erhalten und per HDMI angeschlossen. Ich hab noch nix großartig eingestellt, aber das Bild ist jetzt schon einfach Genial. Hab nur kurz mit StarWars II getestet, die Szenen auf Naboo (schreibt sich das so) mit den Wasserfällen und der Wiese, sind richtig plastisch. Hehe heute Abend wird alles richtig eingestellt :-))))).

@chriss1313

Ich habe eine Memory Stick Pro karte in einem PCMCIA Adapter Karte, daher kann ich meine Karte nicht am Plasma formatieren! Hab schon viel ausprobiert, aber mir gehen nur Bilder von der Digicam die noch nicht verändert wurden!

Tribun74 schrieb:

........ @proggi: du bist nicht zufällig schmied von beruf oder so was in der art ? :D

Ich bin :
Techniker,Designer,Schmied,Autoschlosser,Zweiradmechaniker,Maurer,Fliesenleger,Maler,EDV Berater, Netzwerkadministartor,Elektriker,Kaminbauer,Schreiner und ein kleines bischen Hausmann

mein gott, ein echtes multitalent