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Panasonic TH-42PV500

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andeis
Inventar
#1552 erstellt: 10. Sep 2005, 20:55
habe jetzt aber auch eine frage zu dem panasonic.

hab gerade eine e-mailanfrage an den support verfasst:

"hallo,

ich habe einen dvb-t empfänger mit dem receiver dfr9000 von philips verbunden, der den faroudjachip enthält und das signal auf 1080i hochscaliert.

der receiver ist mit dem th-42pv500e per hdmi verbunden.

das bild ist dadurch, trotz der schwachen datenrate von dvb-t recht gut.

das drücken der aspect-taste zeigt aber keine wirkung, das heisst, ich kann keinen 4:3 modus auswählen um die "breitziehung" zu verhindern.

habe ich da eine einstellmöglichkeit übersehen oder geht das schlicht nicht?....das aber recht schade wäre, da die signalübertragung per scartkabel lange nicht die qualität bietet, die durch übertragung durch das hdmi-signal erreicht wird.

mit freundlichen grüssen...."


bin ansonsten wirklich sehr zufrieden mit dem panasonic-plasma

....wenn die zuspieler stimmen (bei mir der dfr9000 receiver und der dvp9000 dvd-player) in der 1080i einstellung eine wahre pracht

...nur mit der zuspielung von dvb-t klappt das nicht so, wie ich mir es wünsche

hat jemand von euch eine idee, wie ich das bild "entbreiten" kann?


[Beitrag von andeis am 10. Sep 2005, 20:57 bearbeitet]
Orciord
Neuling
#1553 erstellt: 10. Sep 2005, 21:11
@murph

Kannst du mir sagen, welche einstellungen die verwendest ?
Benutzt du ne Xbox oder so `?
murph
Stammgast
#1554 erstellt: 10. Sep 2005, 22:14

Orciord schrieb:
@murph

Kannst du mir sagen, welche einstellungen die verwendest ?
Benutzt du ne Xbox oder so `?


Hallo , guckst Du hier

http://img262.imageshack.us/img262/7662/pv122lq.jpg

hab die Einstellungen auch von nem user hier übernommen - ist ne gute Grundeinstellung Für Scart/RGB ! Je nach Signal Quali wechsle ich auch manchmal zu "Kalt" ..

X-Box : Nee hab ne PS 2 kann Dir da also nicht helfen .

Gruss murph

Ach Ja : wenn das Bild stark rauscht (schlechte Sign.Quali Alte Filme etc. hilft MPEG NR zuschalten , das Bild wird dann ruhiger aber leider auch etwas unscharf . Musst halt alles mal austesten .

@rescue - OK übergeredet - Du Recht ich Blind !


[Beitrag von murph am 10. Sep 2005, 22:26 bearbeitet]
Proggi
Stammgast
#1555 erstellt: 10. Sep 2005, 22:28
@murph

Du hast doch dieses Rack von Pana., wie in Deinem Avatar.
Kann man da zwei Geräte auch nebeneinander stellen die eine normale Breite von ca. 420mm haben ?
wie breit ist das Rack auf der Stellfläche ?
Danke
leorphee
Stammgast
#1556 erstellt: 10. Sep 2005, 22:28
Hi!
Ich wollte mal fragen ob hier auch jemand bei neT2com bestellt hat? Ich habe zwar den PA 50 bestellt, aber das schon am 21.06. und es kam bis jetzt keine Reaktion. Überlege jetzt auch zum 500 zu wechseln.

Nebenbei hat von Euch schon mal jemand den VGA Eingang in Bezug auf einen DVD Player genutzt? ich habe den Xoro 415 und er hat ja einen VGA Ausgang und genau dieser soll ja die beste Bildqualität bringen beim Xoro.
Danke.
murph
Stammgast
#1557 erstellt: 10. Sep 2005, 22:35
@Proggi
Hallo , nee das wird nix sind nur 72 cm .


@leorphee

500E !? ..wie kommts - hat Dich die IFA umgestimmt ?

gruss murph


[Beitrag von murph am 10. Sep 2005, 22:39 bearbeitet]
sommer
Stammgast
#1558 erstellt: 10. Sep 2005, 22:43

andeis schrieb:
das stimmt, die bidschirmanteile rechts und links kannst du aber einstellen, unter "intstallation" gibt es die auswahl zwischen aus=schwarz...bis hoch, dann ist es rechts und links: hellgrau.

hatte da mal eine mail mit der nachfrage an panasonic geschickt: "....wie weit wirkt sich die einbrenngefahr bei 'niedrigen' einstellungen aus? (also rechts und links=schwarz)"

die antwort: "...bei niedrigen einstellungen, wie schwarz, ist die einbrennwahrscheinlichkeit in diesen bereichen recht hoch, sie sollten daher in den ersten hundert stunden nur die 'hellgrau' einstellung benutzen...nach einigen tausend stunden betriebszeit sinkt aber die wahrscheinlichkeit des einbrennens...."

daher mein tipp: nicht zu lange fernsehen im 4:3 gucken, man möchte ja noch lange am teuren plasma seine freude haben ;)

Kann man dann mit der HELLGRAU Einstellung gefahrlos 4:3 schauen, oder muß man sich da Sorgen machen?
Einige tausend Stunden sind ein wenig viel und warum sinkt da die Einbrennwahrscheinlichkeit?
murph
Stammgast
#1559 erstellt: 10. Sep 2005, 22:51
@Sommer

Die Gefahr des Einbrennens sinkt weil die Pixel bei Grau halt auch angesteuert werden um das Grau zu erzeugen und sich somit von der Leuchtkraft her auch verbrauchen . Bei schwarz sind die Zellen (Pixel) inaktiv - daher kann es sein das sie später etwas heller Leuchten - müsste eigendlich ausbrennen und nicht einbrennen heissen > billig erklärt

Die Einbrenngefahr nimmt mit der Zeit immer mehr ab weil die Leuchtkraft der Zellen halt immer mehr abnimmt und vor allem nicht mehr so stark abnimmt wie in den ersten 100 Std. wo der Verlust der Leuchtkraft am stärksten ist . Nutz mal die Foren Suche - haben wir hier alles schon x-mal durch - oder google mal es gibt viele Seiten wo die Funktion eines Plasma erklärt wird ;-)

Also meine kleine schaut auch viel 4:3 und ich seh bis dato nix eingebranntes ..

Gruss murph


[Beitrag von murph am 10. Sep 2005, 23:00 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1560 erstellt: 10. Sep 2005, 23:18
heisst das das das bild bei einem plasma mit der zeit immer dunkler wird
andeis
Inventar
#1561 erstellt: 10. Sep 2005, 23:42

Einige tausend Stunden sind ein wenig viel und warum sinkt da die Einbrennwahrscheinlichkeit?


murph hat das schon richtig erklärt und soweit ich den supportmenschen von panasonic verstanden habe meinte er das genauso....nur solltest du, wenn das plasmadings noch neu ist, nicht ausschliesslich im 4:3 schauen und schon garnicht mit schwarzen balken.


heisst das das das bild bei einem plasma mit der zeit immer dunkler wird


man redet da so von 30000 betriebsstunden-> 20 jahre mit täglich ca. 4 stunden wo dann die leuchtkraft absinkt, nur mal hand aufs herz, wer hat sich bis dahin nicht was neues gekauft


[Beitrag von andeis am 10. Sep 2005, 23:55 bearbeitet]
leorphee
Stammgast
#1562 erstellt: 10. Sep 2005, 23:55
@murhp
ja und nein
das Sat1 & pro 7 nun auch an HDTV ran wollen und ich angst habe mit dem PA 50er nicht zufrieden zu sein, wegen der auflösung, aber bis jetzt ist es noch nicht raus was ich mir holen werde. evtl ja doch der PA 55. Im Moment ist mir der Preis immer noch zu hoch für einen Fernseher(im Bezug auf den 500).

Und wie sieht es aus mit VGA Eingang und Xoro DVD Player???
Cyber-Guy
Stammgast
#1563 erstellt: 11. Sep 2005, 00:22
@ Kurze:

Du kaufst Dir für 400 Euro einen DVD-Player (S97), der nur deshalb 400 Euro und nicht <100 Euro kostet, weil er über HDMI (und NUR über HDMI) mit seinem Faroudja-Chip die Bildqualität, besonders auch am 500er, MERKLICH verbessert und schließt diesen dann aber eben gerade NICHT über HDMI an???
Was bringt Dir dann der Player?
Dann tut's auch ein Cyberhome für 59,- Euro!
Schließ ihn UNBEDINGT über HDMI an, stell es vernünftig ein (nen Vorschlag, der mir persönlich sehr gut gefällt, hab ich ein paar Seiten vorher gepostet) und ich versprech Dir Du wirst nix anderes mehr wollen!
Und wenn HDTV kommt hol Dir nen HDMI-Umschalter und schon kannst Du bis zu 4 Geräte anschließen.
Alles andere macht wenig Sinn, da Du weit unter Deinen (bezahlten) Möglichkeiten arbeitest.

Zum Thema "kurzes Bildflackern von hell nach dunkel und umgekehrt": Auch ich beobachtete diesen Effekt und meine dazu folgendes gelesen zu haben (weiß nur leider nicht mehr wo):
Angeblich ist die Frontscheibe des Pana per Stromspannung dimmbar, was der TV zur Schwarzwert-Optimierung benutzt. Dazu geht er so vor, daß er ständig analysiert, wie hell/dunkel das gerade gezeigt Bild durchschnittlich ist. Irgendwo gibt es einen Schwellwert, was die Schwarzanteile im Bild betrifft, sprich sobald ein gewisser Prozentsatz des Bildes schwarz/dunkel ist, so wird zusätzlich die Frontscheibe abgedimmt, um noch mehr Tiefenschwärze zu erzeugen.
Clevere Idee, nur leider sieht man das Ganze hin und wieder, denn es gibt durchaus Kamerafahrten oder Einstellungen in Filmen, wo mitten in einer Szene, auch ohne Schnitt, plötzlich gedimmt wird, da sich die Lichtbedingungen in der Szene während der Einstellung über/unter den Schwellwert bewegen.
Als markante Szene, die mir aufgefallen war, nenne ich da mal spontant Star Wars Episode II, wo Obi Wan in Dex's Diner steht: Dex sagt (erfeut ihn zu sehen): "Obi Wan!" worauf Obi antwortet "Hallo, Dex!" - und genau DA, bei "Hallo, Dex!" switcht die Frontscheibe mittem im Satz um (zumindest mit meinen Einstellungen und per HDMI angeschlossenem S97-Player)!
Sind aber Grenzfälle und mich stört's nicht besonders, denn der perfekte Schwarzwert ist IMO eine mehr als gleichwertige Entschädigung.
Sollte ich mit der "Frontscheiben-Aussage" hingegen falsch liegen berichtigt mich bitte und sagt mir, wie es wirklich ist!

Gruß
Cyguy


[Beitrag von Cyber-Guy am 11. Sep 2005, 00:25 bearbeitet]
JoshHB
Stammgast
#1564 erstellt: 11. Sep 2005, 12:05

Proggi schrieb:
@murph

Du hast doch dieses Rack von Pana., wie in Deinem Avatar.
Kann man da zwei Geräte auch nebeneinander stellen die eine normale Breite von ca. 420mm haben ?
wie breit ist das Rack auf der Stellfläche ?
Danke


Diese Frage kann sogar ich beantworten...
Habe auch die Kombination PV500-RA gekauft.

Nein, kann man nicht!
Oben ist das Rack genau so breit wie die Plasma auch (ca. 10 cm)
Aufeinander gestellt sehen die beide wie aus einem Guss.
Plasma, mit dem Rack ist sehr leicht hin und her zu bewegen (Räder).
Teuer ist der Rack aber nicht! Rechne mal aus: Ein Regal (muss aber genau so schön aussehen) und dazu ein Plasma Stand (180€ dazu), da Plasma nicht von alleine stehen kann...

Der Rack lohnt sich auf jedem Fall! Es ist ein perfekter Begleiter für das Plasma Gerät.

Ein Bild für dich: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/290909.html

Joshy
kurze
Ist häufiger hier
#1565 erstellt: 11. Sep 2005, 12:38
hallo! kann mir jemand sagen wie ich den pana s97 an den pana 500 anschließen soll? yuv oder rgb? (hdmi ausgenommen). bei gutem player soll ja yuv ums können besser sein. ist der s97 ein "guter" player? beim areadvd test wurde ja der yuv-verbindung kein gutes zeugnis ausgestellt!?
andeis
Inventar
#1566 erstellt: 11. Sep 2005, 12:39
alternativ könnte ich folgenden rack von spectral vorschlagen.

http://www.living-en...sma3/pl141/menu.html

da kannst du geräte nebeneinander stellen und der platz für einen centerlautsprecher ist auch vorhanden.

das stück ist sehr hochwertig verarbeitet und hat bei saturn 749,- gekostet.
Cyber-Guy
Stammgast
#1567 erstellt: 11. Sep 2005, 13:07
@ Kurze: Meine Antwort nicht gesehen?
Salix
Neuling
#1568 erstellt: 11. Sep 2005, 16:04
Hallo erstmal an Alle,

Ich lese schon eirfrig diesen Thread seit einigen Wochen und habe mir letzte Woche den Pana TH-42PV500e geholt.
Bestellt hatte ich bei Redcoon und geliefert wurde er 2 Tage später.

Ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Gerät. Habe kein Surren oder Rauschen feststellen können.

Nun aber zu meiner Frage, ich habe gelesen und verstanden, dass man in den ersten 100 Stunden kein 4:3 Format schauen soll.

Worüber ich allerdings nichts finden kann ist die Frage, ob bei DVD die schwarzen Balken über und unterhalb des Bildes genauso schädlich sind?

Ist nämlich schade das z.B. Herr der Ringe, Star Wars und fast alle meine DVD Filme diese Balken haben und bei den meisten muss ich bis auf Stufe 2 zoomen und da geht halt viel "Inhalt" verloren.

Habe schon im Internet gesucht aber bis jetzt nix gefunden, vielleicht weiss ja einer von Euch etwas.

Danke!

Salix

p.s. Ich poste später mal ein paar Bilder von meiner Installation.
Orciord
Neuling
#1569 erstellt: 11. Sep 2005, 17:02
Warum sollte man denn überhaupt die ersten 100 Stunden mit dem Kontrast sparsam sein ?
In der Anleitung steht das nix drin.
andeis
Inventar
#1570 erstellt: 11. Sep 2005, 18:37

Worüber ich allerdings nichts finden kann ist die Frage, ob bei DVD die schwarzen Balken über und unterhalb des Bildes genauso schädlich sind?


so weit ich weiss, wird durch die oberen und unteren schwarzen balken kein "licht" übertragen, d.h. die dortigen plasmazellen sind in dem fall inaktiv.

bei den balken rechts und links wird aber licht übertragen und das schwarz soll die zellen besonders strapazieren, daher wird dort hellgrau empfohlen.
andeis
Inventar
#1571 erstellt: 11. Sep 2005, 18:47
hier die mail, die ich durch meine anfrage an den panasonic-support bezüglich der einbrenngefahr erhalten habe:


vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage übersenden wir Ihnen nachfolgend konkrete Informationen bezüglich des Einbrenneffekts.

Panasonic hat einen neuen Phosphor entwickelt, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist. Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.

Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team
berti58
Stammgast
#1572 erstellt: 11. Sep 2005, 19:18
Hallo Pana Gemeinde, hab mir nach langem suchen u lesen(auch u spez.hier im Forum) den PV 500 bestellt.Meine Frage wäre da noch wie sich der Pana speziell mit Fussballkost(Premiere)verhält?Wer von euch hat diesbez.Erfahrungen gemacht u kann sie mir mitteilen?!vielen dank
turbofreak
Stammgast
#1573 erstellt: 11. Sep 2005, 19:19
ich schaue eh immer mit Panasonic auto! 4:3 mit den Balken links und rechts sieht eh dämlich aus! verwende ich nie! auto und gut ist! ;-)
Salix
Neuling
#1574 erstellt: 11. Sep 2005, 19:34

turbofreak schrieb:
ich schaue eh immer mit Panasonic auto! 4:3 mit den Balken links und rechts sieht eh dämlich aus! verwende ich nie! auto und gut ist! ;-)


Ja das mache ich ja auch, ich finde 4:3 echt grässlich, aber meine Frage hatte sich ja auf die Balken über und unterhalb des Bildes bezogen (z.B. DVD).

Aber die Antwort von Andeis hilft mir ja schonmal weiter.


"so weit ich weiss, wird durch die oberen und unteren schwarzen balken kein "licht" übertragen, d.h. die dortigen plasmazellen sind in dem fall inaktiv."


Kann das noch einer von Euch bestätigen?

Wenn das der Fall ist brauche ich bei DVD nichmehr auf Zoom2 gehen. Und um ehrlich zu sein, stören mich die etwas verzogenen Bilder im Pana Auto Modus nicht (und meine Freundin störts auch nicht).

http://img242.imageshack.us/img242/7393/cimg10563xz.jpg

p.s. Die ganzen Kabel usw sind mitlerweile verschwunden, das Bild habe ich im Prinzip gemacht sofort nachdem ich den Panasonic an die Wand gemacht hatte.
berti58
Stammgast
#1575 erstellt: 11. Sep 2005, 19:54
hallo salix sicher werden die zellen auch bei grauem bildschirmschoner(balken)mit spannung belegt damit sie ebenso "mitaltern" wie die anderen zellen den nur so kommt es nicht zum 4:3 schattenbild.
Salix
Neuling
#1576 erstellt: 11. Sep 2005, 20:08

berti58 schrieb:
hallo salix sicher werden die zellen auch bei grauem bildschirmschoner(balken)mit spannung belegt damit sie ebenso "mitaltern" wie die anderen zellen den nur so kommt es nicht zum 4:3 schattenbild.


Hallo Berti58

Ja das mit den grauen Balken (rechts und links) habe ich ja kapiert, meine Frage bezog sich allerdings auf die Balken über und unterhalb des Bildes (z.B. bei vielen DVDs).

Da kann ich ja kein "grau" anlegen sondern der Balken ist ja schwarz.

Ich werde wahrscheinlich morgen mal eine E-mail an Panasonic schreiben und die fragen.

Gruß,

Salix
kurze
Ist häufiger hier
#1577 erstellt: 11. Sep 2005, 20:12
hat nicht jede dvd auch das format 16:9??? dann gibts ja sowiso keine schwarzen balken oben und unten, oder?
berti58
Stammgast
#1578 erstellt: 11. Sep 2005, 20:24
hallo salix, ist ne interessante frage aber meines wissens verhält es sich genauso mit den 16:9 balken!aber teil mir mit was pana geantwortet hat.stand mal ein artikel in der video bezgl.einbrennen und kann mich erinnern das 16:9 auch vorkam.gibt wahrsch.nur die möglichkeit zum vollbild modus zu gehen.gruss berti


[Beitrag von berti58 am 11. Sep 2005, 20:26 bearbeitet]
turbofreak
Stammgast
#1579 erstellt: 11. Sep 2005, 20:27
nicht jeder DVD Film hat das Format, das den ganzen Plasma ausfüllt! Habe auch oft schwarze Balken oben und unten! Aber ich glaube nicht das dies schädlich ist für den Plasma!
berti58
Stammgast
#1580 erstellt: 11. Sep 2005, 20:38
hallo kurze,es gibt wirklich noch dvd´s 4:3!und bei 16:9 kommt es darauf an mit welchem modus sie aufgenommen wurden zb 2.35:1(widescreen verfahren).gruss berti
Cyber-Guy
Stammgast
#1581 erstellt: 11. Sep 2005, 21:24
Ist doch logisch, Leute: Wo schwarz ist wird das Panel weniger abgenutzt als da, wo kein schwarz ist.
Ob das an den Seiten oder oben und unten ist bleibt sich da gleich. Und mit "schwarz mit Spannung belegt und schwarz mit keiner Spannung belegt" ist da nix.
Schwarz beansprucht das Panel nicht, alles andere schon. Wenn man nun über einen übermäßig langen Zeitraum DVDs im Format 2,35:1 (=Cinemascope=21:9 und daher auch auf 16:9-TV noch mit schwarzen Balken) schauen würde, so würde sich, rein theoretisch, der aktive Teil des Bildschirms mehr "abnutzen" als der inaktive (also die Balken) und man würde irgendwann eine Schattenmaske haben.
Doch keine Bange:
Ich selbst schaue sehr viel DVD und meistens sind die Filme mittlerweile in 2.35:1, doch ich hab bisher überhaupt kein Problem.
Ebenso schaue ich 4:3 unverzerrt (stehe nicht auf unförmige Querköpfe) und das sogar mit komplett schwarzen Bildanteilen (dies aber erst seit ich die ersten 100 Std. runter hab), da ich das Grau auch widerlich finde.
Keine Probleme.
Man muß halt darauf achten, daß man dem Gerät zwischendurch auch immer wieder mal genügend "Vollkost" zur Verfügung stellen, damit evtl. vorhandene Shortburns (die ich aber auch bisher nicht mal feststellen konnte) wieder "herausgewaschen" werden können.
Zur Not, sollte sich wirklich mal was eingebrannt haben (um das zu erreichen muß man sich wie gesagt schon wirklich Mühe geben!), einfach den Fernseher mal ne Nacht mit Schneebild durchlaufen lassen, dann sollte alles wieder okay sein.
Die ersten 100 Std. ist das Gerät eigentlich am empfindlichsten, da das Panel hier am meisten nachdunkelt (keine Angst, nicht sichtbar) und sich das Phosphor quasi "einspielen" muß. Danach ists kein großes Problem mehr.
Ich habe allerdings auch den Kontrast stets leicht unter 50% - was für ein optimales Bild allerdings auch so sein muß, wie mir wochenlange Einstelltests bestätigt haben!
Raufregeln tut man den Kontrast nur die ersten paar Tage, weil man MEINT, es sähe so besser aus.
Also ruhig blut!

Gruß
Cyguy
murph
Stammgast
#1582 erstellt: 11. Sep 2005, 23:38
@Cyber-Guy

Voll und ganz zustimm >

genau so isses , hätt ich nicht schöner sagen können !

gruss murph

PS: Umso höher der Kontrast eingestellt ist umso schneller verbrauchen sich auch die Zellen > nimmt die Leuchtkraft ab !


[Beitrag von murph am 11. Sep 2005, 23:41 bearbeitet]
od3m
Ist häufiger hier
#1583 erstellt: 11. Sep 2005, 23:48
Ergo... auch den Power Save Mode einschalten ? ... Habt Ihr den an ?
Chriss1313
Ist häufiger hier
#1584 erstellt: 12. Sep 2005, 07:28
@Cyber-Guy: Kann man nicht besser sagen! Ich glaub beim Pana muß man sich schon sehr Anstrengen um ein Bild einzubrennen (Also 10 Stunden am Stück ohne eine einzige Unterbrechung (wie allein schon das DVD Menü es macht) DVD anzusehen).


[Beitrag von Chriss1313 am 12. Sep 2005, 08:08 bearbeitet]
Cyber-Guy
Stammgast
#1585 erstellt: 12. Sep 2005, 08:00
@ od3m:

Nein, Powersave ist bei mir aus.

Gruß
Cyguy
dabel
Ist häufiger hier
#1586 erstellt: 12. Sep 2005, 12:02
Hallo, ich will demnächst einen Plasma Fernseher kaufen. Ich war schon für Pana PA50 entschieden, dann habe ich aber gemerkt, dass das Bild nicht ganz flimmerfrei ist. Besonders bei normalem PAL Bild ist es ganz deutlich. Pioneer 435 bietet eine Einstellung für 100Hz. Wie ist es mit dem Pana PV500? Ist das Bild auch auf 100Hz einstellbar und damit flimmerfrei? Oder ist es gleich wie bei PA50? Herzlichen Dank für Antworten!
rescue
Stammgast
#1587 erstellt: 12. Sep 2005, 18:19
@dabel

Hitachi hat auch ein Flimmerfreie Bild.

der500er sowie S5H + LG mit dem V6 Panel sind reine Flimmerkisten.(Da ich diese 3 Geräte bei mir zu Hause hatte).Die Aussage von Dir ist richtig , das Problem sind die 50Hz.Gerade wenn man ein 100Hz Gerät besaß,und den umstieg zum Plasma beschreitet, erkennt man die
enormen schwächen. Deutlich wird das bei hellen Flächen wie z.b Wolken,himmel, allgemein alles was hell wirkt.
Manche Geräte unterstützen PAL60 dies wäre folglich eine
Bildwiederholrate von 60/s. Dies ist eher eine "Blaue"
Brille für den Käufer "Flimmert" auch.
PAL60 kann auch nur verwendet werden, wenn ein PAL60 Signal
anliegt,dies ist eher selten der fall, früher wurden öfter
PAL60 Sendungen ausgestrahlt.Jetzt nur selten bzw. keine mehr.

Pioneer 435 bzw. 436
die Frequenzrate ist bei Pioneer wälbar 75Hz oder 100Hz.
daher ist auch ein Flimmerfreies Bild gegeben.
wobei ich auch am 436 interessiert bin.
Schau dir mal zum vergl. die Neuen LCD's an (Reaktionszeit 8ms bzw. 10ms.

mit Gruß Rescue


[Beitrag von rescue am 12. Sep 2005, 18:26 bearbeitet]
Cyber-Guy
Stammgast
#1588 erstellt: 13. Sep 2005, 01:08
@ Rescue:

Sorry, aber einige Deiner Aussagen sind Quatsch:
Es wurden noch NIEMALS im Fernsehen PAL60-Sendungen ausgestrahlt (garnicht möglich, da nichtmal alle Fernseher das können und somit das Bild bei denen "durchlaufen" würde).
Und es wurde hier bereits erwähnt, daß der Pana 500er über Scart und Tuner prinzipiell im 100Hz-Modus arbeitet.

Gruß
Cyguy
dabel
Ist häufiger hier
#1589 erstellt: 13. Sep 2005, 09:29
@Cyber-Guy, rescue

Also Jungs, wie ist es dann? Flimmert der PV500, oder nicht? Ich als SW-Entwickler bin sehr sensitiv, was die Wiederholfrequenz betrifft (auch 85Hz sind mir langsam zu wenig und 75Hz sehe ich als notwendige Minimum) und will nicht für soviel Geld das "schöne" Flimmern anschauen

PS: Signal wird bei mir normaler "Kabel" sein, DVD via YUV angeschlossen.


[Beitrag von dabel am 13. Sep 2005, 09:30 bearbeitet]
Ralf2001
Inventar
#1590 erstellt: 13. Sep 2005, 09:42
Die Begeisterung für 100hz kann ich ganz subjektiv nicht nachempfinden denn das geringere Flimmern (das imho personenabhängig sehr unterschiedlich von "störend" bis "gar nicht" wahrgenommen wird) wird bei 100HZ durch einen Detail- und Schärfeverlust "erkauft", denn das Flimmern wird imgrunde digital "weggenebelt".

Aber ok, wer empfindlcih gegenüber dem Flimmern ist, für den mag das positiv sein.

Ich schliesse mich daher aus umgekehrten Grund der Frage an:

Kann der Pana 500 in 50Hz betrieben werden?

Wie ist das jetzt wirklich beim Pio 435/6 oder dem S5H?
Chriss1313
Ist häufiger hier
#1591 erstellt: 13. Sep 2005, 09:45
Eigentlich flimmert er nicht

Als ich mir die Teile im Laden angesehen hab, hab ich mir auch eingebildet ein Flimmern in großen hellen Flächen zu sehen (50 Hz Flimmern kennt man von den alten TV's so sah das aus) seit das Teil bei mir zu Hause hängt hatte ich aber kein einziges mal mehr ein Flimmern, mir ist das eigentlich erst jetzt gerade aufgefallen wo ihr das Thema ansprecht. Evtl. liegts auch an der Signal Zuführung (ich hab RGB/HDMI 720p) ?? Evtl. flimmerts über FBAS? kann ich mir aber fast nicht vorstellen.

Gruß Chriss

PS. ich hatte vorher einen Rückpro 126cm mit 100Hz und das Bild vom PLasma kommt mir ruhiger vor.

@Ralf2001:
Das 100Hz Problem von Röhren TV's hat der Pana auf keinen Fall, keine Sägezähne, Laufschriftzittern etc. also die Probleme gehören mit dem 500er der Vergangenheit an.


[Beitrag von Chriss1313 am 13. Sep 2005, 09:49 bearbeitet]
Ralf2001
Inventar
#1592 erstellt: 13. Sep 2005, 09:52

Chriss1313 schrieb:

@Ralf2001:
Das 100Hz Problem von Röhren TV's hat der Pana auf keinen Fall, keine Sägezähne, Laufschriftzittern etc. also die Probleme gehören mit dem 500er der Vergangenheit an.


Beim Vergleich im Laden hat er mich ja auch bisher am meisten überzeugt
dabel
Ist häufiger hier
#1593 erstellt: 13. Sep 2005, 10:55
Ralf2001: Ja, ich stimme zu, dass es rein subjektive Sache ist. Für mich jedoch sehr wichtig, 50Hz ist für mich wie Faust im GEsicht

Also OK, dank Chriss1313 habe ich jetzt eine Aussage, dass über HDMI flimmert das Bild nicht Frage also an andere Benutzer: Wie sieht es jedoch bei "normalem" Antennaeingang (PAL 50Hz) und beim YUV?
Chriss1313
Ist häufiger hier
#1594 erstellt: 13. Sep 2005, 11:16
Öhm ich meinte RGB per Scart und HDMI Ybc (oder wie das heisst)720p
dabel
Ist häufiger hier
#1595 erstellt: 13. Sep 2005, 11:42

Chriss1313 schrieb:
Öhm ich meinte RGB per Scart und HDMI Ybc (oder wie das heisst)720p :prost

Und PAL? Oder benutzt Du sowas "veraltetes" gar nicht mehr?
Chriss1313
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 13. Sep 2005, 13:13
He He schön wär’s (kein PAL)

Also noch mal von Anfang:

Über Antenne Empfang ich gar nicht mehr, seh ich keinen Grund für. Inzwischen sind auch alle Radio Sender per Sat verfügbar und auf EPG und Aufnahme per EPG möchte ich nicht mehr verzichten.

Ich Empfange also nur noch über SAT (digital per DVB-S)
Der Sat-Receiver ist per Scart-Kabel (Signalart RGB) direkt an den Plasma angeschlossen. Ich werd noch YUV testen, nur schaltet der TV dann nicht mehr automatisch in 16:9 Format was aber sehr Freundinnenunfreundlich ist

Der DVD Player ist per HDMI/720p Y auch direkt an den Plasma angeschlossen, das ist nat. das perfekte Bild.

Sobald entsprechende AV-Receiver (z.B. Yamaha 2600) verfügbar/bezahlbar sind die dann auch noch in 720p skalieren und analog auf HDMI wandeln können, geht nur noch ein Kabel an den TV, aber das dauert wohl noch ein bisschen. Spätestens dann sollten alle "Bildprobleme" der Vergangenheit angehören.

Gruß Chriss


[Beitrag von Chriss1313 am 13. Sep 2005, 13:19 bearbeitet]
dabel
Ist häufiger hier
#1597 erstellt: 13. Sep 2005, 14:25
Chriss: OK, danke für alle Infos

OK, ist hier jemand, der/die Kabelanschluss hat? Frage immer noch die gleiche: flimmert PV500 beim Kabelsignal?
kamaadijas
Neuling
#1598 erstellt: 13. Sep 2005, 14:39

dabel schrieb:
Chriss: OK, danke für alle Infos

OK, ist hier jemand, der/die Kabelanschluss hat? Frage immer noch die gleiche: flimmert PV500 beim Kabelsignal?


Hallo

Habe meinen 500er am Kabel der Cabelcom (schweiz). Das Bild ist absolut genial. War anfänglich auch skeptisch. Dieses Gerät ist ausnahmslos zu empfehlen.

Grüsse aus Luzern
dabel
Ist häufiger hier
#1599 erstellt: 13. Sep 2005, 14:47

kamaadijas schrieb:
Hallo

Habe meinen 500er am Kabel der Cabelcom (schweiz). Das Bild ist absolut genial. War anfänglich auch skeptisch. Dieses Gerät ist ausnahmslos zu empfehlen.

Grüsse aus Luzern

Hi, wenn perfekt==flimmerfrei, dann ist es eine gute Nachricht für mich Danke!
kamaadijas
Neuling
#1600 erstellt: 13. Sep 2005, 14:52

dabel schrieb:

kamaadijas schrieb:
Hallo

Habe meinen 500er am Kabel der Cabelcom (schweiz). Das Bild ist absolut genial. War anfänglich auch skeptisch. Dieses Gerät ist ausnahmslos zu empfehlen.

Grüsse aus Luzern

Hi, wenn perfekt==flimmerfrei, dann ist es eine gute Nachricht für mich Danke! :prost


Hallo

Habe div. Geräte im Mediamarkt und auch auf Ausstellungen beäugt und zwar über Antenne. Da hatte es Panels mit strakem Rauschen, milchigem Bild u.s.w. Beim 500er absolut kein Vergleich. Kommt aber auch auf den Sender an. Wenn ich Standbilder mache, absolut ruhiges Bild.

Grüsse aus Luzern
SvenZ
Ist häufiger hier
#1601 erstellt: 13. Sep 2005, 15:28
@alle:
gibt's neue Erkenntnisse zum Thema "PC anschließen DVI -> HDMI"???
Ich habe diese Frage an den Pana Support gemailt. Heute kam die Antwort: "... können Sie in der Bedienungsanleitung auf Seite 44 nachlesen"
Ist das nicht 'ne Frechheit?
Da ich aber noch vor der Kaufentscheidung stehe, habe ich die Bedienungsanleitung Seite 44 natürlich nicht zur Hand.
Oder er hat sich nicht getraut, mir offen zu sagen: "geht nicht"
Vielleicht gibt's Erfahrungen von Euch?
Pentaxa
Schaut ab und zu mal vorbei
#1602 erstellt: 13. Sep 2005, 16:15
Hallo, SvenZ,

die Bedienungsanleitung findest du auf der Panasonic-Homepage.

Gruß

Pentaxa

Hier ist der Link:

http://www.produkte....e@&altMod=N&prop=DOC


[Beitrag von Pentaxa am 13. Sep 2005, 16:27 bearbeitet]
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