Der ultimative PX80-Thread

ORF und auch die öffentlich rechtlichen Deutschen Sender ARD und ZDF werden in 720p senden.

Und ehrlich gesagt ist mir eine progressive Zuspielung (720p) bei weitem lieber als eine interlaced Zuspielung über 1080i.

Halbbilderübertragung (i) ist Technik von gestern. Ich will ein ruhiges, progressives Bild.

Ob und vor allem WANN flächendeckend 1080p gesendet wird wage ich zu bezweifeln.

SegaMan schrieb:

ORF und auch die öffentlich rechtlichen Deutschen Sender ARD und ZDF werden in 720p senden. Und ehrlich gesagt ist mir eine progressive Zuspielung (720p) bei weitem lieber als eine interlaced Zuspielung über 1080i. Halbbilderübertragung (i) ist Technik von gestern. Ich will ein ruhiges, progressives Bild. Ob und vor allem WANN flächendeckend 1080p gesendet wird wage ich zu bezweifeln.

Es gibt Vor- und Nachteile für 1080i und 720p. Für Sportübertragungen soll 720p besser sein, für den Rest eher 1080i.

1080p flächendeckend wird es wohl nie geben, da das Datenvolumen viel zu groß ist und die Übertragung viel zu teuer ist.

Sport ist klar dass progressiv da besser ist.

Allerdings frage ich mich wo der Vorteil von 1080i "beim Rest" sein soll denn interlaced Zuspielung hat im Vergleich zu progressiver Zuspielung schlicht nirgends einen Vorteil.

SegaMan schrieb:

Sport ist klar dass progressiv da besser ist. Allerdings frage ich mich wo der Vorteil von 1080i "beim Rest" sein soll denn interlaced Zuspielung hat im Vergleich zu progressiver Zuspielung schlicht nirgends einen Vorteil.

Der Vorteil liegt schlicht und ergreifend in der höheren Auflösung. Dadurch erscheint das Bild schärfer und detailreicher. Die heutigen Deinterlacer arbeiten auch sehr gut. Bei schnellen Bewegungen, wie Sport, stößt 1080i aber auf Grenzen.

Das die Auflösung höher ist is schon klar.

Aber nicht nur bei schnellen Schwenks oder bei Sport hat interlaced das nachsehn sonder generell auch ein eher unruhigeres Bild.

Verstehe beim besten Willen nicht wieso man im Jahre 2008 ein ganzes Bild nimmt und dieses in zwei Halbbilder zerlegt um es über den Satelit zu jagen

SegaMan schrieb:

Das die Auflösung höher ist is schon klar. Aber nicht nur bei schnellen Schwenks oder bei Sport hat interlaced das nachsehn sonder generell auch ein eher unruhigeres Bild.

Mit sehr guten Deinterlacern sieht man kaum noch Unterschiede zwischen i und p.

Verstehe beim besten Willen nicht wieso man im Jahre 2008 ein ganzes Bild nimmt und dieses in zwei Halbbilder zerlegt um es über den Satelit zu jagen ;)

Stichwort: Übertragungskapazität und Kosten. 1080i zu übertragen bedeutet deutlich weniger Bandbreite.

Nudgiator schrieb:

SegaMan schrieb: Das die Auflösung höher ist is schon klar. Aber nicht nur bei schnellen Schwenks oder bei Sport hat interlaced das nachsehn sonder generell auch ein eher unruhigeres Bild. Mit sehr guten Deinterlacern sieht man kaum noch Unterschiede zwischen i und p. Verstehe beim besten Willen nicht wieso man im Jahre 2008 ein ganzes Bild nimmt und dieses in zwei Halbbilder zerlegt um es über den Satelit zu jagen ;) Stichwort: Übertragungskapazität und Kosten. 1080i zu übertragen bedeutet deutlich weniger Bandbreite.

Weiss ich.

Trotzdem erstaunlich dass man dann auf steinzeitliches Zeilensprungverfahren zurückgreift welches ja bekanntermaßen deutlich Nachteile gegenüber Vollbildzuspielung hat. Aber 1080 lässt sich eventuell besser verkaufen. "Hey wir senden krasses 1080 und nicht das billige 720 wie die Konkurrenz"

Ausserdem ist mir "sieht man kaum noch einen Unterschied" im Jahre 2008 zu wenig. Abgesehn davon sind aber auch meist nicht die besten Deinterlacer im TV verbaut.

1080i macht, wenn überhaupt nur bei Filmmaterial sinn. Wenn Filmmaterial in 1080p mit einer 2:2 Kadenz auf 1080i gebracht wird und der Deinterlacer die Kadenz am Empfangsgerät erkennt (dafür empfehle ich schon lange ein digitales Flag im DVB Standard), ist die Bildqualität von 1080/25p und 1080/50i exakt die gleiche.

Och Leute, alle 3 Seiten das gleiche Thema Panasonic hat eine Mail geschickt, welches die beste Zuspielart für den PX80 ist und nun ist gut.

dandjo schrieb:

Schalte mal auf rot und berichte uns ob der Schwarzwert subjektiv besser wird. Würde mich sehr interessieren.

Es sieht tatsächlich viel besser aus. Trotzdem werde ich mit einer roten Beleuchtung (außer bei bestimmten Filmen ) nicht glücklich.

Wenn ich den fernseher endlich eingefahren habe werde ich mal etwas mit dem Kontrast/Farb und Helligkeitswert spielen und vielleicht bekomme ich dann auch im Kinomodus diesen Grauschleier weg.

mandre schrieb:

Es sieht tatsächlich viel besser aus.

*Mir aber sowas von auf die Schulter klopf'*.

Nur Das sieht sehr "puffig" aus

Wiegesagt, ein neutrales weißes Licht mit einem Hang ins rötlich-gelbe wirkt fast genauso gut wie ein komplett rotes Licht.
Da ist dann nichts mit Puff.

und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD

felix2k6 schrieb:

und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD

Woher hast du diese Info denn neues Filmmaterial wird doch wohl wie auf BluRay auch in 1080p vorliegen.

SegaMan schrieb:

felix2k6 schrieb: und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD Woher hast du diese Info denn neues Filmmaterial wird doch wohl wie auf BluRay auch in 1080p vorliegen.

weisst du wieviel ne lizenz fürn 1080p film kostet??? es wird immer im broadcast format eingekauft

felix2k6 schrieb:

SegaMan schrieb: felix2k6 schrieb: und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD Woher hast du diese Info denn neues Filmmaterial wird doch wohl wie auf BluRay auch in 1080p vorliegen. weisst du wieviel ne lizenz fürn 1080p film kostet??? es wird immer im broadcast format eingekauft

Nein weiss ich nicht.

Mich wundert nur dass im Zeitalter des digitalen Fernsehns es einen Unterschied macht ob der Sender den Film in 1080i oder 1080p/720p einkauft.

Würde mich da über fachkundige Quellen freuen wo man das nachlesen kann :-)

felix2k6 schrieb:

und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD

Nicht bei Filmmaterial. 1080/50i Film lässt sich problemlos auf 720/50p wandeln, ohne Treppeneffekte, ohne Ruckeln.
Die einzigen Einbußen müssen wir bei nativ vorliegendem 1080/50i hinnehmen, da das wirklich deinterlaced werden muss. Europäische Produktionen (Live Events usw.) werden in Zukunft doch hoffentlich in 720/50p produziert werden.
Bei der EM und in Peking hatten und haben wir das Problem, dass der Host Broadcaster nicht in 720/50p produziert, was aber bestimmt nicht die Zukunft wiederspiegelt.

dandjo schrieb:

felix2k6 schrieb: und die ebu hat entschieden, dass der europäische standard 720p wird. WIR haben die arschkarte gezogen, denn die kompletten filme werden als 1080i material eingekauft und nach 720p gewandelt...somit hat man die typischen interlaced effekte UND die niedrigere auflösung...siehe olympia aufm orf und bbc HD Nicht bei Filmmaterial. 1080/50i Film lässt sich problemlos auf 720/50p wandeln, ohne Treppeneffekte, ohne Ruckeln. Die einzigen Einbußen müssen wir bei nativ vorliegendem 1080/50i hinnehmen, da das wirklich deinterlaced werden muss. Europäische Produktionen (Live Events usw.) werden in Zukunft doch hoffentlich in 720/50p produziert werden. Bei der EM und in Peking hatten und haben wir das Problem, dass der Host Broadcaster nicht in 720/50p produziert, was aber bestimmt nicht die Zukunft wiederspiegelt.

in 720p/50 wird nie etwas produziert...wenn schon in 720p/25...und die filme liegen wenn in 1080i/60 vor, was dann wieder bedeutet palspeedup oder ruckeln

Hallo,

leider ging meine frage anscheinend unter, nächste woche kommt laut amazon mein px80 42".

bevor ich ihn anschalte, wüsste ich gerne, was beim erstgebraucht zu beachten gibt?

welche einstellungen müssen und dürfen nicht vorgenommen werden?

wäre super wenn mir das nochmal jemand genau erklären könnte.

vielen dank im vortaus

LG,
Chanel

Steht doch alles in den FAQ und auch zig Male hier im Thread. Da braucht man nicht mal annähernd alles durchlesen.

CHANEL™ schrieb:

Hallo, leider ging meine frage anscheinend unter, nächste woche kommt laut amazon mein px80 42". bevor ich ihn anschalte, wüsste ich gerne, was beim erstgebraucht zu beachten gibt? welche einstellungen müssen und dürfen nicht vorgenommen werden? wäre super wenn mir das nochmal jemand genau erklären könnte. vielen dank im vortaus LG, Chanel

Schau mal im FAQ im Panasonic Forum nach.
Kurz gesagt: Kinomus und Kontrast unter 50 % stellen für die ersten 100 STunden.

dann bin ich wohl blind, denn einen punkt für die einstellungen im erstbetrieb und wie danach verfahren wird, habe ich nicht gefunden ;(

felix2k6 schrieb:

in 720p/50 wird nie etwas produziert...wenn schon in 720p/25...und die filme liegen wenn in 1080i/60 vor, was dann wieder bedeutet palspeedup oder ruckeln :)

Das musst du mir erklären.
Es wird und wurde schon in 720p/50 produziert. 720p/50 ist die EBU Empfehlung. Hast du dir schon Fußball in 720p/25 angesehen? Das kannst du dir nämlich nicht ansehen.
Filme liegen erstmal in 24p vor. Für Europa und alle PAL Länder wird für das Broadcasting dann das Signal auf 25p hochgedreht und dann entweder in 720p/50 oder 1080i/25 ausgestrahlt.

Was auch noch interessant ist:

In summary: 1080i has the same vertical resolution as 720p, whilst 1080i has slightly better horizontal resolution.

http://www.ebu.ch/en/technical/trev/trev_301-editorial.html

@ CHANEL

Schau mal nach "EINFAHREN" in der Suchfunktion.


Wenn du nichts findest, fragst du halt nochmal hier :

Alle Guten Dinge sind dann halt (mal wieder) 3 !

Hoernum schrieb:

@ CHANEL Schau mal nach "EINFAHREN" in der Suchfunktion. Wenn du nichts findest, fragst du halt nochmal hier : Alle Guten Dinge sind dann halt (mal wieder) 3 ! ;)

okay, dann poste ich mal die 2 brauchbaren dinge, die ich gefunden habe eben

http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PX80/Settings/

genauso machen?

"Normal-Modus",Kontrast ca.45%,Helligkeit und Farbe ca.48%,Schärfe ca.40%,Farbton-Normal,Colormanagament-Ein,PNR-Niedrig,3D-Ein.
Im Setup:Energiespar-Ein,Seitliche Bildanteile-Hoch,Overscan-Ein

... oder so?

... oder doch wieder ganz anders?

als bonus wüsste ich dann noch gerne, wie ich nach den ersten 100stunden verfahren soll?

vielen dank im voraus

Naja, man sollte das erste Post der FAQ schon genau lesen.

Unter "Kann sich der Plasma einbrennen? Wie kann ich das verhindern? Was ist Nachleuchten?" ist ein weißter Kasten mit einer Antwort von Panasonic und da steht wohl alles drin. Sogar wie man nach den 100 Std. verfahren sollte.

Giasinga schrieb:

Naja, man sollte das erste Post der FAQ schon genau lesen. Unter "Kann sich der Plasma einbrennen? Wie kann ich das verhindern? Was ist Nachleuchten?" ist ein weißter Kasten mit einer Antwort von Panasonic und da steht wohl alles drin. Sogar wie man nach den 100 Std. verfahren sollte.

meinst du? ich nicht, denn ich habe ja nicht nacht
"Kann sich der Plasma einbrennen? Wie kann ich das verhindern? Was ist Nachleuchten?" gesucht, klar wenn dort dann meine antwort zu frage steht, dass ich das nicht gelesen habe...

Willst du mich veräppeln?

Es wurde dir als Erstes empfohlen die FAQ zu lesen. Wenn ich schon so einen Hinweis bekomme, dann les ich dieses EINE Post zumindest komplett und interessiert durch.

Wenn du das schon nicht tust, dann brauchst dich nicht wundern, wenn du bei deiner nächsten Frage keine Hilfe mehr bekommst.

Bisschen lesen lernen würde schon helfen Chanel!

Steht genau so im FAQ:


Statement von Panasonic zu G10 (für den PX80 dürfte das gleiche gelten)

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.
...
Weiterhin möchten wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic einen neuen Phosphor entwickelt hat, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.

Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

mt freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Panasonic Deutschland
eine Division der
Panasonic Marketing Europe GmbH
Hauptsitz: Hagenauer Strasse 43, D-65203 Wiesbaden
Geschaeftsfuehrer: Yoshiiku Miyata, Yorihisa Shiokawa
Amtsgericht Wiesbaden : HRB 13178
Ust-Id.: DE118587560
EAR Reg.-Nr. DE 9208 1004

Giasinga schrieb:

Willst du mich veräppeln? Es wurde dir als Erstes empfohlen die FAQ zu lesen. Wenn ich schon so einen Hinweis bekomme, dann les ich dieses EINE Post zumindest komplett und interessiert durch. Wenn du das schon nicht tust, dann brauchst dich nicht wundern, wenn du bei deiner nächsten Frage keine Hilfe mehr bekommst.

du wohl eher mich...
ich habe die faq überflogen, in dem ich mir die punkte und deren "überschriften" durchgelesen habe, ich konnte ja nicht ahnen, dass ich die antwort zu meiner frage unter einem punkt finde, der meiner frage nicht wirklich entsprache... (ich habe nach "einfahren", einstellunge im erstbetrieb etc. geschaut).

bleib mal schön locker und damit du noch lockerer wirst, ich habe die antwort zu meiner frage nun.

@ JMAS

ja, gleiches habe ich mir auch rauskopiert, nachdem ich dann feststellte das die antwort zu meiner frage unter besagten anderem punkt zu finden war.

CHANEL™ schrieb:

du wohl eher mich... ich habe die faq überflogen, in dem ich mir die punkte und deren "überschriften" durchgelesen habe, ich konnte ja nicht ahnen, dass ich die antwort zu meiner frage unter einem punkt finde, der meiner frage nicht wirklich entsprache... (ich habe nach "einfahren", einstellunge im erstbetrieb etc. geschaut). bleib mal schön locker und damit du noch lockerer wirst, ich habe die antwort zu meiner frage nun. @ JMAS ja, gleiches habe ich mir auch rauskopiert, nachdem ich dann feststellte das die antwort zu meiner frage unter besagten anderem punkt zu finden war.

Sag mal gehts noch ??? Der ALLERERSTE Thread zum PX80E ist eine FAQ in der ALLES Wissenswerte drinsteht. Wer trotz Hinweis auf genau diesen Thread nix findet, tut mir echt Leid !

und das ist deine begründung warum man dumm von der seite angequatscht wird?

CHANEL™ schrieb:

und das ist deine begründung warum man dumm von der seite angequatscht wird?

Sorry, daran warst doch Du alleine Schuld ...

Nudgiator schrieb:

CHANEL™ schrieb: und das ist deine begründung warum man dumm von der seite angequatscht wird? Sorry, daran warst doch Du alleine Schuld ... :.

warum? weil ich mir getraut habe zu fragen, was ich im faq-thread nicht gefunden habe, weil ich den punkt, unter diesem die antwort zu meiner frage stand nicht gelesen habe und weil mich besagtes thema von diesem punkt auch nicht interessiert?

ich konnte nicht riechen das dort die antwort zu meiner frage stand, demnach bin ich garantiert nicht daran schuld, wenn ich so von links angequatscht werde.

Hat schon jemand hier die Einstellung im Service Menü bezüglich des Bildzuschnitts bei Overscan an verändern versucht? Beim PV71F gab es drei Stufen. Beim PX80E kann man das nun stufenlos bis in den Minusbereich regeln. Eigentlich toll, aber ich kann schwer herausfinden, was die -3 beim PV71F nun beim PX80E darstellen. Jemand ne Ahnung? Ich habe vertikal und horizontal auf -20 gestellt. Dadurch sieht man trotz des notwendigen Overscans bei PAL mehr vom Bild.

CHANEL™ schrieb:

Hallo, leider ging meine frage anscheinend unter, nächste woche kommt laut amazon mein px80 42". bevor ich ihn anschalte, wüsste ich gerne, was beim erstgebraucht zu beachten gibt? welche einstellungen müssen und dürfen nicht vorgenommen werden? wäre super wenn mir das nochmal jemand genau erklären könnte. vielen dank im vortaus LG, Chanel

@chanel

Hi...ich habe meinen PX80 nun seit 3 Wochen und habe die nachstehenden einstellungen vorgenommen mit denen ich sehr zufrieden bin und ein super geiles Bild habe.

Modus: Kino
Kontrast: ca. 30%
Helligkeit: ca. 40%
Farbe: ca. 60%
Schärfe: ca. 20%
Farbton: warm
Color Mang: aus
P-NR: aus
3D-Combi: ein

Man sollte aber beachten, das jeder ein anderes Bildempfinden hat.
Dem einen sagt der Farbton warm weniger zu, da er einen kleinen gelbstich hat. Der andere findet Kühl besser.
Ich für meinen Geschmack bevorzuge die o. g. Einstellung und habe ein gestochen scharfes Bild.
Hoffe Dir weitergeholfen zu haben.
Gruß
Koelner

@CHANEL

gut das du jetzt einen Großbild TV dein eigen nennen kannst, da du anscheinend Sehprobleme hast

Koelner1 schrieb:

@chanel Hi...ich habe meinen PX80 nun seit 3 Wochen und habe die nachstehenden einstellungen vorgenommen mit denen ich sehr zufrieden bin und ein super geiles Bild habe. Modus: Kino Kontrast: ca. 30% Helligkeit: ca. 40% Farbe: ca. 60% Schärfe: ca. 20% Farbton: warm Color Mang: aus P-NR: aus 3D-Combi: ein Man sollte aber beachten, das jeder ein anderes Bildempfinden hat. Dem einen sagt der Farbton warm weniger zu, da er einen kleinen gelbstich hat. Der andere findet Kühl besser. Ich für meinen Geschmack bevorzuge die o. g. Einstellung und habe ein gestochen scharfes Bild. Hoffe Dir weitergeholfen zu haben. Gruß Koelner

Mit den EInstellungen würde ich bekloppt werden 30% Kontrast

Ich habe mal eine allgemeine Frage zu den Einstellbalken: Da ja leider keine Werte angezeigt werden (was mich ziemlich stört) interessiert es mich in welchen Schritten die Werte verstellt werden? 5er Schritte scheinen zu groß zu sein.

edit: 32 Klicks ergeben 50%. Was sollen das denn für bekloppte Schritte sein? Hätte man besser regeln können.

mandre schrieb:

edit: 32 Klicks ergeben 50%. Was sollen das denn für bekloppte Schritte sein? Hätte man besser regeln können.

Mach 64 für 100%. Also eine 7Bit-Zahl

CHANEL™ schrieb:

Nudgiator schrieb: CHANEL™ schrieb: und das ist deine begründung warum man dumm von der seite angequatscht wird? Sorry, daran warst doch Du alleine Schuld ... :. warum? weil ich mir getraut habe zu fragen, was ich im faq-thread nicht gefunden habe, weil ich den punkt, unter diesem die antwort zu meiner frage stand nicht gelesen habe und weil mich besagtes thema von diesem punkt auch nicht interessiert? ich konnte nicht riechen das dort die antwort zu meiner frage stand, demnach bin ich garantiert nicht daran schuld, wenn ich so von links angequatscht werde.

Gesteh doch endlich ein dass du nicht richtig gelesen hast. Hab dir von Anfang an gesagt es steht im FAQ und da stehts auch riesengroß drinnen.

Is ja scheißegal, kann passieren. Aber andere dafür verantwortlich zu machen weil du nicht richtig liest, sorry, aber das geht mal gar nicht.

Aber jetzt is es ja auch egal.


Mich würd auch interessieren was man nach den ersten 100 Stunden so einstellen soll? Kann man dann volles Rohr so wie man halt will gehen oder weiterhin Vorsicht walten lassen und ich welchem Umfang?

PS: Ja, ich kenn die FAQ dazu :-) Nur muss mans wirklich so übetrieben handhaben?

dandjo schrieb:

Hat schon jemand hier die Einstellung im Service Menü bezüglich des Bildzuschnitts bei Overscan an verändern versucht? Beim PV71F gab es drei Stufen. Beim PX80E kann man das nun stufenlos bis in den Minusbereich regeln. Eigentlich toll, aber ich kann schwer herausfinden, was die -3 beim PV71F nun beim PX80E darstellen. Jemand ne Ahnung? Ich habe vertikal und horizontal auf -20 gestellt. Dadurch sieht man trotz des notwendigen Overscans bei PAL mehr vom Bild.

Da scheint es keine Regel zu geben. Ich habe so lange probiert, bis das Ergebnis mich zufrieden stellt.
Hier das Ergebnis:
http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=40#40

bye

mandre schrieb:

Koelner1 schrieb: @chanel Hi...ich habe meinen PX80 nun seit 3 Wochen und habe die nachstehenden einstellungen vorgenommen mit denen ich sehr zufrieden bin und ein super geiles Bild habe. Modus: Kino Kontrast: ca. 30% Helligkeit: ca. 40% Farbe: ca. 60% Schärfe: ca. 20% Farbton: warm Color Mang: aus P-NR: aus 3D-Combi: ein Man sollte aber beachten, das jeder ein anderes Bildempfinden hat. Dem einen sagt der Farbton warm weniger zu, da er einen kleinen gelbstich hat. Der andere findet Kühl besser. Ich für meinen Geschmack bevorzuge die o. g. Einstellung und habe ein gestochen scharfes Bild. Hoffe Dir weitergeholfen zu haben. Gruß Koelner Mit den EInstellungen würde ich bekloppt werden 30% Kontrast Ich habe mal eine allgemeine Frage zu den Einstellbalken: Da ja leider keine Werte angezeigt werden (was mich ziemlich stört) interessiert es mich in welchen Schritten die Werte verstellt werden? 5er Schritte scheinen zu groß zu sein. edit: 32 Klicks ergeben 50%. Was sollen das denn für bekloppte Schritte sein? Hätte man besser regeln können.

@mandre
wie hast Du denn Deinen PX 80 eingestellt.
In der Anphangsphase soll doch der Kontrast weit unter 50% stehen oder ?
Welche Einstellungen hast Du vorgenommen ?

norbert.s schrieb:

Da scheint es keine Regel zu geben. Ich habe so lange probiert, bis das Ergebnis mich zufrieden stellt. Hier das Ergebnis: http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=40#40

Danke Norbert. Du bist also den Weg von hinten herum gegangen. Was mich stutzig macht sind die proportional unterschiedlichen Werte bei dir? Sollten die V-AMP und H-AMP Werte nicht immer gleich viel verändert werden um ein proportional richtiges Bild zu erzeugen?
Ich meine ja, die 15 Werte bei dir wird man nicht wirklich sehen, aber rein überlegungstechnisch ist das für mich falsch, da der PV71F nur drei Schritte hatte, man deine Überlegung damit nicht richtig hinbekommt und der PX80E bestimmt keine andere Logik diesbezüglich implementiert.
Du hast ja zudem die Horizontale im Verhältnis zur Vertikalen verschmälert. Mir kam es aber immer schon so vor, als ob das Bild des PX80E ohnehin etwas zu schmal ist und breiter sein sollte. Hm, na wie auch immer, die Werte von dir und mir sind ja annähernd gleich. Du hast im Schnitt ohne Overscan +20 und ich mit Overscan -20.

Wo wir gerade mal wieder beim Thema Einfahren sind... Panasonic schreibt ja, dass man nach den ersten 100 Stunden die nächsten 900 Stunden trotzdem noch 4:3 Sendungen möglichst vermeiden soll bzw. nur 15% der Zeit schauen soll. Und eben mit mittelgrauen Balken. Nun hat man ja im Prinzip das gleiche Problem bei Cinemascope Filmen, nur dass man die Balken oben und unten gar nicht auf mittelgrau stellen kann. Ich habe sehr viele DVDs im Format 2.35:1 oder 2.40:1, und ich möchte die Filme eigentlich nicht 1000 Stunden lang aufzoomen müssen, nicht nur dass eben Teile des Bildes fehlen, sondern beim Zoomen wird das Bild auch bei guten DVDs schon deutlich unschärfer. Ist das wirklich so problematisch mit den schwarzen Balken? Es kann doch echt nicht sein, dass man die monatelang wegzoomen muß.

dandjo schrieb:

Du bist also den Weg von hinten herum gegangen. Was mich stutzig macht sind die proportional unterschiedlichen Werte bei dir? Sollten die V-AMP und H-AMP Werte nicht immer gleich viel verändert werden um ein proportional richtiges Bild zu erzeugen? Ich meine ja, die 15 Werte bei dir wird man nicht wirklich sehen, aber rein überlegungstechnisch ist das für mich falsch, da der PV71F nur drei Schritte hatte, man deine Überlegung damit nicht richtig hinbekommt und der PX80E bestimmt keine andere Logik diesbezüglich implementiert.

Erst einmal sollte man bedenken, dass die Pixel bei 1024x768 in 16:9 beim Fernseher nicht quadratisch, sondern rechteckig sind. Es bleibt daher unklar, ob bei den Werten eine proportionale "Denke" dahinter steckt oder nicht.
Auch habe ich beim Einstellen einige Springer (vor und zurück) in Bild gehabt - also von Proportionaltität keine Spur. ;-)
Übrigens habe ich das Bild mit der Finzel-Test-DVD anschließend überprüft. Mit dem Auge (und dem Lineal) sind alle Proportionen korrekt.

Da der Overscan nur "global" am Fernseher für alle Anschlüssen ausgeschaltet werden kann, ich aber für DVB-C einen Overscan benötige, für DVD und HD-DVD aber wieder nicht, musste ich diesem Weg wählen.

bye

Rianna schrieb:

...Es kann doch echt nicht sein, dass man die monatelang wegzoomen muß.

Mach es nur die ersten 100 bis 200 Stunden und gut ist es.

bye

norbert.s schrieb:

Erst einmal sollte man bedenken, dass die Pixel bei 1024x768 in 16:9 beim Fernseher nicht quadratisch, sondern rechteckig sind. Es bleibt daher unklar, ob bei den Werten eine proportionale "Denke" dahinter steckt oder nicht. Auch habe ich beim Einstellen einige Springer (vor und zurück) in Bild gehabt - also von Proportionaltität keine Spur. ;-) Übrigens habe ich das Bild mit der Finzel-Test-DVD anschließend überprüft. Mit dem Auge (und dem Lineal) sind alle Proportionen korrekt.

Da hast du schon recht. Der Mist an der ganzen Herumschrauberei ist, dass bei nicht Overscan das Bild dann auch kleiner ist, wenn man in den Minusbereich bei Overscan wandert. Wenn ich mit Overscan die Werte verringere, die Proportionen passen und dann den Overscan ausschalte, passen die Proportionen plötzlich nicht mehr. Irgendwo ist der Hund begraben. Da sollte man mal Panasonic fragen, sofern sie darüber Auskunft geben.
Die Springer habe ich übrigens auch. Eventuell ist das ein Anhaltspunkt, denn vertikal springt es etwa bei jedem 4ten Wert und horizontal bei jedem 6ten Wert (+/- 1 Wert).
Ich habe die Proportionen auch mittels eines eigen erstellten Testbildes gemessen. Bei eingeschalteten Overscan (das Servicemenü hüpft immer automatisch da hin) sieht es proportionaler aus, wenn man die Werte gleich hoch verändert. Bei Overscan aus passen die Proportionen dann wieder nicht.

Koelner1 schrieb:

@mandre wie hast Du denn Deinen PX 80 eingestellt. In der Anphangsphase soll doch der Kontrast weit unter 50% stehen oder ? Welche Einstellungen hast Du vorgenommen ?

Kinomodus, alles auf 50%. Sieht in meinen Augen nicht besonders schön aus aber naja. Mal die 100 Stunden abwarten und dann testen.

daniel38 schrieb:

@CHANEL gut das du jetzt einen Großbild TV dein eigen nennen kannst, da du anscheinend Sehprobleme hast :.

er ist noch nicht da, trotzdem danke für deinen unqualifizierten beitrag (siehe avatar).

@ JMAS

ich habe niemand für irgendwas verantwortlich gemacht, dass war nur eine reaktion auf besagte auf "man muss alles genau lesen.

@ Koelner1

danke dir, ich werde mal schauen, wie ich die einstellungen handhaben werde, bin sowieso schon gespannt wie ein flitzebogen auf das teil