Bildeinstellung TH-xxPZ85

Ich gehe soweit zu sagen, dass man gar keinen Weißton an der Wand benötigt.
Mit dem Weißpunkt D65 legt man fest, wie "keine" Farbe auszuschauen hat. Von diesem Punkt ausgehend werden alle Farben im benutzten Farbraum "festgelegt".
Daher kann ich mein Wohnzimmer in beliebigen Farben streichen und gar bunt. Wird die Wand mit 6500K und kompletten Tageslichtspektrum (CRI > 90) beleuchtet, so werden die Farben "korrekt" dargestellt und entsprechen der Wiedergabe des Fernsehers mit D65. Das Auge wird nicht "irritiert" und hat kaum Probleme mit der Adaption.

Ich wünsche allen ein farbenfrohes wohnliches Wohnzimmer und nicht schnöde und langweilige weiße Wände. ;-)

Servus

hab mal ne Frage:

hab den TH-50 Pz80E seit ende 2008.

Einstellungen eigentlich wie fast alle:

also vom Kontrast/Helligkeit etc.
Farbton hab ich normal, weil warm bei mir zu viel braunton mit rein bringt, und ich mich nicht traue im Servicemenü was zu ändern, zwecks Garantie etc.

-schaut ihr alle auf dem modifizierten "warm"?
was gefällt euch an "normal" nicht?

wie ich sehe haben alle P-Nr. auf "aus". Ich muss es aber anmachen, damit die SD Sender nicht zu blockig werden. Habe Kabel Deutschland digital mit einem Vantage 7100C Receiver.
Blockt es bei euch bei SD Sendern dann nicht?

Jemand aus der Nähe Erding, der sich auskennt mit kalibrieren?

Rotti1975 schrieb:

...was gefällt euch an "normal" nicht?

Normal ab Werk
-> Falscher Weißpunkt (ca. D65 ∆E 10), falsche Farbtemperatur (ca. 6900K).
Warm ab Werk
-> Falscher Weißpunkt (ca. D65 ∆E 18), falsche Farbtemperatur (ca. 6100K).
Die Werte gelten speziell für meinen 46PZ85.

So gesehen ist unkalibriert Normal besser als Warm.

Kalibrierung mit Messgerät
-> D65 ∆E < 2, Farbtemperatur 6500K.

Rotti1975 schrieb:

wie ich sehe haben alle P-Nr. auf "aus". Ich muss es aber anmachen, damit die SD Sender nicht zu blockig werden. Habe Kabel Deutschland digital mit einem Vantage 7100C Receiver. Blockt es bei euch bei SD Sendern dann nicht?

Ich habe den baugleichen NanoXX 9500 und Kabel Deutschland. P-Nr. im Panasonic hat eine miese Filterqualität und verschluckt Details.
Block-Artefakte haben nur die Privaten und ich habe kein Problem damit bei 46 Zoll und 2,5 Meter Anstand. Ich kann sie sehen, aber sie stören mich weniger als das Verschlucken von hochfrequenten Bildanteilen.

Servus

ah ok danke

mir sind nur diese lästigen Artefakte (Blöcke) aufgefallen. Dass P-Nr auch noch Details frisst, darauf hab ich nicht geachtet. Habs Anfangs auf hoch gehabt, nun testweise auf mittel runter. Werd morgen mal ohne probieren, vielleicht gewohn ich mich dran.
hab nen 50er und knapp über 3 Meter vom Bild weg. Fällt halt nur beim SD Bild bei den privaten auf.

Wie schaut es mit den Messgeräten aus. Sollte man diese kaufen und behalten, oder reicht es, wenn man sie einmal nimmt und dann weiterverkauft?
Will auch das beste ausn Plasma holen, bin aber irgendwie zu ängstlich, was kaputt zu machen

Rotti1975 schrieb:

Wie schaut es mit den Messgeräten aus. Sollte man diese kaufen und behalten, oder reicht es, wenn man sie einmal nimmt und dann weiterverkauft?

Ich "musste" meinen PZ85 schon einmal "nachjustieren". Alles hier im Thread nachzulesen.
Wenn man das Maximum herausholen will, dann sollte man alle paar tausend Stunden prüfen und ggf. nachjustieren.
Wenn man mit weniger zufrieden ist, kann man auch justieren und dann verkaufen - Fernseher oder Messgerät - je nach Wahl. ;-)

Ich habe mein Messgerät jetzt schon mehrfach ausgeliehen (bzw. selbst vor Ort die Justage übernommen) und bei Freunden, Bekannten und Kollegen für einiges an Aha-Effekt gesorgt. Allein dafür lohnt es sich ein Messgerät zu besitzen.

Servus

du wohnst nicht zufällig nähe Erding?
gegen ne kleine Spende^^

Ich bin ein wenig durchgeknallt. ;-)

Habe mir soeben das Quato DTP 94 bestellt.
Basierend auf:
http://www.best-lite.de/Mac_Life_Farbmanagement_Teil_1__1_.pdf
http://lists.apple.c...09/Nov/msg00175.html

Wenn alles passt, werde ich dann mein X-Rite i1 Display 2 verkaufen.
Bei meinem Glück stellt sich sicherlich heraus, dass mein i1 D2 ein sehr gutes Exemplar ist... ;-)

Hätte ich vorher besser recherchiert, dann hätte ich gewusst, dass beide inzwischen für 200 Euro zu haben sind. Aber das "originale" DTP94 von X-Rite gab es damals nicht mehr. Und dass es als OEM-Produkt weiter über Quato verkauft wird, war mir bis vor kurzem nicht bekannt.

Servus

Ich glaube für die Einstellungen die du am pz85 vornehmen kannst hätte dein i1 voll und ganz gereicht. Wenn es um die Farbraumkalibrierung geht sehen die Unterschiede so weit ich weiß aber schon gravierender aus.

Auf jeden Fall viel Spaß mit deinem neuen Colorimeter

Ich freu mich schon auf deinen Bericht.

stoker85 schrieb:

Ich glaube für die Einstellungen die du am pz85 vornehmen kannst hätte dein i1 voll und ganz gereicht.

Schau Dir den Test aus der Mac Life an. Gemittelt ∆E Weißpunkt.

Da geht noch was. Abhängig von der Qualität meines i1 D2.

Aber es ist auch eine Vorbereitung für 2011. Da gibt es potenziell ein neues Gerät für mich (wenn Panasonic nicht wieder Scheiße baut mit Floating Black usw.). Und Panasonic hat jetzt eine andere Filterfolie und keine Scheibe mehr. Da machen mir die Saugnäpfe des i1 D2 Sorgen.

Servus

So, nachdem ich jetzt den Thread durch habe komme ich mit den Bildeinstellungen des PZ85 auch besser zurecht.

Die errechneten Zwischenwerte aus Normal/Warm sind super.

Nachdem ich nun vor ein paar Tagen auf Kino gestell habe gefällt mir das Bild jetzt richtig gut.

Mich hat vorher beim direkten umschalten Normal->Kino immer dieser Grauschleier gestört, das vergeht aber und dannach merkt man das man ein natürlicheres Bild hat.
Und mit Kino saufen die Details bei schwarz nicht mehr ab, das stört mich bei Normal sehr.


Wenn ich jetzt bei Fussbal auf Normal umschalte und Colour Management auch noch ein frage ich mich wie ich früher denken konnte das wäre Ok so

stb155 schrieb:

...und dannach merkt man das man ein natürlicheres Bild hat. Und mit Kino saufen die Details bei schwarz nicht mehr ab, das stört mich bei Normal sehr.Wenn ich jetzt bei Fußball auf Normal umschalte und Colour Management auch noch ein frage ich mich wie ich früher denken konnte das wäre

Willkommen im Club der (Home-)Cineasten. :-)

Servus

Zitat aus Beitrag Nummer 1 hier im Thread:

norbert.s schrieb:

...Der Farbton Warm entspricht der D65-Norm. Er gefällt mir am PZ85 ungewöhlich gut. Aktuell schaue ich 100% in Warm.

Wenn ich jetzt Warm ab Werk mit kalibrierten D65 vergleiche, dann läuft es mir kalt den Rücken herunter. :-(

Diese Aussage von damals ist heute für mich kaum zu erklären. Natürlich auch noch ohne Messgerät bei 120 Betriebsstunden entstanden.
Da ein PX80 direkt daneben in meinem Wohnzimmer stand auch in Relation noch schwerer zu erklären.
Ich gehe heute davon aus, dass sich die Kiste schlicht im Grünbereich negativ entwickelt hat.

Servus

norbert.s schrieb:

stoker85 schrieb: Ich glaube für die Einstellungen die du am pz85 vornehmen kannst hätte dein i1 voll und ganz gereicht. Schau Dir den Test aus der Mac Life an. Gemittelt ∆E Weißpunkt.

Den Test kannt ich zwar schon, aber ich hatte nie gesehen, dass die Serienschwankungen beim i1d2 so hoch waren. Um so spannender ist es nun ob du ein gutes oder ein schlechtes Exemplar erwischt hast.

Und für deinen neuen TV wird sich das DTP ja in jedem Fall lohnen.

stb155 schrieb:

So, nachdem ich jetzt den Thread durch habe komme ich mit den Bildeinstellungen des PZ85 auch besser zurecht. Die errechneten Zwischenwerte aus Normal/Warm sind super. Nachdem ich nun vor ein paar Tagen auf Kino gestell habe gefällt mir das Bild jetzt richtig gut. Mich hat vorher beim direkten umschalten Normal->Kino immer dieser Grauschleier gestört, das vergeht aber und dannach merkt man das man ein natürlicheres Bild hat. Und mit Kino saufen die Details bei schwarz nicht mehr ab, das stört mich bei Normal sehr. Wenn ich jetzt bei Fussbal auf Normal umschalte und Colour Management auch noch ein frage ich mich wie ich früher denken konnte das wäre Ok so :L

also ich habe im Moment auf Modus "Normal" alles mittig "32"
Farbtemperatur "Normal". Alle Bildverbesserer/schlechterer auf "aus" hab gestern mal beim Fussball auf ARD den Modus "Kino" mit den gleichen Einstellungen getestet, und da war auch nen komischer Schleier übers ganze Bild und der Kontrast wurde dadurch irgendwie schlechter. "Warm" geht ja egal in welchem Modus ohne Kalibrierung überhaupt nicht. Da ist alles irgendwie so grün/bräunlich.

Naja, hoffe das ist demnächst Geschichte ;))

also ich habe im Moment auf Modus "Normal" alles mittig "32"

Helligkeit habe ich einen Klick weniger und Kontrast ein paar mehr.

und da war auch nen komischer Schleier übers ganze Bild und der Kontrast wurde dadurch irgendwie schlechter.

Dann war da vielleicht wirklich etwas Nebel/Dunst
Niedrige Temperatur, sehr viele Leute und Kunstlicht von oben wären die richtigen Bedingungen dafür.

Jetzt beim Nachmittagspiel ist davon jedenfalls nichts zu sehen.

Was haben eigentlich die Pz85er für ein Gamma im Kinomodus?

Naja, gibt ja den Trick mit dem erweiterten RGB Level

2,0

Servus

norbert.s schrieb:

Ich bin ein wenig durchgeknallt. ;-) Habe mir soeben das Quato DTP 94 bestellt...

Hallo norbert.s

mit diesem Colorimeter habe ich meine Pioneer, Samsung und andere Geräte bei Freunden Top kalibriert...war seinerzeit eine Empfehlung von Warrior668.

Viel Spaß damit

Muss das DTP94 auf der Display-Oberfläche aufliegen?
Das klappt bei mir mit Gegengewicht nicht.

Servus

Booaa! Jetzt wird es richtig spannend.
Ich habe gerade alles vorbereitet, damit ich heute Abend nach dem Biergarten noch Zeit finde das DTP94 zu nutzen.
Trotz des hellen Tageslichtes konnte ich nicht widerstehen auf die Schnelle 100 IRE zu messen.

Warm ab Werk:
∆E ca. 12
D65 kalibriert mit i1d2:
∆E ca. 12

Beides mit gleichem ∆E (!), aber jeweils bei den RGB Levels in eine komplett andere Richtung "verbogen".

Jetzt bin ich einmal auf heute Abend gespannt. Entweder reagiert das DTP94 sehr empfindlich auf das Umgebungslicht (i1d2 sitzt ja per Saugnäpfe quasi lichtdicht) oder es gibt eine faustdicke Überraschung.

Da muss ich doch glatt meinen Biergartenbesuch auf eine Radlermaß beschränken - oder doch lieber zwei... ;-)

Servus

Hallo norbert.s

Ja das Colorimeter sollte auf dem Display aufliegen.

Da es bei mir mit dem Gegengewicht auch nicht klappte habe ich ein "Thermostat" was ich hier habe als Gegenstück positioniert.

Hier ein Bild noch mit dem Spyder3 aber mit dem DTP94 sieht es genauso aus




viel Spaß im Biergarten

Darf ich mal eine OT Frage stellen?

Würdet ihr bei einem 42 PZ800 Austeller für 800,00 Euro zugreifen?

die neuen Gw20er/G20 sind wohl auch nicht so das wahre, ein Pio ist nur mit äusserster Anstrengung zu erhalten und zu gross.

Externer HD Receiver ist vorhanden.

deepmac schrieb:

...Würdet ihr bei einem 42 PZ800 Austeller für 800,00 Euro zugreifen?...

Nein.

uhren Alex´s Meinung schließe ich mich an...Nein

ebenfalls NEIN... lieber etwas raufpacken und einen gw20 kaufen... warum soll ein gw20 nicht das wahre sein?

GW20 und Floating Black.
Für mich ein No-Go.

Der 42GW20 kosten immerhin noch 1099 Euro.

Die Frage ist eher, wie viele Stunden der Aussteller im Dynamic Mode hinter sich hat. :-(

Servus

Erste Ergebnisse vom Vergleich DTP94 versus I1D2:

I1D2 RGB Level relativ zu DTP94:

R -7,3%
G +6,7%
B +1,2%

Das DTP94 bescheinigt meiner Kalibrierung mit dem I1D2 ein ∆E von ca. 10 und Warm ab Werk ein ∆E von ca. 14.

Wer hat nun Recht?

Wenn nun wirklich das DTP94 passt, dann ist es aber trotzdem erstaunlich, dass das I1D2 ein optisch ansprechendes Ergebnis hervorgebracht hat.

Am Ende entscheidet die optische Prüfung - und das dauert noch ein paar Tage. Beide Ergebnisse überzeugen, aber mit dem DTP könnte mein "Grünproblem" wieder ein Thema werden. Aber abwarten - ich habe genug optische Referenzen (z.b. erste Staffel Stargate - Teal'c Gesichtsfarbe) um das zu prüfen.

Servus

norbert: kannst du bitte evtl. nochmal deine aktuellen Kontrast-, Helligkeits- etc-Einstellungen posten?

Mit I1D2 oder DTP94 gemessen?

DTP94 ist noch zu früh.
Und I1D2 findest Du hier:
http://www.hifi-foru...=6368&postID=324#324

Servus

ach sorry norbert... hatte ganz vergessen, dass du auch diese in deiner XML drin hast...

ich hoffe du wirst ewig einen PZ85 haben... jedenfalls solange ich einen habe... :-)

bugatti1712 schrieb:

...ich hoffe du wirst ewig einen PZ85 haben... jedenfalls solange ich einen habe... :-)

Das Teil ist geil... ;-)
Scherz beiseite - da muss Panasonic ordentlich gegenüber 2010 und G13 nachlegen, bevor ich den PZ85 hergebe.
Einstellbaren Gamma vermisse ich inzwischen allerdings schon, aber auch meine Ex-Geliebte PV60 hatte einen Gamma von 2,0 und es war damit gut zu leben. ;-)

Es muss aber auch kein Panasonic mehr werden. Auch andere Mütter haben hübsche Töchter.

Servus

ich sehe es genauso... der pz85 kann locker mit den neuen panas mithalten... ich finde sogar den pz85 vom bild her angenehmer als ein gw10...

richtig, auch andere bauen mittlerweile gute plasma... die 8.serie von Samsung soll gut sein.

Das schöne Wetter hat die erste Zusammenfassung deutlich verzögert. :-)

Folgende Erkenntnisse sind als einzige sicher:
1. Ab Werk hat Normal ein kleineres ∆E als Warm. Zumindest bei meinem 46PZ85 - trotz aller Tests in Zeitschriften und Internet.
2. Die Messungen vom DTP94 sind besser wiederholbar. Nach Zurücksetzen des Sensors auf einer schwarzen Oberfläche streut das I1D2 deutlich mehr als das DTP94.

Da ich bisher immer mit Warm ab Werk verglichen habe, werde ich es so auch fortsetzen.
Veränderungen dezimal relativ zu Warm ab Werk:


Hier sieht man schön die deutlichen Unterschiede bei den Drive-Werten Rot und Grün.

Ausgehend vom DTP94 ergeben sich folgende mittlere ∆E bei den RGB Levels:

Warm ab Werk: ∆E 14 (5900K)
D65 mit I1D2: ∆E 11 (6200K)
Normal ab Werk: ∆E 4 (6600K)
D65 mit DTP94: ∆E 2 (6500K)

Interessanterweise sind beide Ergebnisse - I1D2 und DTP94 - optisch ansprechend.
Im Prinzip ist beim I1D2 der Grünpegel deutlich höher gemessen und damit auch von mir deutlich reduziert worden. Dies hat meinem alten "Grünproblem" nebenbei den Garaus gemacht. Jetzt mit dem DTP94 ist das alte "Grünproblem" wieder da. Momentan versuche ich noch festzustellen, ob es mich stört oder nicht. Wenn ich direkt mit Warm ab Werk vergleiche sehe ich aber eine deutlicher Verbesserung beim DTP94. Beim I1D2 ist es aber schlicht nicht existent - kein Wunder bei der Reduzierung des Grünpegels gegenüber Rot.



Ich werde die neuen Einstellungen jetzt noch einige Zeit "setzen" lassen.
Gerade bei Baraka ist mit dem DTP94 der hohe Rotanteil im Gesicht der Frau verschwunden und trotzdem sehen die grünen Terassenfelder noch stimmig aus.
http://www.hifi-foru...=6368&postID=167#167

Nachtrag:
Kleine Korrektur der Werte.

Excel-Datei:
http://stueckl.gmxhome.de/hifi-forum/PZ85_2010-07-06_3900h.xls

Servus

WoW!
Das sind aber wirklich saftige Abweichungen...

Ja. Ich war auch ein wenig baff.
Aber im Prinzip bestätigt sich nur diese Aussage:
http://lists.apple.c...09/Nov/msg00175.html

Zitat:
1) Inter instrument agreement between at least 20 units:
- EyeOne Display 2 - max 18 ∆E, mean 8 ∆E
- Spyder 3 Elite - max 15 ∆E, mean 7 ∆E
- DTP94b - max 3 ∆E, mean 1,5 ∆E
- EyeOne Pro Rev D - max 3 ∆E, mean 2 ∆E

Nach dem bisherigem Stand meiner eigenen optischen Vergleiche würde ich das DTP4 ebenfalls als "richtiger" einstufen.
Das ∆E sagt aber nichts darüber aus, welche Farbe welchen Pegel hat. Nur etwas über die Abweichung aller drei Grundfarben zusammen.
Ich werde vermutlich dann so kalibrieren, dass der Grünpegel immer unter dem Rotpegel liegt. Ein ∆E von maximal 3 als Ziel gibt da schon etwas Toleranz und Spielraum. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Ich werde vermutlich dann so kalibrieren, dass der Grünpegel immer unter dem Rotpegel liegt. Ein ∆E von maximal 3 als Ziel gibt da schon etwas Toleranz und Spielraum. ;-)

Zuviel Grün ist für unser Auge am leichtesten als Fehler zu erkennen, gefolgt von Rot und anschließend Blau.

Deshalb gibt es auch eine Art Kompromissregel beim Kalibrieren.

Wenn man einen Kompromiss eingehen muss, dann immer Richtung zuviel Blau.

Bzw. man kann es auch so deuten, dass auf einer horizontalen Linie (falls Kompromisse gemacht werden müssen) Rot über Grün und Blau über Rot liegen soll.



P.S. Ich glaube ich habe dich das schon mal gefragt, aber ich frage zur Sicherheit nochmals.

Siehst du das Grün Problem in der Grautreppe (bzw. bei Schwarz Weiß Filmen) oder siehst du es an der Farbdarstellung.

Denn wenn du das Grün Problem nicht in der Grautreppe, sondern in Farbfilmen siehst, dann liegt das Problem nicht an D65 bzw. am DTP94, sondern am Farbraum (bzw. der Luminanz und Sättigung von Grün) und die kann man beim PZ85 leider nicht getrennt von anderen Farben beeinflussen.

@norbert: siehst du bei deinem pz85 nach 3600 Betriebsstunden irgendwas vom Schwarzwertbug oder ist das bei uns kein Thema?

norbert.s schrieb:

Folgende Erkenntnisse sind als einzige sicher: 1. Ab Werk hat Normal ein kleineres ∆E als Warm. Zumindest bei meinem 46PZ85 - trotz aller Tests in Zeitschriften und Internet.

Das habe ich dir immer gesagt...aber du wolltest mir nie glauben.

cine_fanat schrieb:

norbert.s schrieb: Folgende Erkenntnisse sind als einzige sicher: 1. Ab Werk hat Normal ein kleineres ∆E als Warm. Zumindest bei meinem 46PZ85 - trotz aller Tests in Zeitschriften und Internet. Das habe ich dir immer gesagt...aber du wolltest mir nie glauben.

Seit ich ein Messgerät habe glaube ich Dir. Also übertreibe nicht. ;-)

Servus

bugatti1712 schrieb:

@norbert: siehst du bei deinem pz85 nach 3600 Betriebsstunden irgendwas vom Schwarzwertbug oder ist das bei uns kein Thema?

Seit ich ein Messgerät habe bewegt sich der Schwarzwert zwischen 0,05 und 0,06 cd/m². Das gilt für I1D2 und DTP94.

Ich denke, er war anfangs besser, aber ohne Messgerät ist das ein Stochern im Dunklen. ;-)

Servus

Warrior668 schrieb:

...P.S. Ich glaube ich habe dich das schon mal gefragt, aber ich frage zur Sicherheit nochmals. Siehst du das Grün Problem in der Grautreppe (bzw. bei Schwarz Weiß Filmen) oder siehst du es an der Farbdarstellung. Denn wenn du das Grün Problem nicht in der Grautreppe, sondern in Farbfilmen siehst, dann liegt das Problem nicht an D65 bzw. am DTP94, sondern am Farbraum (bzw. der Luminanz und Sättigung von Grün) und die kann man beim PZ85 leider nicht getrennt von anderen Farben beeinflussen.

Ich sehe es meist nur in abgeschatteten Hautpartien. Ich denke, dass es entweder an meiner speziellen Wahrnehmung liegt und/oder am erweiterten Farbraum.

Bei der Lumineszenz ist Grün sowieso merklich von Panasonic zurückgenommen. Meine Messwerte mit DTP94 bei Farbe 32 Steps:

Rot 20,57%
Grün 65,35%
Blau 6,84%

Servus

so:

hab mich heute mal getraut die Einstellungen von Norbert zu testen. Hab Anfangs arg schiss gehabt, aber das Einstellen ist dann doch nicht so schwer.

Meine alten Werte bei Cinema/warm waren so.

R-CUT 80
G-CUT 80
B-CUT 80
R-DRV D9
G-DRV FC
B-DRV 81
ALL-CUT 85
ALL-DRV FE

kein Wunder dass es so mies ausgesehen hat, und ich dann lieber auf Nomal/Normal geblieben bin oder?

hab nun wie gesagt Norberts Werte übernommen und auf Cinema/warm

ist irgendwie ungewohnt, da es doch anders aussieht, wie vorher gewohnt. Is irgendwie n bischen kontrastarmer mit einem leicht nebligeren Eindruck als vorher, was aber nicht unbedingt negativ ist. Muss man sich halt noch daran gewöhnen. Blaue Himmel sind halt nicht mehr so schön hell blau dafür sind ist alles aber n bischen natürlicher. Denke mal das dauerd n bischen bis man sich ans neue Bild gewöhnt

PS: meine Betriebszeit ist ja rechts unten wenn man das Service Menü aufruft zu sehen oder?

da steht was mit Time 1075.15 oder so. Also 1075 Stunden oder?


sind die Werte für jeden Fernseher die optimalen, oder ist es von der Laufzeit her auch unterschiedlich was man einstellen muss?

danke schon mal^^

Rotti1975 schrieb:

...kein Wunder dass es so mies ausgesehen hat, und ich dann lieber auf Nomal/Normal geblieben bin oder? ;)

Der Farbton Normal passt ab Werk bei meinem Exemplar recht gut.

Rotti1975 schrieb:

...da steht was mit Time 1075.15 oder so. Also 1075 Stunden oder?

Ja das sind die Betriebsstunden.

Rotti1975 schrieb:

sind die Werte für jeden Fernseher die optimalen, oder ist es von der Laufzeit her auch unterschiedlich was man einstellen muss?

Über die Laufzeit ergeben sich schon Veränderungen. Aber bei > 1000 Stunden halten sich diese in Grenzen.
Jedes Geräte hat auch leicht unterschiedliche Eigenschaften.

Ich vermute Du hast die Werten von meinem neuen DTP94 eingestellt? Ich habe oben im Screenshot noch ein paar kleine Korrekturen vorgenommen. Die Grün-Werte bei CUT und DRIVE jeweils noch einmal um 1 reduziert.

Servus

oh sehe gerade, dass ich die I1D2 Werte eingetragen habe. Hab die DTP94 übersehen

was waren gleich nochmal die besseren Werte? Muss heute Nachmittag dann doch mal die DTP94 testen.

DTP94 oder?

PS: was bewirkt das erhöhen des SUB-BRT? Bzw. was ist der SUB - BRT genau? hast ja um 4 erhöht

Das ist die subbrightness. Das ist nichts anderes als ein feiner einstellbarer Regler für die Helligkeit.

Rotti1975 schrieb:

DTP94 oder?

Ja. Das ist der bessere Sensor.

Servus

so. hab nun die DTP94 Werte. Schaut noch n bischen besser aus

nur irgendwie weiss ich nicht, warum ich nen leichten nebligen Schleier bei Cinema habe. Sobald ich auf Normal wieder umstelle, und die auf Warm stelle, ist der graue Schleier wieder weg. Das Warm ist jetzt echt viel besser, als normal, geschweige denn das kalt ;))

Kann es sein, dass es bei den Modi Normal/Cinema nochmal nen Unterschied zwischen den Modellen Pz80 und Pz85 gibt, bzw. die andere Glasscheibe so nen Unterschied macht.

Wie gesagt, das Bild ist leicht milchig, dadurch kommt das schwarz auch nicht so satt rüber und geht ins dunkelgrau über, bzw. die Farben sind nicht ganz so kontrastreich durch den Schleier wie bei Normal.

Detailverlust habe ich zwischen Normal und Cinema keinen entdeckt.


Sagt mal, auf was muss ich da genau achten, weil viele meinen normal verschluckt bestimmte Details.

So. Jetzt ist es entschieden, welcher der 2 Sensoren das "richtigere" Ergebnis liefert. :-)

Gerade lief die mir bekannte Bergsteigersendung Bergauf-Bergab mit Bildern eines sonnigen Tages mit blauem Himmel und einzelnen weißen Wolken. Exakt die gleiche Wettersituation wie gerade eben in München.

Ein Vergleich zwischen dem Blick aus dem Fenster und dem Fernsehbild zeigt den zu hohen Rotanteil von D65 per I1D2.

Bei D65 per DTP94 dagegen musste ich schon mehrfach hin- und herschauen um überhaupt Unterschiede bei den Farben auszumachen.

Servus

Rotti1975 schrieb:

...Wie gesagt, das Bild ist leicht milchig, dadurch kommt das schwarz auch nicht so satt rüber und geht ins dunkelgrau über, bzw. die Farben sind nicht ganz so kontrastreich durch den Schleier wie bei Normal. Detailverlust habe ich zwischen Normal und Cinema keinen entdeckt. Sagt mal, auf was muss ich da genau achten, weil viele meinen normal verschluckt bestimmte Details.

Der leicht milchige Eindruck beim Modus Kino liegt am Gamma von 2,0. Richtig wäre 2,2 bis 2,3. Leider kann es bei unseren Modellen nicht eingestellt werden. Der Modus Normal hat ein krummes Gamma - ich habe es nie gemessen, da der Modus für mich völlig unbrauchbar ist, angeblich eine S-Kurve - und wirkt dadurch "knackiger".

Normal hat keinen konstanten Schwarzpunkt. In diesem Modus versucht die Elektronik das Bild zu verbessern und wechselt den Schwarzpunkt je nach Bildinhalt. Der Schwarzpunkt kann daher nicht vernünftig mit dem Parameter Helligkeit eingestellt werden.

Mal ist der Schwarzpunkt "überstrahlt", dann wieder "saufen" die untersten 10 oder mehr Graustufen im Schwarz ab. Es ist mit jedem besseren Graustufentestbild sofort zu erkennen. Kostenlose Bilder gibt es z.B. hier:
http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=907
oder natürlich auch hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

Servus