Panasonic 2009

Steinello schrieb:

... schick sehen sie ja aus Gruß Steinello

Ja

Schick sieht er ja wirklich aus und wenn das Bild genauso wie das Design ist dann aber hallo

Nur verstehe ich den Preis nicht warum kostet er das doppelte wie der V10
Nur wegen den paar schnick schnack Sachen wie Whireless und so kann es ja nicht sein.

Und wenn man bedenkt das man einen LX5090H um 2300€ oder einen Krp um 3000€ bekommen kann kann doch die Rechnung von Pana mit der Z Serie nicht aufgehen.

Das merkt man auch sehr gut an diesem Tread da könnte man glauben das die V10 Serie das Topmodell von Pana ist denn über die Z Serie wird so gut wie gar nicht geschrieben und es warten auch viele nur auf die V10 Serie.

Kenne hier noch niemanden der auf die Z Serie wartet.
Mir gefällt er auch sehr gut aber bei dem Preis ist er schon wieder uninteressant (Leider )

beni2 schrieb:

Schick sieht er ja wirklich aus und wenn das Bild genauso wie das Design ist dann aber hallo Nur verstehe ich den Preis nicht warum kostet er das doppelte wie der V10 Nur wegen den paar schnick schnack Sachen wie Whireless und so kann es ja nicht sein.

DOch, genau dieser Schnick Schnack macht den Unterschied.

Besseres Gehäusematerial, flachere Bauweise, externe Mediabox, wireless HDMI usw.

Das sind alles Sachen die Geld kosten und die sich Pana dann eben bezahlen lässt.

Ein Loewe z.B. kostet auch das doppelte bis dreifache eines Pioneer Kuro und das Bild ist nicht annähernd so gut. Dafür sind dann alle Tuner drin (und das doppelt), auf Wunsch Festplatte und die Verarbeitung ist eben besser.

Panasonic wird wohl mit dem Z1 eben dies Klientel bedienen wollen.

Gruss Velmont

Dann kann man ihnen nur viel Glück wünschen bei ihrem Vorhaben denn der potenzielle Pana Käufer interessiert sich nicht wirklich für die Z Serie wie man auch sehr gut hier im Tread erkennen kann (vorausgesetzt der Preis ändert sich noch) und der Pio Käufer kriegt schon fast zwei Pios um den Preis.

Hoffe aber wirklich das die Z Serie ein gutes Gesamtconcept hat was das Bild mit einschließt und das Pana weiter auf die Plasmatechnik baut

... sehe ich auch so !

... und vor allem muss sich ja Panasonic um die neuen/alten Pioneer-Kunden kümmern.

... die wollen ja bei Laune gehalten werden und sind gerne bereit etwas mehr zu investieren

... im Gegensatz zu uns "Fußvolk", die wir mit billigem Klavier-Lack-Imitat zufrieden sind

... wir wollen ja nur das "Eine", ein super Bild zu einem angemessenen Preis-/ Leistungsverhältnis.

Gruß
Steinello

Steinello schrieb:

... schick sehen sie ja aus Gruß Steinello

Steinello schrieb:

... sehe ich auch so ! ... und vor allem muss sich ja Panasonic um die neuen/alten Pioneer-Kunden kümmern. ... die wollen ja bei Laune gehalten werden und sind gerne bereit etwas mehr zu investieren ... im Gegensatz zu uns "Fußvolk", die wir mit billigem Klavier-Lack-Imitat zufrieden sind ... wir wollen ja nur das "Eine", ein super Bild zu einem angemessenen Preis-/ Leistungsverhältnis. Gruß Steinello

würde ich nicht kaufen !

Mir auch definitiv zu teuer, ich glaube auch nicht das sich die Bildqualität zum V10 unterscheiden wird.

Ich auch net. Wer gibt schon 5.000 Schleifen für nen Fernseher aus, der nichtmal essen kochen kann.

ExcelNobb4711 schrieb:

Ich auch net. Wer gibt schon 5.000 Schleifen für nen Fernseher aus, der nichtmal essen kochen kann.

Alle diejenigen die in 2010 keinen Pioneer mehr bekommen und denen ein Runco zu teuer ist.

Gruß Klaus

Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus

Allgemeiner68er schrieb:

Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus

Was erwartest Du von einem "bezahlten" THX Siegel?

Bekommt doch schon jeder bzw. könnte es fast jeder aktuelle Flat-TV bekommen. Nur will nicht jeder Hersteller dafür bezahlen.
Ein THX Display findest Du sogar schon beim weitaus günstigeren LG PS8000!

Bild dazu:
http://img4.imageshack.us/img4/6149/cimg0731.jpg

inthehouse schrieb:

@beni2 Hi... Panasonic wird auch das Klientel von Pioneer ansprechen...diese aber mit dem Z1 Modell vom Preis auf alle Fälle, ob die Qualität stimmt bleibt abzuwarten und die ersten Reviews werden rasch Aufschluss geben.

Hi

Dies glaube ich auch bezüglich dem Preisniveau sowie der Verarbeitungsqualität.

Aktuell können Interessenten von Pioneer z.B. ein Modell mit 50" günstiger erwerben als den kommenden Z1 mit 54".

Gruss

- Nicki

Dean_The_Machine schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus Was erwartest Du von einem "bezahlten" THX Siegel? Bekommt doch schon jeder bzw. könnte es fast jeder aktuelle Flat-TV bekommen. Nur will nicht jeder Hersteller dafür bezahlen. Ein THX Display findest Du sogar schon beim weitaus günstigeren LG PS8000! Bild dazu: http://img4.imageshack.us/img4/6149/cimg0731.jpg

das ist doch etwas lächerlich: eine THX-Taste ??
ist doch wirklich was für Marketing-Opfer
die sollten lieber Schnellzugriffstasten für z.b. drei perönliche Presets machen - anstatt so ein Voodoo

Dean_The_Machine schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus Was erwartest Du von einem "bezahlten" THX Siegel?

Abarten! Mal sehen, wie die das umsetzen.

Aaaaber Recht hat er, der Dean!
Wenn sogar der LG damit auftritt (und bis Heute hinterherhinkt), gilt es abzuwarten ob es nicht wirklich nur Marketing ist, denn am Ende ist das Zusammenspiel der Technik ausschlaggebend!!!


Gruß

spartain schrieb:

Wenn sogar der LG damit auftritt (und bis Heute hinterherhinkt), gilt es abzuwarten ob es nicht wirklich nur Marketing ist, denn am Ende ist das Zusammenspiel der Technik ausschlaggebend!!!

Das ist doch das gleiche, was ich geschrieben hab.

Allgemeiner68er schrieb:

Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus

Also im LG Forum hat jemand bereits einen mit THX ausgiebig getestet, so wie ich es sehe wird es schon ein Interessantes Feature werden.... http://www.hifi-foru...=1196&postID=293#293

Allgemeiner68er schrieb:

spartain schrieb: Wenn sogar der LG damit auftritt (und bis Heute hinterherhinkt), gilt es abzuwarten ob es nicht wirklich nur Marketing ist, denn am Ende ist das Zusammenspiel der Technik ausschlaggebend!!! Das ist doch das gleiche, was ich geschrieben hab. :.

Und ich wollte dir und Dean, somit Recht geben... !


Gruß

[quote="Dean_The_Machine"][quote="Allgemeiner68er"][b]Also ich bin wirklich gespannt, wie das wird mit dem THX-Modus[/b]

[URL=http://www.pic-upload.de/view-1916097/Unbenannt.jpg.html][IMG]http://www.pic-upload.de/thumb/18.04.09/pw47ro.jpg[/IMG][/URL][/quote]

Was erwartest Du von einem "bezahlten" THX Siegel?

Bekommt doch schon jeder bzw. könnte es fast jeder aktuelle Flat-TV bekommen. Nur will nicht jeder Hersteller dafür bezahlen.
Ein THX Display findest Du sogar schon beim weitaus günstigeren LG PS8000!


Wartet doch einfach mal ab was es bringt, bevor ihr gleich wieder mit Kritik darüber herfallt.

Dean_The_Machine schrieb:

Was erwartest Du von einem "bezahlten" THX Siegel? Bekommt doch schon jeder bzw. könnte es fast jeder aktuelle Flat-TV bekommen. Nur will nicht jeder Hersteller dafür bezahlen. Ein THX Display findest Du sogar schon beim weitaus günstigeren LG PS8000!

Wartet doch einfach mal ab bevor gleich wieder mit Kritik darüber hergefallen wird.

Zem schrieb:

Pio G8 / Pana G10 haben 0,03 und Pio G9 hat 0,003.

MrJones4470 schrieb:

[...]Die Frage ist doch, wie wirken sich die unterschiedlichen Meßwerte der Schwarzwerte subjektiv aus? Es ist ja nicht so, dass ein Schwarzwert von 0,03 einen 10mal helleren Eindruck vermittelt, als ein Schwarzwert von 0,003. Tatsächlich ist der subjektive Unterschied minimal.

Diese Frage hat mich auch nicht in Ruhe gelassen. Ich habe jetzt mal ein wenig über Wikipedia recherchiert, und siehe da: Das Helligkeitsempfinden kann über folgenden Zusammenhang berechnet werden: E = 10 * (K - Ko) ^(1/3). Dabei ist K die Helligkeit (cd/m²) und Ko die Wahrnehmungsschwelle (unterhalb dieser Helligkeit wird alles nur noch schwarz wahrgenommen). Die Formel gilt nur für dunkle Umgebung, passt aber ja für die Beurteilung des Schwarzwerts. Wenn E doppelt so groß wird, wird die Helligkeit als doppelt so hoch empfunden. Wenn wir jetzt mal annehmen, dass unsere Augen voll an Dunkelheit adaptiert sind ist, Ko = 10^-6 cd/m². Dadurch ergibt sich für

0,050 cd/m² -> E = 3,7 (typische LCDs)
0,040 cd/m² -> E = 3,4 (neueste LCDs)
0,030 cd/m² -> E = 3,1 (GW10)
0,003 cd/m² -> E = 1,4 (Pio 9G)

D.h. das Schwarz eines GW10 wird in etwa als 2,2x (3,1/1,4) heller empfunden als der eines Pio 9Gs. Der GW10 ist etwa 20% dunkler als typische LCDs und etwa nur noch 10% dunkler als aktuelle LCDs mit Top-Schwarzwert. Wie gesagt, das gilt alles für volle Adaption des Sehapparats an Dunkelheit.

Wenn die Umgebungshelligkeit durch Dämmerbeleuchtung höher ist (z.B. Ambilight, Stehlampe, ...) ist Ko viel größer. In diesem Fall werden die Unterschiede interessanterweise größer, weil der dunklere TV näher an die Wahrnehmungsschwelle rückt. Beispiele mit Ko = 0,001 (0,002) cd/m²:

0,030 cd/m² -> E = 3,07 (3,04)
0,003 cd/m² -> E = 1,26 (1,00)

In einer solchen Umgebung wird ein Pio 9G schon als 2,4x (3x) dunkler empfunden. Da ja normalerweise ein Bild angezeigt wird, ist diese Annahme wahrscheinlich näher an der Realität...

Ist zwar ziemlich OT, aber ich hoffe, dass das für einige der hier Mitlesenden interessant war.

Edit: Wenn hier ein Physiker oder Beleuchtungs- oder Belichtungsexperte feststellt, dass meine Auslegung großer Quark ist, bitte korrigiert mich!

spartain schrieb:

Aaaaber Recht hat er, der Dean! Wenn sogar der LG damit auftritt (und bis Heute hinterherhinkt), gilt es abzuwarten ob es nicht wirklich nur Marketing ist, denn am Ende ist das Zusammenspiel der Technik ausschlaggebend!!! Gruß

Wieso "hinkt" der hinterher? Bin am überlegen von meinem Pana auf den LG umzusteigen wegen des tollen Preises.

skill schrieb:

spartain schrieb: Aaaaber Recht hat er, der Dean! Wenn sogar der LG damit auftritt (und bis Heute hinterherhinkt), gilt es abzuwarten ob es nicht wirklich nur Marketing ist, denn am Ende ist das Zusammenspiel der Technik ausschlaggebend!!! Gruß Wieso "hinkt" der hinterher? Bin am überlegen von meinem Pana auf den LG umzusteigen wegen des tollen Preises.

der preis ist nicht alles !

was ist mit dem rest ?

Buschel schrieb:

Zem schrieb: Pio G8 / Pana G10 haben 0,03 und Pio G9 hat 0,003. MrJones4470 schrieb: [...]Die Frage ist doch, wie wirken sich die unterschiedlichen Meßwerte der Schwarzwerte subjektiv aus? Es ist ja nicht so, dass ein Schwarzwert von 0,03 einen 10mal helleren Eindruck vermittelt, als ein Schwarzwert von 0,003. Tatsächlich ist der subjektive Unterschied minimal. Diese Frage hat mich auch nicht in Ruhe gelassen. Ich habe jetzt mal ein wenig über Wikipedia recherchiert, und siehe da: Das Helligkeitsempfinden kann über folgenden Zusammenhang berechnet werden: E = 10 * (K - Ko) ^(1/3). Dabei ist K die Helligkeit (cd/m²) und Ko die Wahrnehmungsschwelle (unterhalb dieser Helligkeit wird alles nur noch schwarz wahrgenommen). Die Formel gilt nur für dunkle Umgebung, passt aber ja für die Beurteilung des Schwarzwerts. Wenn E doppelt so groß wird, wird die Helligkeit als doppelt so hoch empfunden. Wenn wir jetzt mal annehmen, dass unsere Augen voll an Dunkelheit adaptiert sind ist, Ko = 10^-6 cd/m². Dadurch ergibt sich für 0,050 cd/m² -> E = 3,7 (typische LCDs) 0,040 cd/m² -> E = 3,4 (neueste LCDs) 0,030 cd/m² -> E = 3,1 (GW10) 0,003 cd/m² -> E = 1,4 (Pio 9G) D.h. das Schwarz eines GW10 wird in etwa als 2,2x (3,1/1,4) heller empfunden als der eines Pio 9Gs. Der GW10 ist etwa 20% dunkler als typische LCDs und etwa nur noch 10% dunkler als aktuelle LCDs mit Top-Schwarzwert. Wie gesagt, das gilt alles für volle Adaption des Sehapparats an Dunkelheit. Wenn die Umgebungshelligkeit durch Dämmerbeleuchtung höher ist (z.B. Ambilight, Stehlampe, ...) ist Ko viel größer. In diesem Fall werden die Unterschiede interessanterweise größer, weil der dunklere TV näher an die Wahrnehmungsschwelle rückt. Beispiele mit Ko = 0,001 (0,002) cd/m²: 0,030 cd/m² -> E = 3,07 (3,04) 0,003 cd/m² -> E = 1,26 (1,00) In einer solchen Umgebung wird ein Pio 9G schon als 2,4x (3x) dunkler empfunden. Da ja normalerweise ein Bild angezeigt wird, ist diese Annahme wahrscheinlich näher an der Realität... Ist zwar ziemlich OT, aber ich hoffe, dass das für einige der hier Mitlesenden interessant war. Edit: Wenn hier ein Physiker oder Beleuchtungs- oder Belichtungsexperte feststellt, dass meine Auslegung großer Quark ist, bitte korrigiert mich! :prost

ein, sehr sehr guter beitrag. schön recherchiert und analysiert.

Stell es dir so vor skill, dort wo LG heute Bildtechnisch ist war Pana mit Sicherheit schon vor 2 Jahren.

Fand bis jetzt das THX Siegel auch interessant aber wenn sogar LG damit wirbt............

Aber lassen wir uns einfach überraschen.

beni2 schrieb:

Stell es dir so vor skill, dort wo LG heute Bildtechnisch ist war Pana mit Sicherheit schon vor 2 Jahren. Fand bis jetzt das THX Siegel auch interessant aber wenn sogar LG damit wirbt............ Aber lassen wir uns einfach überraschen.

nun das ist immer eine auslegungssache

http://www.amazon.de..._df_B000150068341529

oder aber

http://www.teufel.de/THXsysteme/Theater-10-THX-Ultra-2.cfm

das sind beides thx lautsprecher set`s

und es sind riesen unterschiede !

@ Buschel sehr interresante details

Was interesant wäre ist der vergleich zu Röhrefernseh

Was für Schwarzwert hat überhaupt der röhrefernseh durchschnittgesehn ?

Heiss ja immer das die Röhre beste schwarzwert hat.

gruss TNT

@TNT, in diesem Beitrag wurde der Schwarzwert einer Sony Röhre mit 0,011 cd/m² gemessen. Beeindruckend.

Wau 0,011 cd/m² bei Röhre...(Sony)

Des heiss das Pioneer 9G mit 0,003 weit mehr schwarzer ist als Röhrefernseh boaah

Und aktuelle G serie von Panasonic doch recht stück weit davon fern ist schwarzwert von röhre.

Echt sehr interresant.

gruss TNT

merke schon das begeisterung der gw10 nicht so richtig macht...das macht mir angst...

bin nun am hin und her zw. 50 v10 , 50 gw15 und der 50lg8000

Halidah schrieb:

merke schon das begeisterung der gw10 nicht so richtig macht...das macht mir angst... bin nun am hin und her zw. 50 v10 , 50 gw15 und der 50lg8000 :?

Ja, was soll ich sagen, mir geht es so ähnlich.
Ich hatte mich ja auf den 50V10 eingeschossen, war aber heute beim MM (verkaufsoffener Sonntag) und der Verkäufer dort hat mir einen Pioneer 5090h für 2200€ (allerdings ohne Boxen, Standfuß brauch ich nicht) angeboten. Da der 50V10 ja auch um den Daumen gepeilt so viel kosten wird, weiß ich nun auch nicht was ich tun soll . Die Bilqualität des Pio ist schon enorm .
Die machen es einem echt nicht leicht...

MfG

Carlo

Kaufen

@ Carlo75

glaub mir bei Pioneer machts nix falsch

und bei dem preis vor ort 2200€ würd ich sofort zuschlagen.

gruss TNT

Janfree schrieb:

Kaufen

Mr.TNT schrieb:

@ Carlo75 glaub mir bei Pioneer machts nix falsch und bei dem preis vor ort 2200€ würd ich sofort zuschlagen. gruss TNT

Ja, ich hab ja schon einen Pio 427XA und bin soweit auch sehr zufrieden.
Ich wollte halt nun was größeres und FullHD.
Das einzige was mich etwas verunsichert, ist das Pio aus dem TV-Geschäft aussteigt und keiner genau weiß wie es weitergeht (was eigentlich für mich auch der Grund war mir die Panas genauer anzuschauen).

MfG

Carlo

Aber du hast doch dann, erst mal ein paar Jahre ruhe!

Wahnsinn 2200€ ist ein Wahnsinnspreis, bei uns in Wien gehen von 10 Händler wenn man Glück hat 2 runter und das auch nur max. 300€ (Uvp3000€-300€=2700€)

Würde sagen um den Preis machst du sicher nichts falsch denn 2200€ ist ein Wahnsinnspreis für einen 9G Pio.

Und was die Garantie angeht bei uns in Österreich bekommt man automatisch 5 Jahre Garantie beim Kauf von einem 9G Pio (LX50/60 und Krp 50/60) also würde ich mir keine Sorgen machen was die Garantie angeht.

Kannst aber natürlich auch noch abwarten und schauen wie die V10 Serie ist, schlecht wird die bestimmt nicht.

Carlo75 schrieb:

Halidah schrieb: merke schon das begeisterung der gw10 nicht so richtig macht...das macht mir angst... bin nun am hin und her zw. 50 v10 , 50 gw15 und der 50lg8000 :? Ja, was soll ich sagen, mir geht es so ähnlich. Ich hatte mich ja auf den 50V10 eingeschossen, war aber heute beim MM (verkaufsoffener Sonntag) und der Verkäufer dort hat mir einen Pioneer 5090h für 2200€ (allerdings ohne Boxen, Standfuß brauch ich nicht) angeboten. Da der 50V10 ja auch um den Daumen gepeilt so viel kosten wird, weiß ich nun auch nicht was ich tun soll . Die Bilqualität des Pio ist schon enorm . Die machen es einem echt nicht leicht... MfG Carlo

was fur ein poineer? jedenfall halt ich mich aus der marke poineer raus...die steigen eh aus dem markt aus...bleibt nur noch panasonic...lg weiß ich auch nicht...da lg auch next jahr von plasma aussteigen will aber für 2 jahre den 50lg8000 könnte man ni falsch machen,allein vom preis her ...bis ein bessere oder weitentwickelter plasma auf markt kommt (in 2 jahre )

beni2 schrieb:

Und was die Garantie angeht bei uns in Österreich bekommt man automatisch 5 Jahre Garantie beim Kauf von einem 9G Pio (LX50/60 und Krp 50/60) also würde ich mir keine Sorgen machen was die Garantie angeht.

Gelten die 5 Jahre Garantie nur für Österreich oder auch für Deutschland?

Gruß Klaus

Nur in Österreich und in der Schweiz.

Dafür haben wir keinen Vorort Service denn es bei euch gibt.

Halidah schrieb:

was fur ein poineer? jedenfall halt ich mich aus der marke poineer raus...die steigen eh aus dem markt aus...bleibt nur noch panasonic...lg weiß ich auch nicht...da lg auch next jahr von plasma aussteigen will aber für 2 jahre den 50lg8000 könnte man ni falsch machen,allein vom preis her ...bis ein bessere oder weitentwickelter plasma auf markt kommt (in 2 jahre )

ist doch egal, garantie haste ja drauf
ist doch kein garten wo immer der Gärtner vorbeikommen muss, um es zu pflegen

Hallo, zurück zum Thema bitte (es geht hier um Panasonic)!


Gruß

Sind schon irgendwelche Händler wie MM oder Saturn mit den V10 bestückt oder dauert das jetzt noch nen Monat? Bei EP steht das er erst in 30 Tagen Lieferbar sein soll

Klick

mfg

Hallo zusammen,

verfolge die Beiträge zu den neuen Panas jetzt schon eine ganze Zeit und habe mich endschieden mir den TX-P50V10 zu kaufen. Mein Hifihändler hat für mich bei Pana angerufen und kann mir das Gerät mitte Mai für 1940 Euro anbieten, was mein Ihr soll ich kaufen ?

Viele Grüße
Michael

Buschel schrieb:

In einer solchen Umgebung wird ein Pio 9G schon als 2,4x (3x) dunkler empfunden. Da ja normalerweise ein Bild angezeigt wird, ist diese Annahme wahrscheinlich näher an der Realität... :prost

Genau.

Ähnlich berichtet es auch HD+TV und deckt sich mit meinem bildllichen Eindruck im Facheinzelhandel im direkten bildlichen Vergleich bei Tageslicht ohne direkte Einstrahlung d.h. leichte Abdunkelung.

Hier hatte er keinen guten Schwarzwert im direkten Vergleich zu Pioneer und Hitachi.

gueldi schrieb:

verfolge die Beiträge zu den neuen Panas jetzt schon eine ganze Zeit und habe mich endschieden mir den TX-P50V10 zu kaufen. Mein Hifihändler hat für mich bei Pana angerufen und kann mir das Gerät mitte Mai für 1940 Euro anbieten, was mein Ihr soll ich kaufen ?

Hallo Michael,
ich finde den Preis super, da ich selbst den TX-P50V10E für 2070€ bekomme. Ich bekomme 10% und du knapp 16%. Da würde ich nicht lange überlegen.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

ich finde den Preis super, da ich selbst den TX-P50V10E für 2070€ bekomme. Ich bekomme 10% und du knapp 16%. Da würde ich nicht lange überlegen. Gruß Klaus

Der Preis ist wirklich nicht schlecht wenn man die aktuellen z.B. bei www.idealo.de sieht.

Übrigens, es gibt, was manche vermuten, keine Preisbindung seitens Panasonic an die Händler.

Gruss

- Nicki

gueldi schrieb:

Hallo zusammen, verfolge die Beiträge zu den neuen Panas jetzt schon eine ganze Zeit und habe mich endschieden mir den TX-P50V10 zu kaufen. Mein Hifihändler hat für mich bei Pana angerufen und kann mir das Gerät mitte Mai für 1940 Euro anbieten, was mein Ihr soll ich kaufen ? Viele Grüße Michael

wo??? sonst kosten die 2300 €

beni2 schrieb:

Stell es dir so vor skill, dort wo LG heute Bildtechnisch ist war Pana mit Sicherheit schon vor 2 Jahren. Fand bis jetzt das THX Siegel auch interessant aber wenn sogar LG damit wirbt............ Aber lassen wir uns einfach überraschen.

OK dann hab ich ja vielleicht Glück, das die Bildqualität des LG PS 8000 der meines jetztigen Pana (ca 1,5 Jahre alt) entspricht, dann hab ich ja nix falsch gemacht, hab den nämlich gestern für 1279,00 Euro inkl. Lieferung bestellt.