"Der" TX-P__V10 THREAD

Ich denke das ist kein Unterschied ob du Aktivboxen oder nen Verstärker anhängst. Aber müssen wohl wirklich Aktive sein, normale werden nicht viel mehr bringen als die Orginalen, einfach weil die Ausgangsleistung tief ist.

Mit den Lüftern ist wie mit anderen Geräuschen auch. Den einen nervt der Verkehr oder das Frosch quaken im Urlaub - den anderen nicht. Es ist ja schon hier im Thread bei den Postings zu lesen, dass die Meinungen auseinander gehen.

Wie schon geschrieben: Wenn der eine Lüfter in meinem HD-S2 an ist, dann überlagert dessen Geräusch die vier anderen im Plasma.

Es ist ganz einfach. Den Händler fragen ob man sein Vorführgerät für einen Abend mit nach Hause nehmen kann. Denn im Laden wird es sicher nicht so ruhig sein, wie zu Hause in der Wohnung.

Wenn das nicht geht, dann sich nur lüfterlose Geräte ansehen und daraus eines auswählen, was den persönlichen Ansprüchen entgegenkommt.

Und vor allem dann darauf hoffen, dass bei diesem Gerät dann nicht das Netzteil brummt, fiept oder das Panel sirrt.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Mit den Lüftern ist wie mit anderen Geräuschen auch. Den einen nervt der Verkehr oder das Frosch quaken im Urlaub - den anderen nicht. Es ist ja schon hier im Thread bei den Postings zu lesen, dass die Meinungen auseinander gehen. Wie schon geschrieben: Wenn der eine Lüfter in meinem HD-S2 an ist, dann überlagert dessen Geräusch die vier anderen im Plasma. Es ist ganz einfach. Den Händler fragen ob man sein Vorführgerät für einen Abend mit nach Hause nehmen kann. Denn im Laden wird es sicher nicht so ruhig sein, wie zu Hause in der Wohnung. Wenn das nicht geht, dann sich nur lüfterlose Geräte ansehen und daraus eines auswählen, was den persönlichen Ansprüchen entgegenkommt. Und vor allem dann darauf hoffen, dass bei diesem Gerät dann nicht das Netzteil brummt, fiept oder das Panel sirrt. Gruß Klaus

Wobei dieses sirren, fiepen, brummen vom Netzteil etc. ja bei Geräten mit Lüftern dazu kommt. Hier hört man es nur nicht, da dies von den Lüftern natürlich komplett übertönt wird..

ChilliC schrieb:

Wobei dieses sirren, fiepen, brummen vom Netzteil etc. ja bei Geräten mit Lüftern dazu kommt. Hier hört man es nur nicht, da dies von den Lüftern natürlich komplett übertönt wird..

Bitte nicht sauer sein aber diese Aussage halte ich für totalen Quatsch.

nova2005 schrieb:

ChilliC schrieb: Wobei dieses sirren, fiepen, brummen vom Netzteil etc. ja bei Geräten mit Lüftern dazu kommt. Hier hört man es nur nicht, da dies von den Lüftern natürlich komplett übertönt wird.. Bitte nicht sauer sein aber diese Aussage halte ich für totalen Quatsch.

Bitte nicht sauer sein, aber ich würde schon gerne wissen, warum dies Quatsch sein sollte!? Im Gegenteil.. Geräte mit Lüfter verbraten in der Regel mehr Energie, es wird mehr Abwärme produziert, weswegen Lüfter nötig sind, deswegen brauchen sie auch potentere Netzteile, die wiederum noch mehr fiepsen und surren können bei grösserer Belastung.. vermutlich sinds eh die gleichen Netzteile, mit dem Unterschied, dass die einen mehr, und die anderen weniger belastet werden.

Es ist doch ganz einfach. Hochleistungselektronik wird nun einmal warm. Je höher die Prozessoren und Baugruppen getaktet werden desto mehr Abwärme produzieren sie auch.

Also wird entweder die Elektronik nicht so leistungsfähig und als Folge dadurch die Bildverarbeitung einfacher oder es gibt Power für alle Optimierungen und zeitgleich auch Lüfter für die Abwärme.

@ChilliC, ich hatte auch schon lüfterlose LCDs, bei denen das Panel gesirrt hat. Und das geht ja beim Plasma schlecht. Er hat ja kein CCFL drin, damit es vorne hell wird.

Aber über das Thema Lüfter bei Gerät A, Sirren bei Gerät B, Netzteilbrummen bei Gerät C und alles zusammen bei Gerät D werden wir uns wohl noch so lange austauschen, bis die OLEDs da sind.

Und wie ich uns kenne, finden wir dann auch dort ein Haar in der Suppe über das wir reflektieren können.

Gruß Klaus

Naja was, dass Lüfterproblem angeht, bin ich eher unbeeindruckt. Ich habe zwar feine Ohren, aber mit was Lautstärke ist das überstimmt. Die Frau dürfte das nicht stören, Gründe nenne ich jedoch nicht!
Ich könnte auf meinem Toshi einen Film sogar auf Volume "1" sehen.


War am Samstag bei 3 Händlern und nicht einer hatte einen V10, nach Lieferzeiten habe ich jetzt nicht gefragt. Überraschend war für mich jedoch das eine Angebot was ich von einem MM-Mitarbeiter erhalten hatte... 1.899,- € und das schon jetzt!? Heimservice brauche ich nicht Transporter/Multivan/Caddy steht jederzeit bereit!

Habe den V10 gestern life im Saturn gesehen.Preis 2289€.
Die Aluleiste oben finde ich persönlich total billig .
Vorher war der V10 mein Wunschkandidat jedoch fehlen mir ein paar Anschlüsse wie z.B USB.
Da ich nicht so große Ansprüche habe werde ich mir jetzt einen 52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750.(1928€)
Der hat mich am meisten überzeugt und auch das Design ist viel besser.
Also tschüss hier im Panaforum und viel Spass mit euren Problemen.

winniwon schrieb:

. Also tschüss hier im Panaforum und viel Spass mit euren Problemen. 8)

Sag das nochmal wenn du den LCD bei dir zu Hause hast

zftkr18 schrieb:

Es ist doch ganz einfach. Hochleistungselektronik wird nun einmal warm. Je höher die Prozessoren und Baugruppen getaktet werden desto mehr Abwärme produzieren sie auch. Also wird entweder die Elektronik nicht so leistungsfähig und als Folge dadurch die Bildverarbeitung einfacher oder es gibt Power für alle Optimierungen und zeitgleich auch Lüfter für die Abwärme.

Zum einen richtig, zum anderen gibt es auch passive Kühlkörper, es gibt intelligente Lüftersteuerungen, und auch Lüfter die weniger kühlen als passive Kühlkörper, da sie durch die Lautstärke durch die Steuerung runtergeregelt werden.. Zum anderen muss man eben schauen, was einem wichtig ist, und ob der TV nicht Sachen hat, die man eh nicht braucht, die aber weiterhin Strom fressen und mitgekühlt werden müssen.

@ChilliC, ich hatte auch schon lüfterlose LCDs, bei denen das Panel gesirrt hat. Und das geht ja beim Plasma schlecht. Er hat ja kein CCFL drin, damit es vorne hell wird.

Die Plasmas machen sehr wohl auch Geräusche. Also zum einen vom Netzteil, was wohl mit Sicherheit so ist.. vom Panel selber habe ich zwar auch schon gehört, kann ich aber nicht beurteilen, obs stimmt. Ein Netzteil, kann aber immer Geräusche machen, und die sind auch in Geräten mit Lüftern vorhanden.

Aber über das Thema Lüfter bei Gerät A, Sirren bei Gerät B, Netzteilbrummen bei Gerät C und alles zusammen bei Gerät D werden wir uns wohl noch so lange austauschen, bis die OLEDs da sind. Und wie ich uns kenne, finden wir dann auch dort ein Haar in der Suppe über das wir reflektieren können. Gruß Klaus

Naja gut, ich höre mein PC heute auch nichtmehr.. gehört mit dazu.. all die Jahre am PC.. dennoch ist die Kiste nicht gerade leise.. Wer spricht da?

winniwon schrieb:

Habe den V10 gestern life im Saturn gesehen.Preis 2289€. Die Aluleiste oben finde ich persönlich total billig . Vorher war der V10 mein Wunschkandidat jedoch fehlen mir ein paar Anschlüsse wie z.B USB. Da ich nicht so große Ansprüche habe werde ich mir jetzt einen 52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750.(1928€) Der hat mich am meisten überzeugt und auch das Design ist viel besser. Also tschüss hier im Panaforum und viel Spass mit euren Problemen. 8)

Das würde ich nicht machen.. Für die Kohle bekommst Du einen guten Pioneer, und der ist vom Bild her deutlich besser... aber naja, jeder muss hier wohl selber seine Erfahrungen sammeln! Aber für 2000 Euro nen LCD.. nie wieder! NIEMALS NIE NIE WIEDER!!! Die Plasmas haben ihre Defizite, in Sachen Filmgenuss am Abend sind die um Welten besser..

52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750

Ich möchte auch nicht wissen wie gruselig die Ausleuchtung bei einem 52" LCD ist.

Sonde schrieb:

52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750 Ich möchte auch nicht wissen wie gruselig die Ausleuchtung bei einem 52" LCD ist.

Also bei meinem Toshiba ist die perfekt. Absolut kein Clouding.. nichts.. Ist leider nur etwas grauer, als beim Plasma. Da gibts auch gravierende Unterschiede. Achja, bei seinem Modell.. dürfte die Ausleuchtung auch perfekt sein, ist doch ein LED LCD!

Ist kein LED LCD

pLaN.b schrieb:

Ist kein LED LCD

Stimmt.. OMG! Was will der dann mit dem Ding? HILFE!!!! Dachte jetzt echt, bei dem Preis samt "LE" in der Bezeichnung - müsste ein LED sein. Ne, also den würde ich dann sicherlich nicht holen.

Die neuen Samsung Edge-LED-TVs haben ja auch eine grausame Ausleuchtung. Wird auch in jedem Review bemängelt.

winniwon schrieb:

... Da ich nicht so große Ansprüche habe werde ich mir jetzt einen 52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750.(1928€) Der hat mich am meisten überzeugt und auch das Design ist viel besser. Also tschüss hier im Panaforum und viel Spass mit euren Problemen. 8)

Als Neuling wird der wohl noch nicht all zu viel gelesen haben. 2.000,- € für ein Auslaufmodell würde ich nicht zahlen, wenn es schon die OLED von Sammy gibt.

Ich bin Cineast und bleibe bei Plasma. Schei*t auf den Verbrauch und die Lüfter!

R1co schrieb:

winniwon schrieb: ... Da ich nicht so große Ansprüche habe werde ich mir jetzt einen 52" LCD von Samsung kaufen.LE52B750.(1928€) Der hat mich am meisten überzeugt und auch das Design ist viel besser. Also tschüss hier im Panaforum und viel Spass mit euren Problemen. 8) Als Neuling wird der wohl noch nicht all zu viel gelesen haben. 2.000,- € für ein Auslaufmodell würde ich nicht zahlen, wenn es schon die OLED von Sammy gibt. Ich bin Cineast und bleibe bei Plasma. Schei*t auf den Verbrauch und die Lüfter!

Der B750 ist KEIN Auslaufmodell, weiss net wie du darauf kommst

Weil doch schon LED bei Samsung angesagt ist und außerdem schon neue Modelle in den Startlöchern stehen.
Ist doch egal, kenne mich bei Samsung nicht aus. Mag zwar von Panasonic voreingenommen sein, aber das passt so schon.

Die LED-Technik von Samsung ist noch nicht ausgereift!
Erst nächstes Jahr soll das Zeug perfektioniert werden.
Das weiß ich aus relativ sicherer Quelle direkt aus Seoul/Südkorea, weil ich dort Verwandte hab.
Nur so nebenbei, aber jetzt wieder zu Panasonic...

Ich würde nie einen LED LCD kaufen, zumindest im Moment nicht, die Dinger haben mehr Nachteile als normale LCD´s

R1co schrieb:

Als Neuling wird der wohl noch nicht all zu viel gelesen haben. 2.000,- € für ein Auslaufmodell würde ich nicht zahlen, wenn es schon die OLED von Sammy gibt. Ich bin Cineast und bleibe bei Plasma. Schei*t auf den Verbrauch und die Lüfter!

Als alteingesessener User ist Dir wahrscheinlich entgangen das Dein Equipment NICHT in die Signatur gehört, es zerstört die Suchfunktion!
Desweiteren ist der B750 ein aktuelles Modell mit spitzen Testergebnissen. Gehört aber auch nicht hier her!

Ich empfehle Dir mal übern Tellerrand zu schauen und nicht alles was nicht von Panasonic ist schlecht zu Reden.

Und ich persönlich verzichte liebend gern auf Lüfter, denn jeder wird sie hören. Bei meinem Ex-TV Pana PZ85 waren auch 4 Lüfter verbaut und die hörte man sogar noch bei 5 Metern Abstand. In der heutigen Zeit sollte ein Hersteller wie Panasonic mal überlegen ob der Einsatz von Kühlkörpern nicht eher eine Lösung ist.
Und zum Abschluss sei gesagt das Panasonic die Nr.1 ist was den Phosphor Lag betrifft, nur ob ihn jeder Wahrnimmt ist eine andere Geschichte. Bei You Tube findet man zu 99,9% nur Panasonic wenn man Phosphor Lag oder Green Ghosting eingibt. Mich hat der PL beim Pana bis zum Erbrechen gebracht. Für mich Ungenießbar! Das es mit keinem bzw. fast keinem PL geht zeigen andere Hersteller, da sieht man nichts und man kann auch Sin City ohne Grün/Gelb Schmierereien genießen.

In diesem Sinne

Schönen Abend noch!
Dean

Jetzt schließen wir aber mal bitte die OT ab.
Also kein Samsung LED Text mehr!

Eins dürfte sicher sein, nachdem man im Einzelhandel vor Ort bessere Preise wie Online erhält, dürfte wohl keiner mehr online kaufen.
Panasonic unterstützt also leider die Wirtschaftskrise!

pLaN.b schrieb:

...die Dinger haben mehr Nachteile als normale LCD´s

Welche?

Blooming, Flashlights, Auto-Dimming, extreme Blickwinkelabhängigkeit...

Kann man auch alles schön in diversen Tests nachlesen

Das ist aber hier der V10 Thread also Schluss damit.

Dean_The_Machine schrieb:

Das es mit keinem bzw. fast keinem PL geht zeigen andere Hersteller, da sieht man nichts und man kann auch Sin City ohne Grün/Gelb Schmierereien genießen. In diesem Sinne Schönen Abend noch! Dean

ich schau mir sin city maximum einmal pro jahr an, da kann ich den phosphor lag locker verschmerzen, hauptsache die hundert anderen filme haben ein sauberes bild

OT
@Dean_The_Machine
Hast du vielleicht ein, zwei Beispiele die man sich näher ansehen sollte? Um welches Modell handelt es sich z.B. in deinem Profil?

Dean_The_Machine schrieb:

Und ich persönlich verzichte liebend gern auf Lüfter, denn jeder wird sie hören. Bei meinem Ex-TV Pana PZ85 waren auch 4 Lüfter verbaut und die hörte man sogar noch bei 5 Metern Abstand. In der heutigen Zeit sollte ein Hersteller wie Panasonic mal überlegen ob der Einsatz von Kühlkörpern nicht eher eine Lösung ist.

sag mal leidest du an einer aufmerksamkeitsdefizitstörung? ich meine, wenn ich konzentriert einen film schaue, lasse ich mich doch vom gleichmäßigen rauschen von lüftern nicht ablenken! was seid ihr denn für arme kollegen

penderecki schrieb:

Dean_The_Machine schrieb: Und ich persönlich verzichte liebend gern auf Lüfter, denn jeder wird sie hören. Bei meinem Ex-TV Pana PZ85 waren auch 4 Lüfter verbaut und die hörte man sogar noch bei 5 Metern Abstand. In der heutigen Zeit sollte ein Hersteller wie Panasonic mal überlegen ob der Einsatz von Kühlkörpern nicht eher eine Lösung ist. sag mal leidest du an einer aufmerksamkeitsdefizitstörung? ich meine, wenn ich konzentriert einen film schaue, lasse ich mich doch vom gleichmäßigen rauschen von lüftern nicht ablenken! was seid ihr denn für arme kollegen :(

Ah.. jetzt verstehe ich. Solche Menschen gibt es, die während die fernsehen nichtmehr anzusprechen sind, die fallen in eine Art Tiefschlaf und wachen erst wieder nach dem Film auf!

ChilliC schrieb:

penderecki schrieb: Dean_The_Machine schrieb: Und ich persönlich verzichte liebend gern auf Lüfter, denn jeder wird sie hören. Bei meinem Ex-TV Pana PZ85 waren auch 4 Lüfter verbaut und die hörte man sogar noch bei 5 Metern Abstand. In der heutigen Zeit sollte ein Hersteller wie Panasonic mal überlegen ob der Einsatz von Kühlkörpern nicht eher eine Lösung ist. sag mal leidest du an einer aufmerksamkeitsdefizitstörung? ich meine, wenn ich konzentriert einen film schaue, lasse ich mich doch vom gleichmäßigen rauschen von lüftern nicht ablenken! was seid ihr denn für arme kollegen :( Ah.. jetzt verstehe ich. Solche Menschen gibt es, die während die fernsehen nichtmehr anzusprechen sind, die fallen in eine Art Tiefschlaf und wachen erst wieder nach dem Film auf! :D

Das ist wieder mal die typische Reaktion hier! Kleinkinder seid gegrüsst!
Aber auf Euer Niveau lass ich mich bestimmt nicht runter!

An alle die einen V10 schon besitzen oder schon gesehen haben.

Wie ist das qualitative Empfinden was die 2 silbernen Leisten angeht?

Kann mal bitte jemand sagen aus was für einem Material diese bestehen und diese tatsächlich irgendwie matt gebürstet sind?

Mir wäre eine Antwort ja egal, weil ich mir das Teil morgen im Laden ansehen werde, aber für die Allgemeinheit wäre es auch wissenswert.

Wenn keiner Antwortet mache ich dies Morgen.

Also um den ständigen Off-Topic- und Grumndsatzdiskussionen vielleicht etwas den Saft zu rauben:

Dinge wie PL und Lüfter sind wie auch Design und Bildgröße nur von jedem selbst bewertbar bzw. überprüfbar. Dieses ewige Kirre-Machen hilft keinem was.

Mein Rat: Holt euch das Gerät nach Hause, schließt es an, und wenn was nicht klappt/passt/gefällt: für sowas gibts das Rückgaberecht.

PS: Ich werde mich nicht von apokalyptischen Wanderpredigern hier verrückt machen lassen ("Der Lag komme über euch! Hört das Brausen der Lüfter des Teufels!"), sondern genau soverfahren wie oben gesagt

R1co schrieb:

An alle die einen V10 schon besitzen oder schon gesehen haben. Wie ist das qualitative Empfinden was die 2 silbernen Leisten angeht?

Ja genau, die Leisten. Seit letzter Woche haben wir jetzt ja auch endlich nen paar 50er (und alle LCDs, als ob die wen interessieren ).

Irgendwie war ich beim Auspacken ziemlich enttäuscht vom Aussehen des P50V10. Das Gehäuse ist zwar flacher und wirkt etwas zierlicher als von der Vorserie, aber immer noch ist es nur auf reine Frontalansicht ausgelegt. Von den Seiten sieht es aus wie eine Blechdose und auf der linken Seite ist auch noch das Tuner-Modul, was nochmal doof aussieht... darauf achte ich immer, weil in meinem Wohnzimmer links neben dem Fernseher eine Tür ist, man daher häufig direkt von der Seite drauf schaut.

Außerdem hatte ich angenommen, dass das Single-Sheet-of-Glass-Design bedeutete, dass wirklich nur eine Glasscheibe die Front bildete, so wie es bei den PG- und PS-Modellen von LG ist. Aber leider ist die Frontscheibe rundum von einem schmalen Metallrahmen eingefasst, wie bei der Vorjahresversion.

Oben ist die Leiste jetzt tatsächlich gebürstetes Aluminium und sieht wirklich ganz wertig aus.... auf jeden Fall viel besser als die silber farbigen Plastikleisten am PZ85, LZD 800 usw. Auch unten ist das Profil wohl aus echtem Metall.

Insgesamt ist die Qualitätsanmutung des Geräts sehr wertig. Nur die schwarzen Leisten, die die Scheibe seitlich einfassen, sind halt einfach nicht mein Geschmack. Und der Fuß ist IMHO auch ein Schwachpunkt. Das silbrig schillernde Plastik beißt sich in meinen Augen sehr mit dem tatsächlichen Metall der Leisten. Irgendwie passt das nicht richtig zusammen.

Die größte Enttäuschung allerdings ist die Fernbedienung. So begeistert war ich von den Panasonic Fernbedienungen noch nie, aber die neue "Premium" Fernbedienung ist ein Tiefschlag: Federleicht, billigste Haptik... Ungefähr das genaue Gegenteil von den aktuellen PFL 96..-Modellen von Philips, die wirklich zeigen, wie toll eine Fernbedienung sich anfühlen kann und wie toll das Design zum Design des Geräts passen kann. Aber ich denke mal, dass hier eh die meisten eine Universalfernbedinung benutzen werden.

So, jetzt hoffe ich nur noch, dass ich in der nächsten Woche mal dazu komme, mich mit den eigentlich wichtigen Eigenschaften (Bild) des neuen V zu beschäftigen

Also meine Meinung ist, dass der V10 optisch deutlich besser und hochwertiger aussieht als der GW10.
Mag auch beim V10 nicht alles perfekt sein, so wirkt der GW10 mit seinem fast plastikmäßigen Rahmen recht billig dagegen. Die Opitk des Geräts ist nicht mein Hauptargument für den Kauf, aber ganz egal ist mir das auch nicht.

Weiterer Vorteil:
Der V10 hat keinen spiegelndem Rahmen wie der GW10!!!
Ein für mich kleiner, aber nicht zu verachtender Vorteil!

Hallo liebe Panasonic-Gemeinde!

Ich möchte nun auch mal meinen Senf dazu geben und etwas von meiner Fernseher-Odyssee berichten.
Ich hatte mir Ende Dezember 2008 einen der neuen LED-Fernseher von SAMSUNG mit Local Dimming bei meinem Haus und Hof HiFi-Laden für 2500 EUR gekauft (LE46A956D), ausschlaggebend waren diverse Testergebnisse, das Design sowie mein eigener Eindruck. Obwohl Farbdarstellung, Kontrast und Schwarzwert hervorragend sind und das Gerät auch einige Vorteile hat, haben einige Macken mich dazu bewogen, das Gerät nach fünf Monaten zurückzugeben bzw. zu tauschen:
Nachteile/Macken:
- Schrauben der Fußverschraubung herausgefallen sowie leichte Kratzer am Gehäuse sowie rasselnde Fernbedienung im Lieferustand
- Gehäuse kratzempfindlich
- Bildversatz bei 24p-Wiedergabe (frame-dropping),
schlechte Bewegungsdarstellung
- Lüfter hörbar
- Fuß nicht drehbar
- Fotos über USB werden rotstichig dargestellt

Vorteile:
- HD-Bild besser als Pioneer Kuro LCD KRL-37V sowie Kuro Plasma PDP-LX5090H
- sehr gutes internes Lautsprechersystem, besser als Pioneer Kuro LCD KRL-37V aber schlechter als die Philips LCDs mit 2 x 15 Watt
- niedriger Stromverbrauch, gutes Bildschirmmenü, gute beleuchtete Fernbedienung

Ich wollte mir zunächst den Pioneer KRL-37V zulegen, habe mir diesen aber wieder aus dem Kopf geschlagen, wegen zu magerer Ausstattung und im Vergleich zum SAMSUNG LE46A956D deutlich schlechterem Bild und Ton.
Ausschlaggebend für die Wandlung des SAMSUNG war jedoch das Bilhüpfen bei 24p-Wiedergabe, obwohl ansonsten keine Mikroruckler auftraten wie z.B. beim KRL-37V!
Von der Marke Pioneer habe ich nicht zuletzt auch durch den enttäuschenden BluRay-Player BDP-LX71 Abstand genommen, den ich zeitgleich erworben hatte und nach 4 Wochen wieder verkauft habe, mein Sony BDP-S550 deklassiert diesen um Längen wenngleich nicht in der Optik.

So, nun habe ich mich für den Panasonic TX-P42V10 im Austausch entschieden, da mein HiFi-Händler diese Marke von vornherein empfohlen hatte aufgrund der Langlebigkeit/Robustheit und einem guten Service (er verkauft viele Glotzen in der Gastronomie). Ich habe das Gerät bereits live bei SATURN in der 50"-Variante gesehen und kann folgendes Berichten:
- Das Paneel sieht im ausgeschalteten Zustand recht hell aus (dunkelgrau) somit lässt dies unter Umständen auf einen nicht so guten Schwarzwert schliessen, da die guten Schwarzmacher meist ein fast scharzes Paneel haben
- mein Eindruck bezüglich Schwarzwert hat sich bestätigt, dieser ist nicht so gut wie bei den aktuellen SAMSUNG LED-TVs, den Kuros oder meinem SAMSUNG mit Local Dimming
- im Bildschirmmenü-Modus (Standbild) ist ein leichtes Paneel-Grundflimmern feststellbar, das sich jedoch bei Bewegtbildern nicht bemerkbar macht
- die Bewegungsdarstellung ist jedoch sehr gut und kommt fast an die Sony Z-Serie heran (auch bei sehr schnellen Bewegungen), Laufschriften werden scharf und flüssig dargestellt
- die natürliche Farbwiedergabe, eine Stärke von Panasonic und Pioneer, kann ich bei diesem Gerät absolut bestätigen
- Der Fuß und die Verschraubung sowie Verarbeitung machen einen sehr guten Eindruck, die Fernbedienung enttäuscht wie immer bei Panasonic
- die silbernen Leisten oben und unten sind wie der Fuß leider nur aus Kunststoff, die Rückseite besteht komplett aus einem tiefgezogenen braungrau pulverbeschichteten Blech;
die Rückseite hätte man mal besser schwarz pulverbeschichtet, da diese Farbe überhaupt nicht zur Vorderseite passt
- optisch von vorne betrachtet macht das Gerät was her und sieht endlich gediegener aus als die alte Modellgeneration
- bedingt durch die schlagfeste Frontscheibe (Tough Panel), spiegelt das Paneel leider etwas, wenngleich etwas weniger als die SAMSUNGs, Philips hat ja bekanntlich nichts davor (spiegelt zwar nicht ist aber sehr empfindlich)
- das Gerät hat übrigens einen echten Ausschalter und seitlich rechts Bedientasten
- die THX-Zertifizierung halte ich für Augenwischerei und dient wohl dem Kundenfang, die V-Serie kann in keinen Belangen deutliche Verbesserungen vorweisen, da sind die OLED-Ankündigungen von SONY und die LED-LCDs von SAMSUNG schon einen Tick revolutionärer

Wie bei allen Herstellern mittlerweile und vor allem jetzt in der Krise, wird immer mehr am Material und bei den Entwicklungskosten eingespart und vermeintliche revolutionäre Neuerscheinungen entpuppen sich als das alte Gerät in neuer Verpackung mit ein paar marginalen Verbesserungen oder man kauft Bananenprodukte, die dann über Updates beim Kunden reifen. Diese negative Entwicklung läßt sich am besten an den verbauten Laufwerkseinheiten in CD-/DVD-/BluRay-Playern ableiten. Ich kann mich noch an Alu-Druckguss-Laufwerke von DENON und SONY in der 90ern erinnern, heute ist selbst bei den Nobelmarken alles aus Plastik. Und die Preise sind trotzdem hochgegangen obwohl die Geräte nicht mehr so lange halten wie früher!
Leider ist Pioneer mit auf den Zug aufgesprungen und wollte wie die anderen alle drei Monate neue Geräte auf den Markt werfen. Mir wären ausgereifte Produkte lieber und dann alle 2 Jahre eine Neuentwicklung.

Ich habe mich dennoch für den Panasonic entschieden, da mir eine natürliche Farbdarstellung, Langlebigkeit, die Optik und eine gute Bewegungsdarstellung, sowie die integrierten Receiver wichtig sind. Ich kann jedem nur raten, eine Marke zu wählen, die alles selbst entwickelt, somit bleiben im TV-Bereich nur SAMSUNG, SONY und Panasonic übrig (Pioneer ist leider raus). Je nachdem, was einem bei einem Fernseher wichtig ist (Pioneer-Plasmas z.B. zu groß für mich von der Diagonale her und keine Boxen dabei), entscheidet sich jeder für ein Gerät, das für seine Bedürnisse zugeschnitten ist und dem perönlichen Geschmack entspricht (z.B. kann auch Stromverbrauch ein Kaufargument sein).

Wer Fragen zu meinen Erfahrungen mit diversen Geräten (Sony/Pioneer BluRay-Player, SAMSUNG TV mit Local Dimming) hat, einfach melden.
Der Panasonic TX-P42V10 kostet aktuell bei meinem HiFi-Händler 1765 EUR, oft ist's im Fachgeschäft sogar günstiger als im Web-Shop und man kann ein Gerät sogar nach einem knappen halben Jahr noch zurückgeben.

Schöner Bericht!
Vielen Dank!

jedoch

Ich kann jedem nur raten, eine Marke zu wählen, die alles selbst entwickelt, somit bleiben im TV-Bereich nur SAMSUNG, SONY und Panasonic übrig

Samsung mag im LCD Bereich wohl sehr weit vorne liegen. Im Plasma Bereich haben die allerdings keine eigene Produktion der Panels, sondern verbauen Panels von LG. So auch beim neuen PS50B859.

nova2005 schrieb:

Samsung mag im LCD Bereich wohl sehr weit vorne liegen. Im Plasma Bereich haben die allerdings keine eigene Produktion der Panels, sondern verbauen Panels von LG. So auch beim neuen PS50B859.

Das ist der grösste Quark den ich je gelesen habe!

Sagt Dir Samsung SDI was? Nein wahrscheinlich nicht, sonst würdest Du nicht so einen Stuss von Dir geben!

quote"Ich wollte mir zunächst den Pioneer KRL-37V zulegen, habe mir diesen aber wieder aus dem Kopf geschlagen, wegen zu magerer Ausstattung und im Vergleich zum SAMSUNG LE46A956D deutlich schlechterem Bild und Ton."

der Pio ist auch einer meiner Favoriten, der Samsung gibts doch nur deutlich grösser?

was war den am Bild schlechter im Vergleich zum Samsung?

wieso ist der von dir dann später erwähnte Sony Z4500 kein Favorit mehr?

alle schwärmen von den Pio Bluray playern, hattest du evt. ein Montagsgerät?

wie schätzt du den Schwarzwert des V10ers im Vergleich zum Pio LCD ein?

@deepmac
90 % aller Fragen hättest du Ihm auch PM schicken können!!!

Also mir gefällt diese silberne, gebürstete Alu-Leiste oben und die mattierte Alu-Leiste unten sehr gut. Sie machen mehr her wie der Rahmen des TH-50PZ800E mit der breiten, silberfarbenen klappbaren Einfassung unten. Dieser "Kummerbund" hatte mich schon immer gestört.

Die neue Fernbdienung ist zwar nich mehr so wertig wie die des PZ800E und Welten von der meines Pio KLR-37V entfernt. Aber sie ist trotzdem leichter bedienbar, da die Tasten nun sinnvoller angeordnet worden sind. Ich kann nun viel einfacher den BD80 steuern. Früher musste ich dazu die Klappe öffen um an die Spultasten zu kommen oder gleich das Viera Link Optionsmenü öffnen. Und dazu waren dann auch mehr Bedienschritte erforderlich.

Aber das ist, wie vieles andere auch, mal wieder Geschmacksache.

Gruß Klaus

Pana-Sonic-Youth schrieb:

Also um den ständigen Off-Topic- und Grumndsatzdiskussionen vielleicht etwas den Saft zu rauben: Dinge wie PL und Lüfter sind wie auch Design und Bildgröße nur von jedem selbst bewertbar bzw. überprüfbar. Dieses ewige Kirre-Machen hilft keinem was. Mein Rat: Holt euch das Gerät nach Hause, schließt es an, und wenn was nicht klappt/passt/gefällt: für sowas gibts das Rückgaberecht. PS: Ich werde mich nicht von apokalyptischen Wanderpredigern hier verrückt machen lassen ("Der Lag komme über euch! Hört das Brausen der Lüfter des Teufels!"), sondern genau so verfahren wie oben gesagt

Diesem kann ich uneingeschränkt zustimmen. Schließlich ist "Jeder seines Glückes Schmied".

Gruß Klaus

von mir aus kann das gehäuse des tv gerätes alles aus schwarzes billiges plaste entstehen ,hauptsache die innere werte und bild qualität soll 1A sein

@glatzi

tolles gedicht...danke

eine frage hab ich noch :

thema schwarz werte: wie sind die schwarzwerte zwischen den GW10 und V10 ??? gleich oder ist V10 besser?
(ps: ich hab nur den gw10 life gesehen und ich fand ihn sehr grau statt schwarz)

zftkr18 schrieb:

Pana-Sonic-Youth schrieb: Also um den ständigen Off-Topic- und Grumndsatzdiskussionen vielleicht etwas den Saft zu rauben: Dinge wie PL und Lüfter sind wie auch Design und Bildgröße nur von jedem selbst bewertbar bzw. überprüfbar. Dieses ewige Kirre-Machen hilft keinem was. Mein Rat: Holt euch das Gerät nach Hause, schließt es an, und wenn was nicht klappt/passt/gefällt: für sowas gibts das Rückgaberecht. PS: Ich werde mich nicht von apokalyptischen Wanderpredigern hier verrückt machen lassen ("Der Lag komme über euch! Hört das Brausen der Lüfter des Teufels!"), sondern genau so verfahren wie oben gesagt Diesem kann ich uneingeschränkt zustimmen. Schließlich ist "Jeder seines Glückes Schmied". Gruß Klaus

Wenn jeder die Geräte erst selbst kaufen muß brauchen wir aber kein Forum mehr.
Dann schreibt jeder nur wie toll er sein Gerät findet, nur um sich gut zu fühlen. Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen
Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer.
Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann

(ps: ich hab nur den gw10 life gesehen und ich fand ihn sehr grau statt schwarz)

Lass mich raten, in einem hell ausgeleuteten Verkaufsraum?!?!

tombman schrieb:

Wenn jeder die Geräte erst selbst kaufen muß brauchen wir aber kein Forum mehr. Dann schreibt jeder nur wie toll er sein Gerät findet, nur um sich gut zu fühlen. Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann ;)

Polemischer geht es ja kaum noch, und was in deinen Augen deutliche Schwächen sind klingt mir eher nach Schlechtrederei, warum auch immer, für mich jedenfalls eher irrelevant. Ich bin selbst ein sehr kritischer Mensch, und würde mir den V10 nicht kaufen wollen wenn er deutliche Schwächen hat. Aber wenn hier geschrieben wird das die Lüfter angeblich noch aus 5m Lärm machen, oder exzessiv auf dem PL rumgeritten wird, dann bekomme ich den Eindruck das man den Plasma bewusst schlechtreden möchte. Ich bin froh das Hersteller wie Panasonic und Samsung die Plasma-Fahne oben halten, auch wenn dies der LCD-Fraktion überhaupt nicht gefällt. LCD ist für mich eh nach wie vor kein Thema, LED hin oder her, die natürliche Bildwiedergabe und das Schwarz der neuen Plasmas gefällt mir einfach besser.

cine_fanat schrieb:

(ps: ich hab nur den gw10 life gesehen und ich fand ihn sehr grau statt schwarz) Lass mich raten, in einem hell ausgeleuteten Verkaufsraum?!?!

Wollte ich auch grad schreiben.

So ich mache mich gleich auf den Weg um mir einen 50V10 näher anzusehen. Da darf der Verkäufer heute mal auspacken und dann wieder einpacken. Die Geschmäcker sind doch wirklich sehr unterschiedlich.
Der eine sagt absolut billig anderen wiederrum gefällt das Design. BILD dir deine eigene Meinung!

PS: Ich bin kein Rentner und auch nicht Arbeitsuchend. Manchmal muss man sich ein verlängertes Wochenende gönnen.

Ich schaue heute Nachmittag auch mal im örtlichen Saturn rein, vielleicht steht das schöne Teil ja schon da.

tombman schrieb:

Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann ;)

Und dazu hat genau wer gerade Dich noch berufen
Also von uns hier war es, glaube ich, niemand