Der S,GW,V Ruckelthreat

Danke für dein Interesse!

Großflächenflimmern ist es meine ich nicht. Das nehme ich nur aus dem Augenwinkel stark war, was bei 42" auf 1,5m Abstand schon mal sichtbar ist aber damit kann ich leben.
PL sollte es auch nicht sein. PL sehe ich auch nur, wenn ich meine Auge bewege. Bei festem Blickpunkt ist es für mich unmöglich falsche farben durchs PL zu sehen. Hab ich am PC mit nem Fenster getestet, also weiß über schwarz hin und her gezogen, kein Grün

Es sieht im Prinzip so aus, als würde ich den hellen Teil des letztens Frames noch mitsehen und vermute, genau das ist es auch. Bei kleinen Bewegungen, bei denen ich den alten vom neuen Frame dann nicht mehr differenzieren kann, weil nah aneinander, wirkt das Bild einfach nur ziemlich unscharf, verständlich wie ich finde. Hilft das?

jochenf schrieb:

hallo, ich habe die firmware aus den von StefanW verlinkten threat gerade auf meinem s10 mit version 1208 eingespielt. update ging problemlos und die neue version wird korrekt als 1213 angezeigt. mein 24ppulldownruckelproblem ist damit behoben. @StefanW, danke... manchmal sollte man doch nen paar threads querlesen. gruß und danke micha

Bitte sehr...

blacpain schrieb:

finde ja gut, wenn jemand wie Suarios seine meinung und auch erklärungen abgibt jedoch ist der ton teils unangebracht und die sachlichkeit geht durch diese spiel-kryptographie letztendlich total flöten. also lieber Suarios versuche, auch wenn du evtl. bereits genervt an manchen stellen genervt bist, sachlich und freundlicher zu schreiben. zwar dient ein forum für diskussionen aber damit sind keine hitzigen streitereien gemeint. wir alle können von einem angenehmen klima hier profitieren. auch muss man keinem an die gurgel springen, wenn sich wer vertan hat oder eine aussage falsch oder nicht transparent genug formuliert hat. einfach gelassen darauf hinweisen und ich bin mir sicher, dass man auch eine entsprechende ruhige antwort darauf bekommt.

Dieser Angree wie auch immer.. ist mir nun schon die ganze Zeit negativ aufgefallen. Er schreib eben viel Mist und bringt alles mögliche durcheinander. naja, hat sich ja eh erledigt. Aber wie gesagt, ich werde ja nicht gleich so "unangenehm".. Mich nervt es nur, wenn man wie er soviel Halbwahrheiten verbreitet, und zwar jetzt nicht nur auf dieses Thema bezogen.

stoker85 schrieb:

Nein, er meint die 12-fache Zündung um überhaupt ein Bild darzustellen.

Dann erkläre mal etwas genauer!? Was passiert denn bei dem Vorgang? Sind es wirklich nur 12 Zündungen? Echt, hört auf von Sachen zu reden die ihr nicht versteht, ist ja übel.

Und dann das irreführende AreaDVd Zitat: Andere Einstellungen (WICHTIGES SUBMENÜ !): 1. Intelligent Frame Creation ein/aus. Hier wird die 600 Hz Funktion für eine flüssige Bewegungswiedergabe ein- und ausgeschaltet. Ich will damit nur sagen, das Missverständnisse immer Vorkommen und da brauch man nicht gleich so zu reagieren, das mag hier nämlich niemand:

Was ist an dieser Aussage von Area DVD falsch? Ich denke Du hast es immernoch nicht verstanden. Was soll man hier noch weiter diskutieren? Jemand der ernsthaft glaubt, die Plasmazellen zünden nur 12 mal in einer Sekunde.. sorry.. nicht Dein ernst? Was ist an der Aussage bitteschön falsch? Erkläre es uns.. da bin ich mal gespannt!

Wer spricht denn hier von 12 mal in der Sekunde? 12 mal pro Bild. 600Hz Subfild drive also 600 mal pro Sekunde

Und an der Aussage von Areadvd ist falsch das sie schreiben das die 600 Hz funktion ein und ausgeschaltet wird. Das stimmt eben nicht weil die Zellen immer mit 600 Hz zünden!

stoker85 schrieb:

Wer spricht denn hier von 12 mal in der Sekunde? 12 mal pro Bild. 600Hz Subfild drive also 600 mal pro Sekunde

Richtig. Wollte Dich nur testen!

Und an der Aussage von Areadvd ist falsch das sie schreiben das die 600 Hz funktion ein und ausgeschaltet wird. Das stimmt eben nicht weil die Zellen immer mit 600 Hz zünden!

Falsch. Daran merkt man wie wenig ihr eigentlich darüber wisst.

Suarios schrieb:

stoker85 schrieb: Nein, er meint die 12-fache Zündung um überhaupt ein Bild darzustellen. Dann erkläre mal etwas genauer!? Was passiert denn bei dem Vorgang? Sind es wirklich nur 12 Zündungen? Echt, hört auf von Sachen zu reden die ihr nicht versteht, ist ja übel.

Also jetzt verstehst du etwas nicht. Zunächst einmal muß man die 600 Hz von den 100 Hz prinzipiell trennen, da die beiden Einheiten nur bedingt miteinander zu tun haben.

Wie funktioniert eine Plasma-Zelle? Durch kleine Blitze. Dabei kann die Zelle entweder gezündet sein oder nicht. Das heißt die Zelle kann nur Leuchten odewr nicht. Allerdings sehen wir die Lichtblitze selbst nicht (UV-Licht), denn für diese Strahlung ist die Glasscheibe undurchlässig, statt dessen regt die Strahlung Phosphor an, der durch diese Strahlung zum Leuchten angeregt wird.
Dadurch kann man einfach durch Ein oder Ausschalten des Blitzes die Energiemenge festlegen die man dem Phosphor zuführt und damit die Helligkeit mit der diese Zelle Leuchtet. Da dieses Leuchten jedoch auch nicht einfach ein oder ausgeht, sondern ein Maximum hat und dann langsam ausklingt wäre das Bild unruhig.
Um diese Effekte zu dämpfen und das ganze auch noch halbwegs einfach zu verwalten arbeitet das ganze Display mit einheitlichen Zündzeitpunkten und es wird einfach festgelegt wie lange in dieser Zündphase in einem Bildpunkt geblitzt wird. Diese Treiberfrequenz ist im wesentlichen fest und eine Eigenschaft des Displays, nicht der Bildverarbeitung. Und genau diese Frequenz liegt hier bei 600 Hz. Von dieser wird man auch nicht einfach abweichen, da es einen ganzen Rattenschwanz an Problemen mit sich bringen würde.

Hier erklärt es Panasonic in einem aufwischen.

Richtig. Wollte Dich nur testen!

Ja klar und ich dachte schon du verstehst nicht was wir dir die ganze Zeit schreiben... Dann ist ja gut

Falsch. Daran merkt man wie wenig ihr eigentlich darüber wisst.

oder auch du

KarstenS schrieb:

Also jetzt verstehst du etwas nicht. Zunächst einmal muß man die 600 Hz von den 100 Hz prinzipiell trennen, da die beiden Einheiten nur bedingt miteinander zu tun haben.

Richtig.

Wie funktioniert eine Plasma-Zelle? Durch kleine Blitze. Dabei kann die Zelle entweder gezündet sein oder nicht. Das heißt die Zelle kann nur Leuchten odewr nicht. Allerdings sehen wir die Lichtblitze selbst nicht (UV-Licht), denn für diese Strahlung ist die Glasscheibe undurchlässig, statt dessen regt die Strahlung Phosphor an, der durch diese Strahlung zum Leuchten angeregt wird. Dadurch kann man einfach durch Ein oder Ausschalten des Blitzes die Energiemenge festlegen die man dem Phosphor zuführt und damit die Helligkeit mit der diese Zelle Leuchtet. Da dieses Leuchten jedoch auch nicht einfach ein oder ausgeht, sondern ein Maximum hat und dann langsam ausklingt wäre das Bild unruhig. Um diese Effekte zu dämpfen und das ganze auch noch halbwegs einfach zu verwalten arbeitet das ganze Display mit einheitlichen Zündzeitpunkten und es wird einfach festgelegt wie lange in dieser Zündphase in einem Bildpunkt geblitzt wird. Diese Treiberfrequenz ist im wesentlichen fest und eine Eigenschaft des Displays, nicht der Bildverarbeitung. Und genau diese Frequenz liegt hier bei 600 Hz. Von dieser wird man auch nicht einfach abweichen, da es einen ganzen Rattenschwanz an Problemen mit sich bringen würde.

Falsch. Nach eurer Logik zündet die Plasma Zelle nur 600mal in der Sekunden. Damit ist leider kein Bild machbar. Es handelt sich hierbei um "Unterbilder" die wiederum mit vielen Zündungen erzeugt werden. Dies hat aber nichts mit "600 Zündungen" zu tun! Denn wie wollt ihr mit gleichbleibender Zündungsfrequenz ein Bild erzeugen, oder aber eine Reaktionszeit von 0,001ms (1 Million/sek) realisieren?

stoker85 schrieb:

Richtig. Wollte Dich nur testen! Ja klar und ich dachte schon du verstehst nicht was wir dir die ganze Zeit schreiben... Dann ist ja gut Falsch. Daran merkt man wie wenig ihr eigentlich darüber wisst. oder auch du :D

600 Zündung in der Sekunde wah?

DER FUCHS IST SCHLAU UND STELLT SICH DUMM, BEIM S.... ISTS ANDERS RUM.

Mehr kann ich einfach nicht mehr sagen.

Suarios schrieb:

Dies hat aber nichts mit "600 Zündungen" zu tun! Denn wie wollt ihr mit gleichbleibender Zündungsfrequenz ein Bild erzeugen, oder aber eine Reaktionszeit von 0,001ms (1 Million/sek) realisieren?

mit verschiedenen Spannungen ?

Reaktionszeit: Zeit die verstreicht zwischen Befehlserteilung und Befehlsausführung.
Ist wie beim Fotoapparat, eine Verschlußzeit von 0,001 Sekunden beduetet ja auch nicht 1000 Bilder pro Sekunde

Aber das hast du natürlich auch gewusst und nur zur Prüfung hinterfragt.

bowieh schrieb:

Suarios schrieb: Dies hat aber nichts mit "600 Zündungen" zu tun! Denn wie wollt ihr mit gleichbleibender Zündungsfrequenz ein Bild erzeugen, oder aber eine Reaktionszeit von 0,001ms (1 Million/sek) realisieren? mit verschiedenen Spannungen ? Reaktionszeit: Zeit die verstreicht zwischen Befehlserteilung und Befehlsausführung. Ist wie beim Fotoapparat, eine Verschlußzeit von 0,001 Sekunden beduetet ja auch nicht 1000 Bilder pro Sekunde Aber das hast du natürlich auch gewusst und nur zur Prüfung hinterfragt.

Das ist doch Qaurk. Eine Plasmazelle zündet viele tausend mal in einer Sekunde.. bzw. BIS zu vielen tausend mal. Denn umso öfter die Plasma Zelle gezündet wird, ums heller erscheint ein SubPixel. Und daraus ergibt sich das Bild. Mit der Spannung hat dies nichts zu tun, aus der Zündungsfrequenz ergibt sich die Leuchtkraft der einzelnen SubPixel.

Des weiteren.. was bitte hat dies mit der Verschlusszeit zu tun? Das ist doch noch gröerer BS! Wenn der Plasma eine Reaktionszeit von 0,001ms haben soll, dann sind dies 1 Millionen Zustände in einer Sekunde. Wie bitte, soll er mit 0,001ms reagieren, wenn er nur 600 Zündungen in der Sekunde hätte? Dies wäre technisch rechnerisch nicht möglich. Also bitte.. nur weil einige Seiten Blödsinn schreiben und behaupten hier gibbet 600 Zündungen in der Sekunge, ists noch lange nicht richtig. Umso trauriger eigentlich, wie sich hier einieg aufspielen und komplett daneben liegen.

Wie war das noch mit dem Fuchs?

Ein Plasma Display Panel (PDP) besteht aus vielen phosphorbeschichteten Zellen. Diese sind jeweils in einer der Grundfarben rot, grün und blau gefärbt und mit einem Edelgasgemisch gefüllt. Wird eine Spannung an die Zelle angelegt lässt sich das Gas zur Zündung anregen. Das Gas entlädt sich und regt dabei das Phosphor in der Zelle zum leuchten an und die Zelle wird hell. Es gibt für jede Plasmazelle nur zwei Zustände: An (hell) oder Aus (dunkel). Um verschiedene Helligkeitsstufen zu erzeugen, zündet jede Plasmazelle viele tausend Mal pro Sekunde - oder eben nicht. Die Trägheit des menschlichen Auges interpretiert die Zahl der Zündungen als verschiedene Helligkeitsstufen.

http://www.wirtschaf...-und-lcd-fernsehern/

Eigentlich spielt sich nur einer auf.....

bowieh schrieb:

Eigentlich spielt sich nur einer auf.....

Nur leider liegt ihr komplett daneben. Tja.. macht ja nichts.

Kannst du das denn jetzt noch im Zusammenhmang mit den angegebenen 600 Hz erklären? Und wie passt 100 Hz double Scan in deine Rechnung?

bas-t! schrieb:

Kannst du das denn jetzt noch im Zusammenhmang mit den angegebenen 600 Hz erklären? Und wie passt 100 Hz double Scan in deine Rechnung?

Was soll ich da erklären? Die Plasma haben immernoch nur 96/100 und 120 HZ. Deswegen flimmern die nach wie vor. Das ist die Bildwiederholungsfrequenz die effektiv zu sehen ist. Der Rest sind nur interne Verbesserung wie man die 100 HZ besser und flimmerfreier darstellen kann...

Falls es jemanden interessiert, empfehle ich das Buch Advanced Plasma Technology von Riccardo D'Agostino

bowieh schrieb:

Falls es jemanden interessiert, empfehle ich das Buch Advanced Plasma Technology von Riccardo D'Agostino

Kann ich nur empfehlen, habe fast 8 Monate dafür gebraucht!

Ja, schon klar... Aber mit deiner ganzen Erklärerei hast du die eigentliche Frage noch nicht beantwortet: Wo sind die 600Hz?

Suarios schrieb:

bowieh schrieb: Falls es jemanden interessiert, empfehle ich das Buch Advanced Plasma Technology von Riccardo D'Agostino Kann ich nur empfehlen, habe fast 8 Monate dafür gebraucht!

dann investiere noch ein paar Blicke in das Kapitel 22.2

bas-t! schrieb:

Ja, schon klar... Aber mit deiner ganzen Erklärerei hast du die eigentliche Frage noch nicht beantwortet: Wo sind die 600Hz?

Das sind die Unterbilder. Mit 12 Bilder wird ein Bild dargestellt. Ein Unterbild besteht aber aus mehreren Zündungen, nicht nur aus 12 pro Zelle. Man hat dies nur unterteilt, um ein ruhigeres Bild darstellen zu können, um die ganzen zig tausend Explosionen BESSSER zu synchronsieren. Da waren in den anderen Erklärungen ja auch schon gute Ansätze mit dabei, die leider nicht zuende gedacht worden sind.

Aber deswegen gibts keine 600 Zündungen pro Sekunde.

bowieh schrieb:

Suarios schrieb: bowieh schrieb: Falls es jemanden interessiert, empfehle ich das Buch Advanced Plasma Technology von Riccardo D'Agostino Kann ich nur empfehlen, habe fast 8 Monate dafür gebraucht! dann investiere noch ein paar Blicke in das Kapitel 22.2

Na jetzt sind wir aber gespannt!

du überliest anscheinend die Color Cells RGB

bowieh schrieb:

du überliest anscheinend die Color Cells RGB

Spucks aus oder lass es bleiben, danke!

EDIT: OK, ich hau jetzt ab. Falls noch irgendwelche Fragen sind, ich komme ja morgen wieder. Wir schaffen das schon zusammen.. Spitzen Forum! Eigentlich bin ich hier angestampft um was zu erfragen, aber so wie es bisher aussieht, bin ich nur derjenige, der euch was erklären muss. Lustig..

Suarios schrieb:

Spucks aus oder lass es bleiben, danke!

in dem Ton kannst du mit deinem Haustier umgehen.


With a PDP color TV to generate a gray scale of 256 (=2´8) steps, eight sub-fileds are needed...
When the 256 gray scale steps are combined with three color cells of (RGB), .....

Kapier ich trotzdem nicht.

Es muss im Gerät doch irgendwas geben, das mit konstant 600Hz arbeitet! Bei einer Zündung pro Unterbild und 12 Unterbildern bei 50 Bildern pro Sekunde wären das 600. Aber das Panel läuft ja wol nicht auf 50Hz...

Um die Helligkeitsabstufungen zu erzeugen zünden die Zellen unterschiedlich oft, was wieder keie Konstante ergibt. Panasonic hingegen gibt an, die Helligkeit durch unterschiedliche Spannungen zu regeln. So könnte auch die konstante Zündungsfrequenz eingehalten werden.

Wenn dann allerdings das Panel mit 100Hz läuft, könnten die auch mit 1200Hz werben. Das Marketing würde in Eck springen.

Ist schon spät, mal sehen wie meine Gedankengänge zerrissen werden...

Suarios schrieb:

Falsch. Nach eurer Logik zündet die Plasma Zelle nur 600mal in der Sekunden. Damit ist leider kein Bild machbar.

Nur spielt das keine Rolle. Das ist eine Blck-Box, nämlich die Elektronik des Displays selbst, die wiederum diese Anforderungen intern umsetzen muß. Da darf und kann nichts on the Fly verändert werden, sondern da spielt der physikalische Aufbau des Displys und seine feste Elektronik eine Rolle. Dies ist die kleinstmögliche Synchronzeit. Wie das wiederum realisiert wurde spielt keine Rolle, da das Pflichtenheft eben so ein Verhalten anfordert. Wenn man nämlich genauer werden wollte dann bist du schon bei den Problemen der Signallaufzeiten zu den einzelnen Pixeln, dem elektrischen Leistungsmanagement usw. eine Rolle.

Man hat hier schlichtweg den üblichen Trick der Informatik zu tun und eine logische Schicht eingezogen. Dahinter kucken zu wollen ist eine sehr gefährliche Spekulation mit Halbwissen, denn da wird mit so vielen schmutzigen Tricks gearbeitet wie möglich, um eine vorgegeben Leistung zu geringstmöglichen Kosten zu bieten. Da können in Wirklichkeit nur die Leute mitreden die genau dieses Display realisiert haben.
Deshalb ist es im Prinzip auch nicht möglich diese Frerquenz von 600 Hz zu ändern, denn dann müßte man schnell Bauteile ändern usw. Man würde damit eine Büchse der Pandora öffnen die on the Fly nicht zu überschauen ist (gegenseitige Störungen der Leitungen durch die Hochfrequenz, Spannungsbursts usw.). Keine Chance. Noch schlimmer: Selbst die Entwickler werden den Aufbau nicht wirklich verstehen, doch es funktioniert und nur darum geht es.
Das was Bücher und Vorlesungen da gerne wiedergeben sind auch nur Modellvorstellungen, die ab einem bestimmten Punkt schlichtweg falsch sind.

bas-t! schrieb:

Kapier ich trotzdem nicht. Es muss im Gerät doch irgendwas geben, das mit konstant 600Hz arbeitet!

Gibt es auch, nämlich eine logische Schicht, die die Ansteuerung des Displays übernimmt, alles dahinter ist Sache der Spezialisten die sich damit herumschlagen müssen wie man elektrisch dieses Biest überhaupt zähmt. Dabei müssen Signalverzögerungen durch unterschiedliche Distanzen zu den Zellen kompensiert werden, wier auch daraus resultierende Änderungen der Spannung durch Innenwiderstände, elektromagnetische Interferenzen usw. Alles was hinter dieser 600 Hz Ebene steckt ist ein Sammelsurium von Theorie und Erfahrungswerten. Dort ist das absolute Ende der Bildverarbeitung und es beginnt die Welt der Elektrotechniker und Physiker mit ihren eigenen Giftküchen.
Dort ist zum letzten Mal ein Pixel in der Mitte des Displays das gleiche wie eines in der rechten oberen Ecke. Danach hat man ein Sammelsurium von Zellen die alle irgendwie angesteuert werden müssen damit die Annahme der oberen Schicht paßt.

so jetzt wurde viel gesagt und irgendwie doch nichts und wir sind kein stück weiter. lassen wir das raten und gehen uns was braten.

Ein Sub Pixel (R,G bzw B) wird 600x in der Sekunde angesprochen und dann wird für 0,001 Sekunden eine Frequenz angelegt (die sich in diese 0,001 Sekunden nicht ändert), nach jeweils 0,001 Sekunden wird die Frequenz geändert.

KarstenS schrieb:

Suarios schrieb: Falsch. Nach eurer Logik zündet die Plasma Zelle nur 600mal in der Sekunden. Damit ist leider kein Bild machbar. Nur spielt das keine Rolle. Das ist eine Blck-Box, nämlich die Elektronik des Displays selbst, die wiederum diese Anforderungen intern umsetzen muß. Da darf und kann nichts on the Fly verändert werden, sondern da spielt der physikalische Aufbau des Displys und seine feste Elektronik eine Rolle. Dies ist die kleinstmögliche Synchronzeit.

Richtig, nur habt ihr vorhin behauptet, die Zellen zünden 600 mal die Sekunde. Ich denke diese Behauptung war recht deutlich, oder nicht? Bitte nicht wieder zurückrudern!

Wie das wiederum realisiert wurde spielt keine Rolle, da das Pflichtenheft eben so ein Verhalten anfordert. Wenn man nämlich genauer werden wollte dann bist du schon bei den Problemen der Signallaufzeiten zu den einzelnen Pixeln, dem elektrischen Leistungsmanagement usw. eine Rolle.

Mir gings erstmal um die falsche Aussage, der TV zünde seine Plasmazellen nur 600 mal die Sekunde.. das war der neueste fasche Punkt von euch. Noch tiefer in die Materie können wir gerne gehen, dafür solltet ihr aber erstmal grundlegendes Verstanden haben und nicht nur irgendwelches Marketinggeschwätz runterbeten...

Man hat hier schlichtweg den üblichen Trick der Informatik zu tun und eine logische Schicht eingezogen. Dahinter kucken zu wollen ist eine sehr gefährliche Spekulation mit Halbwissen, denn da wird mit so vielen schmutzigen Tricks gearbeitet wie möglich, um eine vorgegeben Leistung zu geringstmöglichen Kosten zu bieten. Da können in Wirklichkeit nur die Leute mitreden die genau dieses Display realisiert haben.

Ahaa.. jetzt kommen wir zum Punkt! Und solche Leute gibts also nicht? Bzw.. ist es nichtmal erforderlich, denn wenn man schon weiß wie ein PDP grundlegend funktioniert erkennt man das es nicht mit 600HZ funktionieren KANN! Wie oben schon erwähnt, wie Du auch richtig gesagt hast, es ist die Elektronik die so arbeitet. Aber wenn man behauptget:"Plasmazellen ZÜNDEN 600 mal die Sekunde" dann hat man was nicht kapiert.

Deshalb ist es im Prinzip auch nicht möglich diese Frerquenz von 600 Hz zu ändern, denn dann müßte man schnell Bauteile ändern usw. Man würde damit eine Büchse der Pandora öffnen die on the Fly nicht zu überschauen ist (gegenseitige Störungen der Leitungen durch die Hochfrequenz, Spannungsbursts usw.). Keine Chance.

ROFL.. auch wieder falsch. Warum sollte sich was ändern? Erst sagst Du dies hat was mit Soft- und Hardware zu tun, nicht mit dem Panel selber, nun aber behauptest Du dies könne man keinesfalls ändern. Das ist einfach nicht richtig.

Noch schlimmer: Selbst die Entwickler werden den Aufbau nicht wirklich verstehen, doch es funktioniert und nur darum geht es.

Jetzt schießt Du aber den Vogel ab. Mal ehrlich, willst Du mich verarschen? Den Post werde ich mal meinem Bekannten zeigen, die stellen nämlich die Steuerelektroniken für große Plasmapanels her, ich denke die wissen ganz genau wie man Plasma oder LCD Panels ansteuern muss, denn sie entwickeln und produzieren diese Elektroniken. Aber danke, ich denke ich werde heute den ganzen Tag grinsend vor meinem PC sitzen und den Post an die Dipl.- Ing. in der Elektrotechnik verteilen. Hoffentlich kommen die noch rechtzeitig auf die Toillette und machen vor lachen nicht gleich an Ort und Stelle in die Hose!

Das was Bücher und Vorlesungen da gerne wiedergeben sind auch nur Modellvorstellungen, die ab einem bestimmten Punkt schlichtweg falsch sind.

ROFL.. Auaa.. OK.. ich seh schon, hat kein Wert!

Andregee schrieb:

so jetzt wurde viel gesagt und irgendwie doch nichts und wir sind kein stück weiter. lassen wir das raten und gehen uns was braten. :prost

Fakt ist, dass die PDP mit 600 Zündungen in der Sekunde arbeiten ist BS. Aber bei Dir weiß man eh schon was man von Deinem Fachwissen halten soll..

bowieh schrieb:

Ein Sub Pixel (R,G bzw B) wird 600x in der Sekunde angesprochen und dann wird für 0,001 Sekunden eine Frequenz angelegt (die sich in diese 0,001 Sekunden nicht ändert), nach jeweils 0,001 Sekunden wird die Frequenz geändert.

Oh Gott, diese Schmerzen, diese unglaublichen schmerzen...

1. Wenn Du von der Reaktionszeit sprichst, wären es 0,001ms, dies würde 1 Millionen Zustände in der Sekunde bedeuten.

2. Du widersprichst Dir hier komplett selber.

Leute, ich weiß ja, geht ziemlich tief in die Materie, aber selbst meine Schwester versteht hier mehr als ihr.. Jetzt bringt ihr sogar das kleine 1x1 durcheinander.. Zu geil..

"Eine Frequenz wird für 0,001 Sekunden angelegt"...

bowieh schrieb:

Suarios schrieb: Spucks aus oder lass es bleiben, danke! in dem Ton kannst du mit deinem Haustier umgehen. With a PDP color TV to generate a gray scale of 256 (=2´8) steps, eight sub-fileds are needed... When the 256 gray scale steps are combined with three color cells of (RGB), .....

Äh, und? Was hat dies mit dem Thema zu tun? Da gehts um die Steuerelektronik, wieviel Grautöne man mit 8 subfields generieren kann, und nicht wie die Panels arbeiten.


Immer weiter reinreiten.. immer weiter, es ist ein Genuss, hier mit zu lesen..

und was hat das jetzt mit dem ruckelthread zu tun?

aber interessant wie schnell sich ein user unsympatisch und ins abseits stellen kann. und das obwohl er viel wissen hat und der community einiges beitragen könnte.

schade, dass solche leute sich immer was beweisen müssen, jegliche diskussionskultur missen lassen und somit den threat kaputt machen.

einfach unreif und lächerlich.

Hallo zusammen,

die Moderation hier.

Bitte kommt wieder zu einem normalen, höflichen und nicht überheblichen Ton zurück.



@Suarios, damit meine ich besonders Dich, denn solche Aussagen wie:

Immer weiter reinreiten.. immer weiter, es ist ein Genuss, hier mit zu lesen..

oder

Oh Gott, diese Schmerzen, diese unglaublichen schmerzen...

und, und, und... brauchen wir hier NICHT!

Bitte also zukünftig vermeiden.

Gruss 42

Naja, ich finde diesen Thread mittlerweile schon recht amüsant. Es gibt halt immer wieder Chillics hier

Zum Thema Ruckeln ist denke ich auch ziemlich alles gesagt. Wenn man ein Ruckeln bei seinem S10 feststellt sollte man ein FW update machen, oder wenn einem das zu heikel ist einen Techniker bestellen.

Grausam, was hier die letzten Beiträge zu lesen war, besonders von S******.

Nun wieder zum Thema: Ich habe übrigens das Firmware-Update für den S10 (nur aus Spaß an der Freude, war eigentlich alles in Ordnung!) auch gemacht. Ich hatte 1209 und hab danach, wie zu erwarten war, 1213 gehabt. Ich konnte auf den ersten Blick keinerlei Unterschied in der Bildqualität oder auch nur in irgendwelchen Menüs feststellen, alles so gut wie vorher. Ich hatte vorher keine (unerwarteten) Ruckler, und habe nachher keine Ruckler... Fazit: In der Firmware 1209 sollte das Ruckelproblem schon beseitigt sein.

Da habe ich auch noch eine "normale" Frage zum Thema:

Mal von fehlerhaftem 3:2 Ruckeln abgesehen, wie ruckelt der S10?

Ruckelt das Bild bei langsamen Kamerafahrten, wie bei Unsere Erde oder beim Abspann, oder nur bei schnellen Bewegungen?

jopl schrieb:

Grausam, was hier die letzten Beiträge zu lesen war, besonders von S******.

Ich kann es auch nicht mehr hören bzw. lesen, wäre schön wenn es hier wieder mit dem Thema RUCKELN weiter gehen würde. Beim V10 sehe ich z.B. bei BD`s lediglich diese Microruckler, wenn Smooth Film auf Ein steht, dann läuft alles "aalglatt". Aber kann sein das ich das schon einmal erwähnt habe.

jopl schrieb:

Fazit: In der Firmware 1209 sollte das Ruckelproblem schon beseitigt sein.

Irgendwo in nem anderen Thread steht was es wohl teilweise auch die Ruckler bei 1209er FW gab.
Ich finds nur grade nicht, ist doch ganz schön viel geworden an Text.

*Catfish* schrieb:

jopl schrieb: Fazit: In der Firmware 1209 sollte das Ruckelproblem schon beseitigt sein. Irgendwo in nem anderen Thread steht was es wohl teilweise auch die Ruckler bei 1209er FW gab. Ich finds nur grade nicht, ist doch ganz schön viel geworden an Text.

Okay, ich konnte in der Schnelle der Zeit natürlich nicht alles testen. Aber dramatisch kann es nicht gewesen sein, denn mir ist nichts wirklich unangenehmes aufgefallen vorher. 24p lief auf jeden Fall richtig, da gabs kein Pulldown in 1209, ein klarer Unterschied zwischen 60Hz und 24Hz.

gibt es denn auch schon für v10 etwas an durchgesickerten FW's?

aktuelle modelle vom s10 kommen ja jetzt schon mit 1215 (laut user im s10 thread). leider haben wir bisher keinerlei changelogs über die versch. versionen vorliegen.

gerade panasonic DE is gar nicht auskunftsfreudig.

blacpain schrieb:

gibt es denn auch schon für v10 etwas an durchgesickerten FW's?

Der V10 ist ein Sonderfall. Für dieses Modell stellt Panasonic die FW updates zur Verfügung und zwar über die Netzwerkschnittstelle.

ah verstehe - sorry das hab ich wohl überlesen. natürlich sehr praktisch und komfortabel für die v10 kunden.

Nui schrieb:

Ich will noch mal mein Problem ansprechen, jetzt nach dieser Diskussion. Kommt es euch bei Batman auch so vor, dass des Jokers helle Gesichtshälfte flimmert/flackert/doppelkonturen aufweist, wenn er da am ende so rumbaumelt? Seine dunkle Hälfte ist dagegen recht ruhig. Was übrigens ziemlich beschissen für mich aussieht, wenn auch nur eine Hälfte des Gesichts das macht und die andere nicht Ich will nur mal nachvollziehen, ob ich vielleicht besonders anfällig für sowas bin. :)

Ich will mal meine Frage bumpen, da ich denke, dass viele diese Frage nun übersehen haben. Würde mich über eine Antwort freuen

Da schliess ich mich an:

bas-t! schrieb:

Da habe ich auch noch eine "normale" Frage zum Thema: Mal von fehlerhaftem 3:2 Ruckeln abgesehen, wie ruckelt der S10? Ruckelt das Bild bei langsamen Kamerafahrten, wie bei Unsere Erde oder beim Abspann, oder nur bei schnellen Bewegungen?