Panasonic S20 Thread

Plasmas verblassen leider etwas im hellen. Was du siehst ist nicht der Schwarzwert vom Plasma, sondern des eigenfarbe des Panels.
Zu hause sieht das wieder anders aus.

Erstmal zum Schwarzwert:

Schwarzwert heisst ja nur wie stark sich einzelne Bild Elemente Abdunkeln lassen. Echten Schwarzwert kann man nur bei wenig oder keinem Licht Festellen.

Wir haben also eine Schwarze und eine graue Glasscheibe, dahinter jeweils eine Glühbirne, wenn du beide Lampen anmachst und in der prallen Sonne betrachtest siehst du nur die Färbung des Glases das das Umgebungslicht heller ist als das Licht hinter den Scheiben, jetzt warten wir ab bis es Abends ist, der Plasma kann Bildpunkte komplett abschalten, der LCD nicht.
Das heisst wir machen die Glühbirne hinter der Grauen scheibe aus, und die hinter der Schwarzen Scheibe dimmen wir nur...welche hat jetzt den besseren Schwarzewert???
Richtig die scheibe hinter der Weniger Licht ist, die Farbe spielt dann keine Rolle mehr!!

Mein Bruder hat zum Beispiel einen Sony LCD V5800, wenn wir beim im Tagsüber gucken hat er ein super Bild weil ja, wie gesagt Leuchtstark und in dunklen Bildbereichen Schwarz, weil er ja die dunkle Scheibe hat.

Bei meinem S20 sieht das Bild etwas trüber aus, aber im Normal Modus und eingeschaltetem Eco Modus ist er ungefähr so wie meine alte Sony Röhre.

Sobald es etwas in die Dämmerung Abends geht dreht sich das Bild dann, der LCD leuchtet in den dunklen Bildbereichen noch und das tagsüber Schwarz wird zu einem bläulichen Grau, das Bild wirkt sehr flach, die brillianz vom Tage geht verloren.
Der Toshiba RV635 von meinem Schwiegervater ist das noch schlimmer, starkes clouding und noch "flacheres" Bild.

Der Plasma gewinnt an Brillianz, das seine Bildpunkte halt die dunkelen Bereich nicht so stark aufhellen, das schwarz wirkt etwas tiefer, dunkele totalen z.B. Gotham City Bei Dark Knight wirken viel plastischer.
Dazu kommt noch das die Farben sehr natürlich und klar wirken, ohne Grell zu werden. Es wirkt einfach manchmal als würde man aus dem Fenster gucken, den das echte Leben strahlt halt nicht!
Ausserdem kommt noch dazu das das Plasma Bild mehr Bewegunsgschärfe aufweist als die meisten Mittelklasse LCD´s.

Plasma flimmern Grundsätzlich, deshalb haben sie ja diese 400 bzw. 600MhZ Zündungfrequenz diese verringert das Flimmern.
Manche Menschen sehen es mehr, manche weniger.
Im Dynamik Modus sehe ich es Total, in Normal Modus mit hohen Kontrast Werten ganz leicht, im Kino oder True Cinema Modus NIE.

DRHouse82 schrieb:

Plasma flimmern Grundsätzlich, deshalb haben sie ja diese 400 bzw. 600MhZ Zündungfrequenz diese verringert das Flimmern.

Die 400Hz bzw 600Hz sind die Subfields. Die sind primär für eine bessere Anzeige von Farben.
Zur Flimmervermeidung sind die 100Hz der ganzen Bilder.

Allso Nui, ich denke da muss ich dir Wiedersprechen.

Nur weil ein Bildpunkt öfter aufleuchtet ändert sich an seiner Farbdarstellung nichts.
Die 100Hz, haben was mit der Bildfolge und deren flüssiger Darstellung auf dem Schirn zu tun das ist richtig, die 600Hz sub field drive sollen diesen Eindruck noch verbessern und das Grossflächenflimmern verhindern bzw. minimieren ist allerdings auch viel blabla

Das stimmt aber nicht. Die Subfieldfrequenz ist primär zur Verbesserung der Farbwiedergabe. Es geht um die PWM-Ansteuerung von Plasmas. Je höher diese Frequenz, desto mehr Helligkeitsstufen können die einzelnen Subpixel nativ darstellen. Alle anderen Stufen müssen sie im Einklang mit anderen Subpixel mischen. Die einzeln Pixel zeigen also nicht einfach nur öfter auf, wenn diese Frequenz erhöht wird.

Je nachdem wie weit die einzelnen Phasen der PWM Ansteuerung auseinander liegen, ändert die Subfieldfrequenz sogar garnichts am flimmern von Weiß. Das ist aber vielleicht auch ein Grund, weshalb Weiß auf 'nem Plasma stärker flimmert

Was bleibt mir da als nochmal danke zu sagen

Müsste ich wohl nochmal in den Saturn schlendern und die versch Bildverschlimmbesserungsmodi (Dynamik, Normal, Kino, True Cinema) ausprobieren um zu sehen, wie sehr sich das Flimmern ändert.

Nun Gut, ich lass mich mal überzeugen

Das ist aber primär gemacht worden damit der Subpixel die neue Farbe schneller anehmen kann und keine Restfarbe erhalten bleibt und dadurch die Bewegungsschärfe noch erhöht wird.

Deswegen auch 600Hz, damit es mit den üblichen Frameraten (24,25, 50 und 60) zusammen mit der IFC arbeiten kann.

Allerdings halte ich diesen Aspekt für eher Unwichtig, und mehr Marketing Quark, das dass Flimmern bei nich weißen Bildteilen aber in den letzten Jahren Abgenommen hat ist für mich der wichtigere Punkt.

Nur mal so als Frage, hast du verstanden wie diese PWM Ansteuerung in etwa funktioniert?

Wenn du meinst ob ich weiss das durch die Erhöhung der Modulation mehr Helligkeitsunterschiede Darstellbar sind...JA, aber wenn du mir sagst das sich zwischen der letzten bzw. Vorletzten Generation drch erhöhung der Modulationsfrequenz Darstellungstechnisch irgendwelche Quantensprünge Aufgetan haben dann bestreite ich das.


Gerade was die Farbdarstellung angeht, steht die Plasma Technik auf der Stellen, weil sie dort schon immer sehr gut waren.

edit:

Oder wollen wir wir jetzt von Ansteurungs und Erhaltungsspannung anfangen, und die ganze Plasma Technik aufrollen???

wichtig ist was nachher beim verbraucher bzw. seinem Auge Ankommt.

OT @ Nui : Glückwunsch zum 1000. Beitrag *OT Ende*

@DRHouse82,
Ich will auch nicht behaupten, dass diese Frequenz nun wirklich was verbessert hat. Weiß ich nämlich nicht.
Wollte nur sagen, dass diese Frequenz nicht zwingend auch nur im geringsten mit flimmern hilft, könnte zwar, muss aber nicht ;).
Nur rein theoretisch müsste es immer einfacher sein PWM Noise unsichtbar zu machen, je höher diese Frequenz ist. Nur ist Pioneer ein gutes Beispiel dafür, dass auch dem nicht sein muss. Die fahren ja mit 800Hz und PWM Noise ist stärker ausgeprägt.

Sebastian1988 schrieb:

OT @ Nui : Glückwunsch zum 1000. Beitrag *OT Ende*

Danke? Ich war schon etwas schockiert über die Anzahl ...

Okay!

Glückwunsch zum 1000.!!

Will0w schrieb:

Der Verkäufer meinte dazu, es sei eben ein "Einstiegsgerät", der nicht alle bildverbessernden Techniken enthält.

würde sich schlagartig ändern wenn es endlich mal einen Hack für das höchstwahrscheinlich vorhandene Servicemenü (z.B. Gammawerterhöhung) gäbe.

> würde sich schlagartig ändern wenn es endlich mal einen
> Hack für das höchstwahrscheinlich vorhandene Servicemenü
> (z.B. Gammawerterhöhung) gäbe.

Woran ich leider vorläufig nicht mehr glaube, denn so ziemlich alle Freaks haben den S20 bereits auseinandergenommen und bislang ist im Netz nichts aufgetaucht, was eine Manipulation des Gammas bewirken würde.

Je länger der S20 am Markt ist, desto weniger Engagement ist in den Foren zu beobachten, den "Gamma-Hack" zu finden. Spätestens, wenn der Nachfolger raus ist, geht die Chance sowieso gen 0.

Ich glaube auch nicht mehr an ein "verstecktes Menü". Ich vermute eher, es ist eine direkte Manipulation der Werte im Speicher notwendig.

Schade, schade, denn beim S10 war's so einfach.

Beneide meine Eltern jedes Mal wieder um's Bild. Ohne die Geräte nebeneinander stellen zu müssen, fallen mir heute Unterschiede in der Brillianz auf. Ich schiebe es jetzt mal auf den besseren Gamma-Wert. Denn als ich beide Geräte hier bei mir hatte, fand ich es fast beliebig, welches Bild nun besser aussah.

In der Gesamtwirkung sieht das Bild des S10 bei meinen Eltern einfach knackiger aus. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

@Nui/DrHouse

Könnten die 600 Hz (Markting hin oder her) eigentlich für die wesentlich geringeren Solarisationen heutiger Plasma-Modelle von Panasonic verantwortlich sein? Habe von der Technik an sich keine Ahnung. Klang für mich aber so heraus aus dem, was ihr geschrieben habt.

Denn ggü. den älteren Generationen läßt sich feststellen, dass die Grau/Farbverläufe wesentlich weniger "blöcke" aufweisen.

Ein LCD ist hier zwar immer noch etwas besser, aber bei einem fotorealistischen Bild übertrumpft ein S20 in den Hauttönen jeden LCD so weit, dass ich trotz aller Plasma-Nachteile auch derzeit noch nicht über LCD nachdenken würde. Die Samsung LED sehen zwar beeindruckend aus mit dem Werbematerial, aber die Wirkung bei SD-Fernsehen und Bluray bei einem Freund zuhause fand ich ziemlich enttäuschend - und das immerhin für schlappe 3.000 Euro.

Massenschlachten oder Total-Aufnahmen (Troja, Alexander, 10000bc) sehen zwar auf LCD wahnsinnig scharf und auf Plasmas im Vergleich fast schon enttäuschend aus. Aber was nutzt es, wenn man sich dann wieder über Ekel-Farben und Bewegungsunschärfen ärgert.

Fußball auf HD ist auf dem S20 auch phänomenal.. bin kein Fußballfan, aber angesichts der nahenden WM habe ich mir trotzdem fasziniert ein Spiel angesehen.

Letztes Wochenende ein Spiel auf dem 3.800 Euro teuren Loewe LCD (32 Zoll wohlgemerkt!) fand ich gruselig. Giftgrüne Flächen und nachziehende Streifen. Regelt man Farben runter, wird's schnell blaß, aber nicht natürlich.

So unzufrieden ich auch mit dem S20 irgendwie bin, es mangelt für mich an Alternativen. Ganz unabhängig vom finanziellen Einsatz.

loudpipes schrieb:

...allerdings gehört der Dynamikmodus echt verboten. Wenn ich ein überstrahltes Bonbonbuntes Bild haben wollte hätt ich mir nen LCD gekauft.

Ich zitiere mich der Einfachheit hier mal selbst, weil ich meine Meinung zum Dynamikmodus teilweise revidieren muss. Habe gestrn Harry Potter auf BluRay
damit angeschaut und festgestellt das dieser Modus im Vergelich zu den anderen für mich am besten war. Aber es bleibt dabei das das DVB-T Bild damit unmöglich ist.

Gruß
Tim

Dynamik...was?

Hallo zusammen,

ich besitze den Panasonic P50S20 und bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Des Weiteren habe ich einen DVD Player über Scart an das Gerät angeschlossen und ein kleines Problem:

Sobald der DVD Player eingeschaltet wird, schaltet der Fernseher automatisch auf AV1 um... Das ist ja nicht weiter tragisch, da man den Player ja meistens auch nur einschaltet, wenn man ne DVD gucken will. Doch leider schaltet der Fernseher selbst auf AV, wenn der Player auf Stand-by ist. Nur bei totaler Trennung vom Stromnetz passiert logischerweise nichts. Daher passiert es, dass wenn ich den Fernseher normal einschalten möchte, und der Player auf Stand By war, (weil man ja auch nicht gucken will), immer AV1 als Startsender beginnt. Nicht das gewünschte DVB-C um "normal" TV schauen zu können.

Ich hoffe, man versteht, was ich meine.
TV, DVD Player, AV Receiver sind alle aus (bzw. auf Standby). Ich will normal TV schauen und schalte den Plasma an.. was passiert AV1 wird eingeschaltet... Will aber DVB-C gucken und muss daher IMMER als erstes die "TV"-Taste drücken...

Habt ihr ne Lösung für mich? Wäre euch sehr dankbar =)

Tschööö

Ist bei mir auch so gewesen. Glaube der TV merkt sich das letzte Eingangssignal.
Seit ich meinen DVD über HDMI angeschlossen habe, ist das nicht mehr der Fall und das Bild ist auch noch besser geworden.

Massenschlachten sehen auf Plasmas im Vergleich fast schon enttäuschend aus.

Troja ist eine Augenweide was stört dich den genau ?

So unzufrieden ich auch mit dem S20 irgendwie bin, es mangelt für mich an Alternativen.

Den S10 kann man immer noch bekommen.

Ich zitiere mich der Einfachheit hier mal selbst, weil ich meine Meinung zum Dynamikmodus

Danke, dann bin ich doch nicht allein Es gibt Filme bei denen er auch mir am besten gefällt. (Sin City z.B.)

Aber gleich wird eh wieder kommen, das wir unter diversen Augenkrankheiten leiden müssen

EgoManiac schrieb:

Könnten die 600 Hz (Markting hin oder her) eigentlich für die wesentlich geringeren Solarisationen heutiger Plasma-Modelle von Panasonic verantwortlich sein? Habe von der Technik an sich keine Ahnung. Klang für mich aber so heraus aus dem, was ihr geschrieben habt.

Könnte sein. Es hilft auf jedenfall bei der Farbdarstellung.
Sind aber nur Spekulationen

@prof.chimp

>Troja ist eine Augenweide was stört dich den genau ?

Ich meinte im Vergleich zu einem LCD sehen Schlachtszenen einfach nicht so beeindruckend aus.

Jemand schrieb hier kürzlich, Plasma gucken wirkt manchmal wie der Blick aus dem Fenster. Das trifft es. Authentisch.

Aber Blurays sehen bei mir nicht beeindruckend scharf oder detailreich aus. Bislang war noch niemand umgehauen vom Bild. Bei LCDs ist alles eben etwas übertrieben - Schärfe inklusive. Das mögen viele lieber als bloß die Realität.

Naja und 50 Zoll sind bei 3m Sitzabstand natürlich auch grenzwertig. Obwohl ich es kleiner nicht mehr haben wollte. Gucke ich mir den 42-Zoll-Vorgänger jetzt an, habe ich das Gefül in einen zu heißgewaschenen 2.-Fernseher für's Schlafzimmer reinzugucken.

EgoManiac schrieb:

Aber Blurays sehen bei mir nicht beeindruckend scharf oder detailreich aus.

joa... vielleicht deshalb...

EgoManiac schrieb:

Naja und 50 Zoll sind bei 3m Sitzabstand natürlich auch grenzwertig.

Sehr sehr grenzwertig würde ich sagen.

Bei 3m wären wir 50" für Bluray schärfe auch zu klein. ich kenne nur 42" auf 1.5m Abstand und ich fand den GW10 verdammt scharf. Liegt vielleicht daran, dass ich nicht viel zu weit wegsaß.
Heute würde ich vermutlich 50" für 1.5m Abstand bevorzugen.

Hast du dir Blurays mal auf diesen Abstand angeschaut?

Ich habe Heute das spiel Champion Finale
Bayern - Inter geguckt in HD bei sky Italia
und muss sagen das war ein super bild und farben !!!
Alles wass in HD is ist ok sogar sehr gut aber normale an aloge programme umhhhhhhh. da habe ich mehr erwartet. Kann ja sein das für sowenig geld nicht besser bekommen kann aber ergend wass ist an die S20 nicht richtig gelungen......Mit absicht????? Wass Heute zählt ist geld so braucht mann auch nicht lange zu denken !! der nächste werd bestimmt etwass besser .
Zufrieden bin ich aber nix mit die S20!! ende!!

Guten Morgen zusammen!

Seit gestern bin ich endlich auch Besitzer der S20 und bin froh, dass ich mich von den Unkenrufen nicht habe abbringen lassen. Es fiept und surrt nicht, keine Schlieren, kein grün-stich oder sonstige auffällige Nachteile.

Das HD Bild über digital Sat ist beeindruckend. Das SD Bild ist in Ordnung, bei den ÖR deutlich besser als bei den Privaten. DVD (alter Player ohne upscaling) über Scart ist nicht ganz so perfekt. Die Bewegungen beeindrucken, das Bild ist aber nicht ganz "sauber". Das liegt aber am Player und an der Zuspielung. Wird nächste Woche ersetzt.

Fußball: Gestern das Spiel über ITV1 HD war knackig und gestochen scharf. Kein Nachziehen oder ähnliches zu sehen.

Das Carbon-Design fand ich auf den Bildern schrecklich, an der Wand sieht der Fernseher einfach nur klasse aus.

Tagsüber schaue ich TV über den Modus "Normal, Eco an", abends über "Kino, Eco aus". Blue Ray teste ich nächste Woche.

Also ich bin begeistert, werde aber auch den Teufel tun, von meinem Fernseher zu einem anderen zu rennen, um zu sehen, ob dort das Bild "noch besser" ist. Da kommt man ja gar nicht mehr dazu, den Fernseher zu genießen

Schließe mich deiner Ausführung 100%ig an, ich habe den TV seit ca. 1 Woche und bin auch sehr zufrieden. DVD über HDMI kommt sehr gut und digitales Kabel habe ich auch schon beantragt, sollte also nächste Woche kommen.
Es gibt immer bessere Sachen, die allerdings auch teuerer sind. Ich freu mich auf ganzer Linie und bin froh nicht mehr Geld ausgegeben zu haben!

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Aber Blurays sehen bei mir nicht beeindruckend scharf oder detailreich aus.

Kann man bei dir am TV die Schärfe vielleicht negativ regeln ?
Ich kanns mir anders nicht erklären

ich kenne nur 42" auf 1.5m Abstand und ich fand den GW10 verdammt scharf.

46" auf 2m Abstand ist bei mir ebenfalls knackig scharf.
Also beeindruckt werde ich bei jeder neuen Blu-Ray aufs neue.

aber normale an aloge programme umhhhhhhh. da habe ich mehr erwartet. Kann ja sein das für sowenig geld nicht besser bekommen kann aber ergend wass ist an die S20 nicht richtig gelungen......Mit absicht?????

Es wäre schön wenn man sich beim Schreiben wenigstens etwas Mühe gibt. Was soll den nicht gelungen sein ?

fasermaker schrieb:

Schließe mich deiner Ausführung 100%ig an, ich habe den TV seit ca. 1 Woche und bin auch sehr zufrieden. DVD über HDMI kommt sehr gut und digitales Kabel habe ich auch schon beantragt, sollte also nächste Woche kommen. Es gibt immer bessere Sachen, die allerdings auch teuerer sind. Ich freu mich auf ganzer Linie und bin froh nicht mehr Geld ausgegeben zu haben! :D

Ich habe es nach 3 Jahren tatsächlich auch geschafft und einen 42S20 gekauft!
Auch ich bin vollkommen zufrieden bis dato.
Meine Erfahrung bis jetzt:

- Analoges Kabelsignal ist ab 4 Meter irgendwie ok, aber nix besonders.

- Über UPC digital (Österreich) sind ÖR-Sender bereits ab 3 Meter sehr gut. HD Sender perfekt!

- Fußball und Sport sind top! Abs. keine Bildfehler.

- Ich habe gestern bei abs. Dunkelheit im Zimmer einen Spielfilm geschaut und kann bezgl Schwarzwert abs. nicht klagen: es ist imho so wie ich es von Kino und RöhrenTV kenne. Nix Grau oder so.

- Farben sind schön natürlich bzw. angenehm.

- Fotos über SD-Card geht einwandfrei.

- Eco-Mode wird am abend sehr duster: da muß man ihn ausstellen -oder?

Ist es im Zimmer abs. leise hört man den TV leise surren. Ein Dimmer surrt aber lauter.
Außerdem kann ich weder von einem Grauschleier etwas sehen noch sonst irgendwelche Bildfehler.
Ich denke jeder der normal Fernseh- und Filme schauen möchte, und nicht aus 10cm Entfernung nach Fehlern sucht & hört, bekommt hier ein einwandfreies Gerät.

Das Einzige was ich bemängeln kann: der TV tut doch einigermaßen stark spiegeln. Auch die Carbonoberfläche glänzt.

Ich habe 630 Euros bezahlt und kann mir nicht vorstellen was noch viel besser gehen soll - (außer das Design)!

Ich möchte mich auch hier an alle im Forum bedanken, die nicht müde werden einen Plasma für "Normalmenschen" zu empfehlen!
vg
p

phippel schrieb:

Außerdem kann ich weder von einem Grauschleier etwas sehen noch sonst irgendwelche Bildfehler.

Nachtrag:

Der Plasma hat im Modus "Kino" und "True Cinema" sehr wohl einen Grauschleier!
Scheint mir aber mit dem eigenartig funktionierenden Helligkeitsregler korrigierbar zu sein (zb: -2 oder -3).

Helligkeit +: das Schwarzpunkt wandert nach rechts: Grauschleier.
Helligkeit -: der mittlere Grauwert wandert nach links.
so kommt es mir vor.

Das Negativste bei diesem TV: das Spiegeln der Oberfläche und des Rahmens. Aber das ist wohl Plasma ?!

p

phippel schrieb:

Das Negativste bei diesem TV: das Spiegeln der Oberfläche und des Rahmens. Aber das ist wohl Plasma ?!

Ich glaube das leigt an der Glasscheibe.
Mich stört das überhaupt nicht.

Hallo,
Ne Frage bitte;
Wie reinigt Ihr das Gerät und womit habt Ihr Erfahrungen gemacht?
Leider bei mir werd auch geraucht.

Bei mir lag da ein Tuch dabei (hab den S10), mit dem mach ich sauber.

phippel schrieb:

phippel schrieb: Außerdem kann ich weder von einem Grauschleier etwas sehen noch sonst irgendwelche Bildfehler. Nachtrag: Der Plasma hat im Modus "Kino" und "True Cinema" sehr wohl einen Grauschleier! Scheint mir aber mit dem eigenartig funktionierenden Helligkeitsregler korrigierbar zu sein (zb: -2 oder -3).

Damit handelst Du Dir aber einen Black Crush ein. Merke: Der "Helligkeits"-Regeler an einem Plasma ist nur dazu da, den Punkt einzustellen, an dem Schwarz kein PWM-Rauschen mehr zeigt, weder darunter noch drüber!

Hallo,

leider habe ich aufgrund der anderen Diskussion noch keine Lösung für mein Problem heruasfinden können (siehe Beitrag 978)

Gibt es eine möglichkeit, dass automatische Umschalten auf AV auszuschalten?

Danke für eure Hilfe

MarcWessels schrieb:

Damit handelst Du Dir aber einen Black Crush ein.

Sorry - ich komme eher aus der Fotosszene: ist ein Black Crush das was man unter "abgesoffene Tiefen" verstehT - also ein abgeschnittenes Histogramm auf der linken Seite?
p

Ein Black Crush ist das Verschlucken von Details in dunklen Bereichen, also eine schlechte Durchzeichnung...

Gibt es eine möglichkeit, dass automatische Umschalten auf AV auszuschalten?

Du kannst im Hotel Modus zumindest einstellen welche Quelle beim Einschalten des TVs gewählt wird. Bei mir startet er somit immer auf HDMI.

Vielleicht reicht dir das als Lösung.

Ich nehme für Glasflächen ausschließlich Microfasertücher und warmes Wasser. Wenn man nicht gerade Fett aufträgt (Kinder/Grabbschen), ist das wunderbar und greift nichts an.

Was die Diskussion um Grauschleier, Schärfe, Helligkeit etc betrifft. Ich glaube nicht, dass ich völlig schräge Anforderungen oder ein verzerrte Wahrnehmung habe. Ganz im Gegenteil. Ich bin vermutlich nur sehr kritisch, weil ich bereits ein paar Generationen Flachbildfernseher hatte. Zudem habe ich viele Jahre im Bereich Mediengestaltung gearbeitet.

Mein Auge ist leider für Unzulänglichkeiten sensibilisiert. Bei Werbung, Marketing und Präsentationen zählt Perfektion.

Der S20 ist für sein Geld sehr leistungsstark. Keine Frage.

Und ich würde auch nicht Geld verbrennen, um wieder zurück auf den S10 zu wechseln, der definitiv das sattere Bild hat. Vielleicht tausche ich bei Gelegenheit zurück, denn meine Eltern merken den Unterschied sowieso nicht.8)

Auch ist jedes Quäntchen mehr Qualität vergleichsweise sehr teuer erkauft. Quantensprünge bleiben m.E. nach nach oben hin aus. LCD ist für mich zum Filmgucken bisweilen keine Alternative. Ungeachtet der Preisklasse.

Nur bei aller Liebe: Schönreden muss man sich den S20 nun auch wieder nicht.

Hallo,
ich habe nun auch seit letzten Mittwoch den S20 in 42 Zoll.
Seit Mi teste ich ihn intensiv und ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Ich spiele sehr viel Ps3 ( Read dead Redemption ), dann habe ich gestern Avatar auf Blu ray gesehen und sonst schaue ich Fernsehen per DVB-T.
Also Avatar habe ich im True Cinema Modus gesehen und war wirklich beeindruckt. Tolles Bild.
Beim zocken verwende ich meist Normal modus.
Auch das Bild ist toll, allerdings habe ich manchmal den Eindruck von einem Grünstich.
Meine Einstellungen sind im Normal und im Kino Modus_:
Farbe 30
Schärfe 3
Kontrast 38
Farbton Normal

Heute habe ich eine Folge von Sopranos gesehen und auch das Bild ist ziemlich gut. Aber auch dort hatte ich den Eindruck eines Grünstiches.
Vor allem bei den Gesichtern und an weißen Gegenständen.

Auch verunsichert mich hier die ganze Diskussion bzgl. Grauschleier, Gamma Wert und so weiter.

Bis Samastag könnte ich ja noch zurückschicken ( schade um die 60 Euro Versandkosten ).
Denn ich voher immer geschwankt zwischen Samsung 42 B650, Toshiba 42V655 0der auch lg Pk 550.

Also so ein Fernseh kauf ist schon eine ganz schön komplizierte Angelegenheit.


Bada Bing

bada_bing schrieb:

Bis Samastag könnte ich ja noch zurückschicken ( schade um die 60 Euro Versandkosten ).

Muss der Händler tragen.

Hallo zusammen ,

ab Freitag bin ich stolzer Besitzer eine TXP50S20E
Das Gerät ist mein erster Plasma und ich lese gerade fleißig in diesem Thread um die Zeit bis Freitag zu verkürzen

Mich würde folgendes interessieren:

Wie sollten die Einstellungen in den ersten 100 Stunden des TV´s sein. Einstellungen wurden ja nun schon einige gepostet, aber in Hinsicht auf das "Einfahren" des Gerätes, sollten die doch sicherlich noch etwas spezieller eingestellt werden, oder? Das Nachleuchten, Einbrennen soll ja eigentlich kein Thema mehr sein, dennoch will man natürlich auch wie bei einem neuen Auto alles richtig machen.

Ich denke es macht eh nur Sinn den normalen Kino-Modus zu nutzen, so wie ich das bisher hier gelesen habe, aber wie soll ich den nun in den ersten Stunden einstellen?

Dann noch eine Frage zum Spielen mit dem TV: Soll ich nun wirklich die ersten 100 Stunden die Konsole meiden oder geht das in Ordnung zu spielen, wenn man nicht gerade Stundenlang nen Shooter oder Rennspiel etc. läuft, wo sich ggf. das Tacho oder die Lebensanzeiege verewigt? (Was ein Satz )

Soll ich nun wirklich darauf achten, dass beim normalen Fernsehen kein Senderlogo zu sehen ist, bzw. reinzoomen oder viel zappen?

Sicherlich viele bloede Fragen bei, bin nur sehr verunsichert und je mehr ich gerade in Bezug auf dieses Einbrennen/Nachleuchten lese, umso verunsicherter bin ich.

Habe auch Angst darum, dass das Gerät evtl. doch liegend von der SPedition angeliefert wird

Sorgen über Sorgen und Fragen über Fragen - das wichtigste: Wie stelle ich Ihn die ersten Stunden ein?

Danke und einen schönen Tag!

Vorab wünsche ich dir schonmal viel Spass mit der riesen Kiste auch wenn du vorher wohl, auf Grund des Forums, erst noch eine Lebensberatung brauchst.

Hier meine Tips für ein Glückliches TV Erlebnis.

1. Auspacken. Standfuss oder Wandhalter montieren und Gerät aufstellen oder aufhängen.
2. Verkabelung.
3. Einschalten. Sendersuchlauf. Grundeinstellungen usw. machen.
4. Einfach nur benutzen und keinen Kopf machen.

Spiel mit deiner Konsolte so lange du willst. Schau normales TV mit Sender Logo so lange du willst. Schau BluRay oder DVD solange und was du willst.

Du hast dir das Ding zum Benutzen gekauft, um damit/daran Spass zu haben und nicht um dich in eine Sinnkrise zu stürzen.

Zum Schluss noch. Du hast Garantie. Du bist Kunde. Wenn irgendein Schaden dran ist melde dich bei deinem Händler.

Viel Spass!

Grüße

Ich schließe mich CeliaPunk an, mach Dir einfach keinen Kopp. Einfahren muss man aktuelle Geräte nicht mehr, insofern gibt es keine Stolperfallen, über die Du versehentlich stürzen könntest. Viel Spaß jedenfalls mit dem Schmuckstück, ich habe meinen 50er S20 jetzt seit knapp vier Wochen und bin super zufrieden!

Wie kann man sich verunsichern lassen, wenn man sich nicht an einem Grauschleier stört?

Entweder man sieht es und es stört oder man sieht es nicht und es stört nicht. Über die technischen Gegebenheiten des S20 muss man sich nicht streiten. Die Wahrnehmung ist eben subjektiv. Das Fernsehvergnügen wird nicht schlechter, weil der S20 Gamma-Schwächen hat.

Ich lebe jetzt auch mit dem Workaround "Eco tags ein, nachts aus" einigermaßen gut. Damit ist's tagsüber erträglich und abends überzeugend.

Eine Farbkorrektur oder Gammaanpassung wäre mein Seelenheil.

Hallo zusammen!

Puh, 1004 Einträge zum Pana S20. Schon ne Masse durch die ich mich da hindurch lesen soll

Wie so viele hier im Thread, stehe ich nun auch vor der Kaufentscheidung zum S20. Und dazu nun mal eine kurze, aber vielleicht provokante Frage: Würden Ihr den 50S20 p a u s c h a l einem LG der 50"-PK-Serie vorziehen? Egal welchem (250 - 950) Mal die evtl. Preisunterschiede unberücksichtigt...

Ich sehe hauptsächlich Abends, 80 % DVD/Blu-ray, 20% TV-HD, ca. 3 mtr. Sitzabstand. Brauche keine TV-Tuner und Internet-Daddeldu, da T-Home und Blu-ray Player LG BD390 mit WLan usw. (was ich kaum nutze)

Jetzt hab ich nen 37" LCD von Philips. Den hab ich vom Kontrast und Farben her recht "soft" eingestellt.

Würde mich über eine "radikale" Antwort sehr freuen...

Dies ist der Panasonic S20 Thread deshalb wirst du von vielen hören das der S20 bzw. der S10 erste Wahl sind.

Ich besitze den S20 und bin soweit zufrieden, habe aber auch schon LG und Samsung Plasmas gesehen die mir beim gucken von Filmen bei bekannten gefallen haben.

Pauschal sollte man sowas niemals sagen, das ist Humbug.

der S20 ist ein gutes Gerät aber keine größe Verbesserung zum S10.

offtopic:
Habe am Wochende wieder zwischen einem Sharp-LCD mit LED Backlight und meinem Plasma vergleichen können, der Plasma gewinnt (Abends) ganz klar. Da der Besitzer des Sharp auch noch völlig verhunzte Einstellungen nutzt ist das Bild des S20 Lichjahre voraus.

EgoManiac schrieb:

Ich lebe jetzt auch mit dem Workaround "Eco tags ein, nachts aus" einigermaßen gut. Damit ist's tagsüber erträglich und abends überzeugend.

Ich bin noch beim rumprobieren aber ich glaube man schafft es dem S20 eine alltagstaugliche Einstellung zu geben:

mein favorisierte Einstellung bis jetzt:
Kino Modus.

Kontrast rauf (damits heller wird).

Helligkeit auf minus 3 oder so (wegen Grauschleier).

Farbe etwas zurück damits nicht zu bunt wird..

Farbtemperatur: normal (ebenfalls Geschmacksache).

Eco: EIN! im Kinomodus ist der S20 deutlich heller als im Modus Normal mit ECO ein - nur sehr geringer Unterschied zwischen EIN und AUS mit den obigen Einstellungen.

Damit ist sehr wenig Unterschied zum Normalmodus ohne Grauschleier.
Mit ECOmodus ON ist der TV auch quasi gleich hell wie mit ECO OFF und damit muß man dann nicht mehr zwischen Tag und Abend den Modus wechseln.
Es wird schon!
vg
p

@ Fogelvrei

In deinem Fall würde ich aus den genannten Gründen den LG 50 PK750 nehmen... Da sparst du 100 €, denn der Pana hat Vorteile, die dir kaum was nützen! Der 750er ist auch schon etwas besser entspiegelt als der 550er und ist immer noch günstiger als der Pana 50S20!

Du hast wirklich das Glück dass es dir eigentlich nur um's Bild geht, daher kannst du dir die Zeit nehmen, und dich im Markt direkt vor Ort überzeugen!

Ich würde mir an deiner Stelle einfach beide Geräte mal "identisch" einstellen lassen, das gleiche Programm einschalten und dann musst du nur noch entscheiden, welches Bild dir besser gefällt!

Du kannst dich also glücklich schätzen! Versuch mal, wie ich, nen vernünftigen 50" TV für < 900€ zu finden, der auch noch Ci+fähig ist und nen anständigen Tuner hat und nicht spiegeln darf.

Ahoi. Ich habe jetzt ein paar mal vom SW Pumpen beim GW20 gelesen. Tritt das auch beim S20 auf?

torhal schrieb:

Ahoi. Ich habe jetzt ein paar mal vom SW Pumpen beim GW20 gelesen. Tritt das auch beim S20 auf?

Ja floating blacks betrifft die ganze 20er Serie. Ich muss aber sagen das mir das Pumpen bei noch keinem Film aufgefallen ist. Die einen sehen es halt die anderen nicht.

Panasonics Kommentar dazu:

DDay.it finally received an official response from the Panasonic about this. Well the Japanese engineers confirm that this is a feature that characterizes absolutely wanted and the whole new range of display for 2010, not only plasma but LCD. It is a system that improves the perceived image contrast, offering a deeper black in dark scenes and at the same time increased panel brightness contrast in the scenes. Observing the behavior of the panel shows that the Panasonic analyze the incoming signal and adjust the black level depending on whether it exceeded a certain threshold. The disadvantage of this solution is that in particular sequences dark, near a change of shot, you can see the black level adjustment, but it is not therefore a defect but a characteristic feature of this TV.